Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Шереметьево стало владельцем аэропорта Домодедово
Захарова назвала "диким выводом" заявление генсека ООН по Крыму и Донбассу
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Психология"
 Страница 19 из 23   « Первая страница< 14  15  16  17  18 19 20  21  22  23 >Последняя страница » 
Список тем    
 Психология
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
tinka, RU   16.04.12 11:53            
Юс Малый 14.04.12 12:17 и Юс Малый 14.04.12 13:09 ….вам нетрудно сослаться на научные работы... - можете взять любые, по которым церковь и верующие имели мнение о действительности, опровергнутое учеными (хоть верующими хоть нет), работы Дарвина, работы Коперника осужденные как ересь.

….Ньютон, Кеплер, Бруно, Ломоносов... — где то в своих научных работах использовали отсылки к богу? Или там в законах ньютона как то Иисус упоминается? Я тоже в речи очень часто могу использовать слово "бог" и производные, но это ни капли не говорит, что я верю в существование этой сверх естественной сущности.

<!-- @page { margin: 0.79in } P { margin-bottom: 0.08in } A:link { so-language: zxx } --> ….понятия бессознательного в когнитивной психологии и в психоанализе настолько расходятся, что можно считать их омонимами. во всяком случае психоаналитики интерпретируют не то, что рассматривает когнитивная психология.... - разве? ….еще раз: приведите, пожалуйста, определение бессознательного из научного труда по психоанализу, со ссылкой на научную работу в русле психоанализа... Бессознательное - те психические явления и процессы, которые не осознаются человеком или не контролируются им. - Щербатых Ю. В. Общая психология.(Понятие о бессознательном). -СПб.:Питер,2006.- С. 191—197 Бессознательное. В качестве прилагательного термин относится к психическому содержанию, недоступному в данный момент осознанию, что можно видеть на примерах ошибочных действий, сновидений, бессвязных мыслей и умозаключений. (Бессознательное. Статья из словаря Психоаналитические термины и понятия. В.П. Зинченко, М.К. Мамардашвили. Изучение высших психических функций и категория бессознательного. М. Анри. Значение понятия бессознательного для познания человека. В.В. Иванов. Бессознательное, функциональная асимметрия. Язык и творчество. В.Н. Цапкин. Семиотический подход к проблеме бессознательного. ) …..Но доверять им тут не приходит­ся, поскольку "факты" всегда предстают как частные случаи тех "законов", которые были установлены независимо от всякой эмпи­рии".... - именно, именно по этому так подвергались критике работы Фрейда (но не все ;-) ), и потому то что те гипотезы которые не удалось доказать или они были опровергнуты и т.п., другими направлениями науки психологии и не использовалось и это наука, и наш спор о том что в гипотезах Фрейда, науки поболее чем учения в сравнении с учениями Христианства.
Изменен: 16.04.12 11:54 / tinka
tinka, RU   16.04.12 11:51            
Юс Малый 14.04.12 05:41
….то есть в рамках науки нет возможности определить, какой из подходов лучше/точнее.... -
вы пытались в приведенной цитате сравнить "цвет с формой" и О. Конт и Чарли Л. Харди, Марк ван Вугт, Дэвид Миллер и Дэвид Келли — один дал определение что такое альтруизм, а другие показали что выгода появляется в долгосрочном плане.
Ваша попытка выбрать какой из подходов точнее это как выбор между тем с какой ноги лучше начинать переходить улицу.

….неужели в равной степени полезны с точки зрения психологической помощи психоанализ и направления советской психологи, исключающие его.... - конечно же нет, потому что и там и там часть гипотез отсеялась, какая то часть получила подтверждение и полезна будут те которые основываются на подверженных гипотезах, вне зависимости к какой школе они принадлежат.

….что наука в корне своем (выборе идеологии, на которой будут основаны теория и практика) опирается не просто на субъетивные позиции, но такие, которые выгодны тому, кто их выбирает.... - нет не видно, потому как идеология и наука в некотором роде различные аспекты и во многом мешают друг другу, как правило чем больше идеологии тем меньше науки и наоборот. И конечно же что исследовать — чисто субъективный выбор, иногда основанный на идеологии, но как исследовать и какой методикой это должно происходить без всяческой идеологии, т.е. максимально в рамках научного метода.

Вы с большим упорством путаете науку как исследование и видимо науку как прикладную (использование полученных учеными данных в практической деятельности), в самом падении яблока на голову ученому нет науки, а вот в том как это происходит и по каким закономерностям — есть, выявлением этих закономерностей занимается наука, практической деятельностью в виде бросания яблока наука не занимается. Есть виды практической деятельности где в процессе их совершения можно собирать данные для их последующей обработки, но практическая деятельность и сбор данных в данном случае разные аспекты деятельности.

…."бессознательное" в описании личности приветствуете, а понятие "самосознание" способно лишь вызвать критику и насмешливые сравнения с муравьями.... - где это у меня было? Я вам муравьев привел в таком тоне, в противовес поползновениям альтруизм считать "высшим" духовным проявлением (т.е. Считать так можно, но и необходимо знать что это далеко, если не всегда не так)

….фокус в том, что именно христиане понимают ее весьма широко и наиболее последовательно выполняют эту заповедь.... - это мысль от чувства собственного высокомерия христиан, или от невежества, так как например в буддизме принцип "не убий" распространяется и на большинство животных. (ссылку на беседу я приводил Ссылка )
Изменен: 16.04.12 11:53 / tinka
nazionalist   15.04.12 12:51            
Xaoc :
>> nazionalist :
>> Фрейд, первый указал какую роль играет подсознание!

Подсознание (англ. subconsciousness) — термин для обозначения психических процессов, протекающих без отображения их в сознании и помимо сознательного управления.
"Психический мир истериков"
--------------------------------------------------------------------------------------

Не знаю как у вас происходят психические процессы)) я и сказал Фрейд не был первый, но он указал на то какую роль играет подсознание. Поясняю для альтернативно одарённых другими словами "разложил по полочкам" описал механизмы взаимодействия, создал метод психоанализа!
Xaoc, RU   15.04.12 07:14            
nazionalist :
>> Фрейд, первый указал какую роль играет подсознание!

Подсознание (англ. subconsciousness) — термин для обозначения психических процессов, протекающих без отображения их в сознании и помимо сознательного управления. В науку термин введён в 1889 году Пьером Жане в философской диссертации. Позже он развил его в медицинской диссертации "Психический мир истериков" ("Létat mental des hystériques" 1892).
- Некоторые даже википедию ленятся читать прежде чем умничать.
RAS, ru   15.04.12 02:39            
Коллеги во-первых хоетлось бы призвать вас к конструктиву :)
Во-вторых поздравляю всех православных со светлым праздником пасхи! :)
Well, RU   15.04.12 01:21            
А у тя, вариантов нет. есть либо реальность, либо виртуальность в твоем мозгу. Здесь пока ценится реальность. ЗЫ. а че, шаблон порвался?
Изменен: 15.04.12 01:23 / Well
nazionalist   15.04.12 01:13            
Well, Я больше не намерен с тобой что либо обсуждать . :)
Well, RU   15.04.12 01:03            
nazionalist, другими словами вы просто не в теме того, что социальное поведение людей требует какой-то ответственности, и что соддом и гомора возникли не просто так, а из-за наличия мега-кучи индивидуальностей которые не желали подчиняться правилам коллективам для сохранения своей культуры, общности, численности, своих границ, где оные проживают... мда-с.
nazionalist   15.04.12 00:58            
Well :
>> nazionalist, ну т.е. другими словами вы не понимаете не только зачем была создана религия, но из зачем патриарх говорит такие слова. Видимо наука социология не входила в ваш круг интересов?
-----------------------------------------------
Дааа, не просто готовить кадры.....
Господин Well религия существует для служения Богу, а не для социологии, идеологии, психологии или воровства)))))))))))))))))
nazionalist   15.04.12 00:54            
Xaoc
"Против подсознания я ничего не имею, но это не изобретение Фрейда, как формула Лоренца не изобретение Эйнштейна."
----------------------------------
Вы, Хаос, живёте в своём мире, который с реальностью никак не пересекается, рассуждаете "сам не знаю о чем"))
Фрейд, первый указал какую роль играет подсознание! Первым описал механизм взаимодействия, осознанного и подсознательного, первым разработал метод решения внутренних психологических конфликтов (неврозов)
Вы, Фрейда, не читали, но осуждаете ;) забавно, впрочем довольно частое явление на этом ресурсе ;)) правда господин Well ?
Well, RU   15.04.12 00:46            
nazionalist, ну т.е. другими словами вы не понимаете не только зачем была создана религия, но из зачем патриарх говорит такие слова. Видимо наука социология не входила в ваш круг интересов?
nazionalist   15.04.12 00:37            
Well :
>> Фигасе заява: "Мысли о порочности внушают человеку как раз попы" O_o. Может стоит 7 раз подумать, потом говорить? Может стоит подумать почему вообще церковь появилась? Елы, не думал, что стану столь активным защитником веры. Куда катится этот мир......
--------------------------------------
Да достаточно послушать "патриарха" он только и делает что говорит о порочности народа))
Мол прежде чем власть критиковать на себя посмотрите ;)
"Человек греховен" - это не Фрейд придумал. Первородный грех и тд. и тп.




Xaoc, RU   15.04.12 00:05            
RAS :
>> Хаос, а вы вообще Фрейда или Юнга читали?

Делал попытки. Но в отношении Фрейда сразу начинал "кипеть мой разум возмущенный", а Юнг казался слишком механистичным со своей теорией психотипов. Эта теория хороша для разработки увлекательных пьес (психологи обычно хороши как авторы), но к реальности имеет отдаленное отношение. Против подсознания я ничего не имею, но это не изобретение Фрейда, как формула Лоренца не изобретение Эйнштейна. Но молва любит приписывать авторство не тем. Такая скандальная персона так и просится в газету - легко пиариться когда возмущаешь весь мир своими речами.
Well, RU   14.04.12 23:44            
Фигасе заява: "Мысли о порочности внушают человеку как раз попы" O_o. Может стоит 7 раз подумать, потом говорить? Может стоит подумать почему вообще церковь появилась? Елы, не думал, что стану столь активным защитником веры. Куда катится этот мир......
nazionalist   14.04.12 22:52            
Xaoc
"Задача психоанализа - внушить человеку мысль о его порочности и сделать своим постоянным клиентом. Но если не так цинично... то человеку в принципе нельзя решать внутренний конфликт, как нельзя гасить топку в паровозе. Ведь конфликт - источник мыслей. Искусство является отражением стиля человеческой мысли."
--------------------------
Что и здесь теория конспирации?? Ну в целом бред конечно)) Мысли о порочности внушают человеку как раз попы ;)
Есть одна только здравая мысль в этом, действительно современная психиатрия(НЕ психология) хорошо лечит и в результате гениальных художников, композиторов и тд. значительно меньше
RAS, ru   14.04.12 22:45            
Хаос, а вы вообще Фрейда или Юнга читали?
Изменен: 14.04.12 22:47 / RAS
Xaoc, RU   14.04.12 22:38            
nazionalist :
>> Задача психоанализа решить внутренний конфликт!
Решение лежит вне морали и нравственности)) Просто решить конфликт, избавить человека от страданий, к примеру.
Задача психоанализа - внушить человеку мысль о его порочности и сделать своим постоянным клиентом. Но если не так цинично... то человеку в принципе нельзя решать внутренний конфликт, как нельзя гасить топку в паровозе. Ведь конфликт - источник мыслей. Искусство является отражением стиля человеческой мысли. И заметьте - В КАЖДОМ СЮЖЕТЕ присуствует конфликт, если этот сюжет способен быть интересным. Как говорил товарищ Сухов "Лучше помучиться!"


Христианская психология это такой же бред как и христианская химия)))))))))))))))))))))))
Я еще могу понять что такое христианская философия)) (и то с трудом:))

Химия более точный предмет, посему нет ни классовой химии, ни пролетарской химии. А вот с психологией, пропагандой, искуством, театром, литературой... и прочим гуманитарным ширпотребом - все не однозначно. Именно поэтому все главные либерасты повылазили из гуманитариев и актеришек. А главные комми - представители точных наук. Супротив антилигентов и писателей выступили математики и физики. Сахаров лишь редкое исключение, с надломиленной психикой, и еще не факт, что логический разум Сахарова увидев все что произошло в перестройку, не отшатнулся бы от либеральной идеи, как разум того же Вассермана. И может живи Сахаров, он бы постил в бложик про великого Сталина? Представители точных наук ментально защищены абсолютностью истины и точностью доказательств. Для них вполне достаточно для опровержения теоремы либеральности того крушения производства и процветания. Эмпирический олпыт они почитают как истину. И если в свое время Сахарова подвинул на правозащитничество эмпирический опыт социальной неустроенности социализма, то адская жизнь постсоциализма его должна была в большей степени подвинуть в обратном направлении. Это только прекрасные эльфы-гуманитарии могут жить в виртуальной реальности молясь на образа и презирая опыт. Да еще практичные ворюги, которым удалось притырить от народного добра.
nazionalist   14.04.12 22:25            
Можно сыпать ссылками и строчить целые простыни, в которых смысла не найдёшь))))))
Господа адепты "христианской психологии"
Кто из вас в состоянии коротко, своими словами, чётко и ясно, объяснить что такое "христианская психология" и в чем её отличие от обычной? Может быть христиане это необычные люди? ;) Сколько лет существует "христианская психоаналитика", какие открытия сделала?? На чем основана "христианская психоаналитика", на священном писании что ли?)))))))
RAS, ru   14.04.12 21:09            
Карабас, спасибо посмотрю. Но тем не менее это не просто мои вопросы. Эти вопросы принципиальны для нашей дискуссии и для данного треда.
Изменен: 14.04.12 21:19 / RAS
Karabass, RU   14.04.12 21:00            
RAS, на Ваши вопросы, я думаю, лучше ответят сами православные психологи и психотерапевты.


Авдеев Д.А. "Духовная сущность психических расстройств" Ссылка

Авдеев Д.А. "Врачевание души: Истинное и ложное" Ссылка

Анатолий Берестов. "Сознание и подсознание с позиции христианской антропологии" Ссылка

Бочаров А.С., Чернышев А.В. "Очерки современной церковной психологии" Ссылка

Братусь Б.С. "Христианская и светская психотерапия" Ссылка

В 2009 году в Москве открылся Институт христианской психологии (ИХП). Ректор института – православный священник Андрей Лоргус. Мы попросили отца Андрея рассказать об институте. Ссылка
Изменен: 14.04.12 21:04 / Karabass
nazionalist   14.04.12 20:58            
nazionalist
Задача психоанализа решить внутренний конфликт! Решение лежит вне морали и нравственности))
Юс Малый
горячо соглашаюсь! лучше не скажешь. что есть то есть
и это притом, что даже для объективной науки есть понятие научная этика.
-------------------------------------------------------------
Ну, человек бредит! Этика ученного или врача это нечто совсем другое))
Проблема в том что тут собрались люди которые не читали Фрейда, либо ничего не поняли из прочитанного!
У Фрейда практически во всех работах идёт речь о том что культурные ограничения, мораль и нравственность, а также поведенческие установки, навязываемые обществом человеку и приводят к внутреннему конфликту! Причём тут научная этика?!
Решение априори не может лежать в области морали :))
Особенно мне нравятся когда некоторые .... начинают передергивать, говоришь о морали, а они тебе отвечают о этике))))))))
-------------------------
Юс Малый
"Просто решить конфликт, избавить человека от страданий, к примеру.

пример неплохой. эвтаназия - научное избавление человека от страданий. чем хуже психоанализа?
давайте ваши проблемы так решать, согласны?"
---------------------------------------------
МММДааааа...., Для человека что эвтаназия, что клизма, что психоанализ всё одно))))))))))))) Решай свои проблемы малыш как ты хочешь)))))))))))))
----------------------------------------------
Юс Малый
" и тут охотно верю, что вы с трудом понимаете христианскую философию и вовсе не понимаете христианскую психологию"
----------------------------------------------
А ты можешь кратко сформулировать что такое "христианская философия"? и чем она отличается от обычной ;)
RAS, ru   14.04.12 20:49            
2 Юс Малый "похоже, вы не понимаете сути науки. еще раз: существование Бога принципиально недоказуемо, принципиально, всегда и вообще, а не временно, вчера и сегодня."
Вы можете это доказать? Вы знаете возможности науки будущего?

"наука как таковая не занимается вопросами бытия Бога"
Непосредственно - да, не занимается. Но может сложиться так, что физики будущего непосредственно им не занимаясь, все же найдут какие-либо доказательства его сущесествования.
Вы заперты в рамках православного мировоззрения. Ведь может выясниться, что Бог это и есть вся вселенная например или нечто неподдающееся описанию современным языком.

Кроме того, вы мне так и не ответили на поставленные вопросы, повторюсь:
"если выделить "православную психологию" как науку, то как и у любой научной дисциплины у нее должен быть предмет и объект исследования, изучения, методы и способы исследования, знания этой науки должны быть систематизированы и обоснованы.
Какое место православная психология занимает в системе других наук? Какие задачи стоят перед этой наукой? Какие функции она выполняет? Любая наука изучает закономерные процессы, какие закономерные процессы изучает православная психология?"

Изменен: 14.04.12 21:20 / RAS
salavat, RU   14.04.12 19:33            
Юс Малый ...вот и salavat поддерживает: нельзя психоанализ наукой называть...

Не юродствуйте на ровном месте. Ничего такого я не поддерживаю. Где это Вы в моем посте такое увидели?
Юс Малый, RU   14.04.12 18:35            
Хаос, вы как раз мыслите в предсказанной вами ангажированной схеме ненаучного предубеждения и - главная беда - не желаете этого увидеть, потому что вам это не выгодно, и искать объективной научной пользы не желаете.
"ангжированная схема" махровым цветом цветет в ваших последних постах, представляющих собой сборник клише - даже ненаучных, а так, обиходных. хоть бы проблеск самостоятельности в мышлении... даже tinka такого упрека не заслужил, при всем пристрастии к ВиКи в спорах о науке.
вообще же в очередной раз убеждаюсь на этой ветке в том, в чем давно пришлось убедиться и в жизни (по фактам, безо всяких интерпретаций): каждый видит в других то, чем болен сам. причем эта духовная (не научная, не станем спорить) закономерность распространяется в оба временных направления: по словам старцев, "за что осудишь – в то сам и впадешь". это так, к сведению. никакой науки, никаких доказательств. при желании каждый сам может пронаблюдать, проверить, опровергнуть.

salavat
проблема гуманитарных наук по сравнению с естественными в невозможности корректного отделения объекта познания от субъекта познания в процессе проведения эксперимента...

вот и salavat поддерживает: нельзя психоанализ наукой называть...

nazionalist
Задача психоанализа решить внутренний конфликт! Решение лежит вне морали и нравственности))

горячо соглашаюсь! лучше не скажешь. что есть то есть
и это притом, что даже для объективной науки есть понятие научная этика.

Просто решить конфликт, избавить человека от страданий, к примеру.

пример неплохой. евтаназия - научное избавление человека от страданий. чем хуже психоанализа?
давайте ваши проблемы так решать, согласны?
если да - почему вы до сих пор здесь (не примите всерьез, не дай Бог. в данном случае это провокация) ?
если нет - просто почему?

Христианская психология это такой же бред как и христианская химия)))))))))))))))))))))))
Я еще могу понять что такое христианская философия)) (и то с трудом:))

- и тут охотно верю, что вы с трудом понимаете христианскую философию и вовсе не понимаете христианскую психологию

смотрите, nazionalist, как неожиданно мы пришли к согласию...
Изменен: 14.04.12 18:39 / Юс Малый
nazionalist   14.04.12 17:16            
Господа!
Вы ведёте беседу на отвеченные темы?
Задача психоанализа решить внутренний конфликт!
Решение лежит вне морали и нравственности)) Просто решить конфликт, избавить человека от страданий, к примеру.
Христианская психология это такой же бред как и христианская химия)))))))))))))))))))))))
Я еще могу понять что такое христианская философия)) (и то с трудом:))
 Страница 19 из 23   « Первая страница< 14  15  16  17  18 19 20  21  22  23 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата

 Новостивсе статьи rss

» США активизировались в Мали, Нигере и Буркина-Фасо
» "Хороший старт": Что известно по итогам переговоров между США и Ираном в Омане?
» Взорван уникальный отвальный мост на угольном месторождении в Германии
» США хотят, чтобы Китай стал участником нового договора о СНВ
» Аргентина заключила с США торговое соглашение на "равных" условиях
» "Запад лезет из кожи вон, чтобы ОБСЕ выполняла русофобскую роль". Главное из заявлений Сергея Лаврова
» США решили вывести из-под санкций часть проектов гумпомощи КНДР, пишут СМИ
» ЕС не планирует возобновлять переговоры с Турцией о ее членстве, пишут СМИ

 Репортаживсе статьи rss

» Геннадий Красников: наука сможет помочь человеку жить 100 лет
» Зампред ЦБ Герман Зубарев раскрыл настоящий ущерб от мошенников в России
» «Моя дочь важнее кебаба»: борясь с русскими, латыши проморгали иммигрантов
» Финские энергомечты разбились о реальность
» В России отмечают день открытия Антарктиды
» Двигатели импортозамещенного Superjet 100 испытали «стаей пернатых»
» Зверства ВСУ в Курской области затмили по жестокости преступления нацистов
» Новак оценил рост мирового спроса на нефть в 2025 году в 1 млн б/с

 Комментариивсе статьи rss

» Почему Россия закрепилась в Сирии и сможет преуспевать даже после смены режима
» CNN: Китай обнародовал план по борьбе с доминированием доллара
» Из-за предательства США исчезло еще одно недогосударство
» Что не так с сообщениями СМИ об отказе Индии от нефти из России
» Право силы не заменит собой дипломатию. И вот почему
» Пробил чат: в Чехии накаляется кризис из-за переписки президента и главы МИДа
» Европа увеличивает закупки российского СПГ
» Когда рубль вернется с фронта...

 Аналитикавсе статьи rss

» Европа в тупике «стратегического одиночества»
» Глобальный долг: каков он и к чему может привести?
» Дары с юга: Израиль решил усилиться в Каспийском регионе
» Европа оседлала тигра: Джеффри Сакс о НАТО, Трампе и крахе «порядка, основанного на правилах»
» Страны «оси» создают новый альянс
» «Экспорт маргинальности в Россию»: член СПЧ Кирилл Кабанов делится мнением о том, как азиатские страны решают свои проблемы за счёт России
» Заминка в пользу юаня: в США возник новый криптовалютный кризис
» Политический цейтнот
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"