Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Контрразведка ФРГ признала АдГ экстремистской партией
Вашингтон отказывается от роли посредника в переговорах Москвы и Киева
США и Украина подписали соглашение по сделке о природных ресурсах
Глава офиса Зеленского отверг майское перемирие с Россией
Главная страница » Репортажи » Просмотр
 Страница 2 из 4   « Первая страница< 1 2 3  4 >Последняя страница » 
iambo02.02.11 12:47
2 gekkon
1,9 л чистого алкоголя на душу населения в 1952 г. ...... 14,2 л в 1984 г нынче 18-19 л ( Данные с вики )
Если говорить о доступности алкоголя, то как говорили уже много (и на ВИМе тоже) бутылка водки гораздо дороже.

Спросите у гугла молодеет ли алкоголизм в России?

В СССР приобрести где - то алкоголь подростку было практически не возможно.... для сравнения у нас в Краснодарском крае в конце 90-х начале 2000 -х можно было легко приобрести бутылку "палёной" водки за 25 рублей, причем купить мог и подросток и даже ребёнок....
gekkon02.02.11 12:52
> комсгоры
Вы пытаетесь доказать, что состояние образования в СССР и нынешнее не сильно отличаются. Легче на черное говорить белое. Вам так больше людей поверят.
Вы что-то путаете. Я только уточнил, что балбесов, пьяни и оболтусов хватало и до развала СССР. Внимательно читайте, что я пишу
gekkon02.02.11 12:55
> iambo
В СССР приобрести где - то алкоголь подростку было практически не возможно....
Да што вы говорите. Подросток обращался к сердобольным взрослым, те приобретали и передавали ему. Вообще без проблем. Вы врите, да не завирайтесь
nielsvangoog02.02.11 13:02
gekkon вы по моему немного не владете ситуацией ссылка . Это я к тому что тенденция на лицо.
ggers02.02.11 13:07

Уважаемые коллеги!

я лично работаю преподавателем в вузе, социальные дисциплины. И я вам клянусь чем хотите, что из 20 моих студентов гуманитариев на паре ни один не смог разделить 2 на 3 без калькулятора. Делили на доске в столбик, получилось 0,7.

Более того, бедные дети, 1990-1992 год рождения точно не знают что вокруг чего вращается, Земля, Солнце, Марс. Чёрные дыры, квазары, кванты для них извините ссылка

"В замечательном документе ИНСОРа Россия. Полдень. 21 век. обозначена цель, ради которой собственно этот стандарт и принимается" - эта реформа принимается для того чтобы 21 век был не такой как у Стругацких, а такой как в их же произведении "Хищные веши века". Кто читал найдите хотя бы одно отличие.

ggers02.02.11 13:12

И ещё не удержался, попрошу не обижаться предшествующих комментаторов, но использование фразы "в здоровом теле здоровый дух" является как раз признаком вопиющей глупости.

Оригинал: "В здоровом теле - здоровый дух бывает РЕДКО", Овидий.

Трындец02.02.11 13:40
> ggers

И ещё не удержался, попрошу не обижаться предшествующих комментаторов, но использование фразы "в здоровом теле здоровый дух" является как раз признаком вопиющей глупости.

Оригинал: "В здоровом теле - здоровый дух бывает РЕДКО", Овидий.

А как быть вот с этой версией: ссылка ?

"Иносказательно о стремлении к гармоничному развитию человека."

Простите, клеймить позором прочих чтоб, Овидия Вы знали лично? :D

Алихан02.02.11 13:45
взгляд со стороны.
У нас в Латвии эта система (принципиально такая же) была введена года 3-4 назад. Были такие же споры сторонников с противниками. Систему ввели. Тут все проще проще проходит - "на раз". Уверен - введут и в России.
Описывать вам все те отзывы родителей и учителей которые она вызвала - не имеет смысла. Как и я не имею желания убедить кого либо в своей ТЗ.
Общее ощущение - если раньше (после развала СССР) дети вырастали дебилами по причине того что системное образование рухнуло и стало никому не нужно, то теперь "дебилизму" сделали Системную основу. Уверен что родители первоклассников в России скоро будут выть воем и рвать себе волосы где только возможно когда начнут пытаться ПОНЯТЬ домашнее задание ребенка и помогать выполнить его. Потому что никакой логики эти задания не имеют. Более того они как будто специально построены на разрушение логики, индивидуальности, мышления, обезличивают человека. Дети прошедшее это горнило образования в возрасте 11-14 лет на улицах или в трамвае вечером группами 3-5 человек - страшны. Тут писали про секс - не удивлюсь если у них секс норма лет с 12...
Конечно есть те кто по улицам в компаниях просто не шляется - потому что родители у них гоняют их на спорт, на кружки песни и танца, к репетиторам языка или математики. Но это ЕДИНИЦЫ на общем фоне, и родители у них (поверьте мне!) очень обеспеченные и деловые люди - они самостоятено готовят своих детей к жизни потому что прекрасно знают что Государство и система образования ЭТИМ не занимается (реплики тех умников что начнут доказывать что мол "так и надо это демократия и нормальный естественный отбор" - мне не интересны - сохраните для своих детей если они не смогут поступить в ВУЗ). Для Латвии с ее неполными 2-я миллионами - это ничего особого - здесь основная масса - обслуживающий персонал - а вот для России..
Ну лет через 5-10 время все расставит по своим местам.
Но слыша разговоры Дворковича, принципы ЕГ, теперь вот это... хмм, уверен скоро в России как и в Штатах будет система образования типа "кредитная игла/яма" - хочешь? - учись! но бери на это кредит потом его отрабатывай лет за надцать, а учить тебя за так - никто не должен. знания - это ТОВАР, он теперь будет продаваться.. но единицам, потому что когда много умных - некому работать. Не помню по Конституции человек имеющий право на образование знает о каком уровне идет речь?
Чем больше смотрю, тем больше понимаю что изменения в России идут под копирку, тем что были в Латвии - навскидку ПДД, образование, полиция вот... Есть небольшие отличия, но принципиально схема - та же. Европеизация что ли..?
Всем тем кто довольно потирает руки над бедами "дураков в Латвии" - не льстите себе в России дураков побольше будет (не я сказал, а классик и перепись) - а вот руководители и у нас и у вас все больше становятся похожими, и манера руководства - тоже. А значит и результаты ждут нас с вами - одинаковые.
Мявпир02.02.11 13:55
> Клаузевиц

"Естественный отбор", "Кому нужно - выберет", примерно так многие мои друзья почему-то отозвались о данной реформе. Однако, первое, что мне пришло на ум - я задался вопросом - а почему тогда ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ухаживает за семенами пшеницы, не отдавая их на волю засухам, пожарам? Почему ЧЕЛОВЕЧЕСТВО отбирает самые лучшие семена, которые не бодвергаются порче, которые дают больше всего питательных веществ, а не высаживает всё обратно, полагаясь на силу природы? Зачем ЧЕЛОВЕЧЕСТВО начало искуственно вмешиваться в ген пшеницы, не полагаясь произвольно на силы природы?

Ответ прост - мы хотим большей производительности, мы хотим уменьшить риск неудачи.

У нас в стране - полно алкоголиков, наркоманов, куча балбесов появилась после развала СССР. Им ничего не надо в этой жизни - попить бы пивка, побить балду на работе, они не пассионарии, они - просто прожигатели жизни, для которых "прошёл день - и ладно". И вот на откуп этим людям отдавать судьбу ребёнка? Позволять им выбирать для их детей что им учить??? Да это всё равно, что посеять пшеницу - и наплевать, что рядом саранча! Вы что, не понимаете, что под предлогом подгонки стандартов образования под американцев - мы тупо устраиваем себе геноцид? Школа ещё может поправить в умах несозревшей молодёжи, а их спившиеся в 90-е родители - уже нет!

А что может сам ребёнок в свои годы? Что сознательно и правильно он может сделать? Я уверен, что все посетители этого портала хотя бы раз в жизни себе говорили - эх и дурак же я был раньше! И что сейчас бы я сделал всё по-другому. Вот и мы рискуем, причём всей страной опять, что получим неизвестно что от данной реформы. Предлагаю внедрить данную систему на паре регионов страны и посмотреть, насколько умнее они стали, насколько выросла экономика в этих регионах. Рисковать всей страной опять я не хочу!

Почему неизвесно что как там у К300 элита порождает элиту, а не элита нужна лиш для обслуживания потребностей элиты. Мы ныряем за США, а цитаруя Барбару Буш "в америке управляют 10-15 человек, а все остальные на них работают" работнику вредно излишнее образование "Пподчинённому иметь вид лихой и предурковатый дабы разумением своим не смушать начальство" Это капитализм а не социализм со сталинским лицом.
Главный Злодей02.02.11 14:03

Буду краток. 90% комментариев - махровые пораженцы, которые не читают ни статьи, ни даже предыдущих комментариев, в том числе обращённых к им подобным, а только возбудились на ключевое слово и прибежали дежурно повыть "всёпропало".

Иметь свое мнение в области, в которой являешься потребителем - дилентатизм. Всегда так было - все знают, как лечить и как учить. Призываю по поводу нового стандарта поговорить

Иметь своё мнение в области, в которой являешься потребителем - дилетантизм. Всегда так было - все знают, как лучше управлять страной и как лучше проводить реформы. Призываю по поводу этих вопросов поговорить с политиками и управленцами.

Стране нужны малообразованные но физически сильные ура-патриоты, способные выполнять черную работу, простейшие рутинные операции по обслуживанию техники, годные к службе в полиции/армии/ЧОП.

Кстати, действительно нужны. Реально нужны. На примере большинства пораженцев наглядно видим, почему. Дураков учить нельзя. Не в смысле, что они не научатся, а в смысле, что ни в коем случае нельзя подпускать их к учёбе. Известна пословица о том, что будет, если дурака научить молиться. Абсолютно то же самое будет, если дурака научить думать. Дурака нельзя учить ничему. Вообще. Дурака нужно дрессировать и занимать любой работой, лишь бы у него не оставалось праздного времени. Иначе последствия будут катастрофическими.

Да, и ещё. Кагарлицкий - известный говнюк и грантосос (если не ошибаюсь, его учреждение даже проходило по списку грантополучателей от ЦРУ). Этим всё сказано.

Трындец02.02.11 14:20
> весёлый
Если вы учились в обычной советской школе то Вам бы за зубрёжку стихов больше трояка не поставили. Понятие декламировать тогда не было, а называлось "читать (рассказывать) с ВЫРАЖЕНИЕМ.

Математика: "Школа 2100" афтар Петерсон. Комментировать буквально не буду. Гадайте ребусы.

Дык я отлично помню это "с выражением"! Откуда бы оно взялось? Отлично помню отчаяние учителя пытающегося добится этого "выражения". Конечно же, актёрскому мастерству его не учили. Нас тоже. Оттого чтение стихов было тупо и уныло. А через это вызывало отвращение даже к очень приличным произведениям.
По "Школе 2100", какое совпадение, сейчас и учится моя первокласница. Программа сложней чем та которая давным-давно была у меня. В своё время, если память не изменяет, мы откладывали букварь в сторону только к новому году. Умение читать до первого класса было чем-то из ряда вон. Теперь это норма. С математикой дело обстоит так же. Примеры с неизвестными они проходят уже сейчас, в то время к как мы только-только учились считать.
Истерик и неврастении, как обещали паникёры, у ребёнка не замечено. Наоборот! Из всего класса только один ребёнок говорит, что не хочет ходить в школу (с ним и его родителями работает психолог). Все остальные 29 ходят в школу с радостью (по крайней мере, если ложаться спать вовремя :))
Даже если потом будет что-то не так, не вижу причин, чтобы не включится в процесс обучения ребёнка самому (хотя и так уже в нём). Благо в своё время не зубрил, а учился.
Обилие графической информации в учебниках можно оправдать. Вокруг более яркий мир, больше информации, да и дети совсем не те кем были мы. Ещё раз повторюсь, в учебниках своей дочери по программе "Школа 2100" особого "криминала" не обнаружил. А я, поверьте наслово, более строгий цензор, чем дяди из министерства. Хотя признаю, с первого взгляда изучение в первом классе уравнений с неизвестными, векторов, азов геометрии по началу навело на меня в некоторую оторопь.
Откуда эта склонность перекладывать ответсвенность за будущее своего ребёнка на каких-то там чиновников? Хотя, хорошо помню, раньше было так же. Родители сваливают детей на школу. Мол, государство должно, мы же весь день работаем на государство и т.д. и т.п. А школа говорит мол, мы даём знания, а воспитанием занимайтесь сами. Удивительно, что сейчас байки про "дурное влияние улицы" как-то поутихли (угу, теперь "дурное влияние интернета" :)).
hABi2aL02.02.11 14:27

Весёлому и остальным, кто думает, что естественные науки в СССР в средней школе преподавались нормально.

Для поступления в МФТИ среднестатистической подготовки НЕ ХВАТАЛО. Необходимо было либо поступать в ЗФТШ и по почте задачки решать, либо покупать сборники билетов за прошлый год плюс к ним "Сборник задач по математике для поступающих в вузы под ред. Яковлева" плюс по физике - Козела вроде ничо был. Я лично последние три года учился в физмат классе, что МФТИ в одной из школ Долгопрудного завёл. Поступало в Физтех оттуда процентов 90-95 выпускников класса.

в обычной образовательной я валял дурака, потому что как правило, выполнить задание учителя, у которого помимо меня ещё 30 балбесов, мне хватало 10-15 минут. Физику и математику осваивал по книжкам, благо таких популяризаторских в библиотеках было много. Может в каких то школах некоторые учителя и были энтузиасты, ну так и мама моя вспоминает про её колымскую поселковую училку по химии и подмосковную по математике. Вот так.

Учебник по геометрии советский под редакцией погорелова вообще не мог научить правильному пониманию геометрии!

Я ЕГЭ по математике и физике смотрел, мне подход понравился, близко к физтеховскому, во многих задачах есть изюминки.

Трындец02.02.11 14:42
> Алихан
...Уверен что родители первоклассников в России скоро будут выть воем и рвать себе волосы где только возможно когда начнут пытаться ПОНЯТЬ домашнее задание ребенка и помогать выполнить его. Потому что никакой логики эти задания не имеют. Более того они как будто специально построены на разрушение логики, индивидуальности, мышления, обезличивают человека.
...
Вот же ж, блин, полемика какая. Если обсуждение не заглохнет до завтрашнего дня, выложу сканы из учебника. Я не "окодЭмик", да и жена тоже, но проблем с домашними заданиями не было.
Клаузевиц02.02.11 14:45

Данный проект как я понял, разработан - Руководители разработки проекта: Кезина Л.П., академик РАО; Кондаков А.М., научный руководитель ИСИО РАО, член-корреспондент РАО - ссылка

Что это за личности? В связях с ЦРУ не замечены?

2 Главный Злодей - кто такой "Кагарлицкий"?

Джин02.02.11 14:46

Главный Злодей

Это знаете, Гл Злодей, с какой стороны посмотреть. Реформаторы придумали этот закон не сами, вот и люди об этом говорят. Значит они взяли за основу систему пиндостана или другую не важно, НО заметьте не нашу. Значит в НАШУ(кровью и потом обкатанную) они не верят, не отталкиваются о нее. И получается не верят в свою историю, в своих предков, не верят в то, чем не каждая страна в мире может гордиться. У нас с Вами великая страна, страна великих людей, это мы пиндостан должны учить. Кто теперь будет пораженцем ?

комсгоры02.02.11 14:49

Вы что-то путаете. Я только уточнил, что балбесов, пьяни и оболтусов хватало и до развала СССР. Внимательно читайте, что я пишу

В СССР была и проституция, только бордели в газетах открыто рекламу не давали и по телевизору в прайм-тайм под видом телевизионных расследований не делали рекламу злачным местам. Сейчас же какой-нибудь Петров по государственному каналу все четко рассказывает и показывает на всю страну: куда ехать, как выбирать, сколько стоит, какие условия работы девушек. Ведущий вечерних новостей на канале Россия-1, белобрысенький такой, раньше вел порнографическое шоу. Помните такое?

Так что об образовании горевать смысла нет. Скорее даже могу сказать так, усилиями немногих самоотверженных людей на местах, образование в силу своего консерватизма сохранило многое лучшее из прежнего. Но под натиском современной внутренней политики государства вечно это продолжаться не может.

iz0902.02.11 15:05
>nonliquid

Да, сделал ошибку. В Европе 1 из 5-ти 15-ти летнх не умеет читать и писать и это воспринимается как проблема Европы.

И все-таки какими соглашениями и когда была принята американская реформа образования для РФ. Есть ли у нас возможности выяснить этот вопрос?

С другой стороны, почему мы должны ожидать, что власть будет заботиться об образовании, когда ей важнее продажа нефти и газа? Для этой продажи надо снижать издержки да еще в таком суровом климате. А все социальные расходы - это издержки для получения бабла с продажи ресурсов. Вывод: наибольшее бабло можно получить с продажи нефти и газа, если вообще не платить пенсий, социальных пособий, не тратить деньги на образование и здравоохранение.

Этим путем и идет власть РФ-ии.

Немец 0602.02.11 15:10
> Фыва
Тут упомянули Германию. Несколько слов о структуре среднего образования там.

Начальная школа для всех, 4 класса. В конце 4-го класса идет сортировка детей, которые после начальной школы имеют три возможности:

- основная школа (с 5-го по 10-й класс)- реальная школа (с 5-го по 10-й класс)- гимназия (с 5-го по 13-й класс)
В дальнейшем переходы между между этими школами возможны только "с понижением", хотя есть единичные примеры, когда с большим трудом можно перебраться из основной школы в реальную, но нет __ни единого__ случая, когда ученик реальной школы смог бы перевестись в гимназию.
Для учеников основной и реальной школ высшее образование в принципе __недоступно__, только окончившие гимназию могут претендовать на поступление в Университет или другое высшее учебное заведение. (Вы ещё помните, что сортировка была произведена в 4-м классе?) В теории ученики основной школы по окончании идут работать кассирами в супермаркеты и рабочими на конвейеры. Выпускники реальной школы имеют шанс получить техническое образование в германских аналогах ПТУ и техникумов и получить рабочую специальность.
Разница в качестве обучения между гимназией и остальными школами колоссальна. Можно с уверенностью сказать, что в гимназии дрючат знаниями (кстати, по похожей схеме, как в обсуждаемой здесь реформе в России), а в основной и реальной школах всё больше соблюдают права ребенка.
Не могу назвать точных цифр, но с уверенностью могу сказать, что учеников основной школы заведомо больше, чем учеников реальной школы, а учеников реальной школы заведомо больше, чем гимназистов.
Вы неправы. Поступить в университет может любой. Разница в том что после гимназии прямая дорога в универ, а после основной и реальной есть прекрасная возможность поступить в коледж дотянуть свои знания до необходимой степени и потом поступать в университет.
После гимназии в основном идут учится в гуманитарии или в менеджеры там такое направление обучения, а после коледжов люди обычно идут в технические направления.
Клаузевиц02.02.11 15:22

2 Главный Злодей

Я разобрался. Знаете, Кагарлицкий, может, и руководитель фонда, спонсируемого ЦРУ, но Вы готовы свидетельствовать, что это просто не очередная разводка нашей страны по типу: добрый академик -патриот затеял реформу, а злой дяденька-ЦРУ-шник всячески ей противиться начал? Вы готовы как-то возразить тому, что это не очередная грамотная ЦРУ-шная разводка, когда академик, будучи директором какого-то издательства, фактически настоящий агент ЦРУ, а спаленая ЦРУ-шная контора (Кагарлицкого) просто обводит нас вокруг пальца???

И блин, ведь американцы ещё в 70-е годы заказывали огромные исследования, чтобы выяснить, почему СССР, из бедной и технически отсталой страны - смог стать космической державой, опередив США! Секрет оказался, в нашей политехнической школе, в мощных связях между школой и ВУЗах.

Ну а тут, я лично вижу попытку ЦРУ превратить россиян в тупых патриотов-грузчиков, которым скажешь, что китайцы - против РФ, и они тупо клюнут на разводку(

iz0902.02.11 15:23
>Немец 06
В Германии упадок ественно-научного образования и это факт. В элитарной гимназии преподают до 7-го класса естествознание, а физику и химию вообще не изучают. У моих знакомых дети учились в общей школе, там вообще ничему не научиться, только кнопки калькулятора нажимать.
Но почему нам все время нужно идти чужим путем! Нас кто-то заставляет или это выбор России?
Немец 0602.02.11 15:34
> iz09
>Немец 06
В Германии упадок ественно-научного образования и это факт. В элитарной гимназии преподают до 7-го класса естествознание, а физику и химию вообще не изучают. У моих знакомых дети учились в общей школе, там вообще ничему не научиться, только кнопки калькулятора нажимать.
Но почему нам все время нужно идти чужим путем! Нас кто-то заставляет или это выбор России?
То что в Германии школа слабее СССРовской я согласен но когда говорят что здесь ничему не учат неправильно. У меня трое детей выучились в немецких школах поэтому оцениваю по своим наблюдениям.
Просто здесь своя специфика обучения. Более щадящая чем в СССРе была. Сильнее по времени растянута. Более самостоятельная в старших классах. Детям предоставляется право выбора что они будут учить. Плохо то что родителей отодвигают от влияния на школьное образование. У родителей практически нет связки с преподователями.
Немец 0602.02.11 15:39
> Клаузевиц

2 Главный Злодей

Я разобрался. Знаете, Кагарлицкий, может, и руководитель фонда, спонсируемого ЦРУ, но Вы готовы свидетельствовать, что это просто не очередная разводка нашей страны по типу: добрый академик -патриот затеял реформу, а злой дяденька-ЦРУ-шник всячески ей противиться начал? Вы готовы как-то возразить тому, что это не очередная грамотная ЦРУ-шная разводка, когда академик, будучи директором какого-то издательства, фактически настоящий агент ЦРУ, а спаленая ЦРУ-шная контора (Кагарлицкого) просто обводит нас вокруг пальца???

И блин, ведь американцы ещё в 70-е годы заказывали огромные исследования, чтобы выяснить, почему СССР, из бедной и технически отсталой страны - смог стать космической державой, опередив США! Секрет оказался, в нашей политехнической школе, в мощных связях между школой и ВУЗах.

Ну а тут, я лично вижу попытку ЦРУ превратить россиян в тупых патриотов-грузчиков, которым скажешь, что китайцы - против РФ, и они тупо клюнут на разводку(

Простите я понимаю что Россия находится в центре боевых действий и образование достаточно важный фактор в победе или поражении но нельзя же окончательно в параною сваливаться!

Никогда не понимал людей преклоняющихся перед ЦРУ. КГБ их лупили всегда и практически везде. Практически всегда окончательные результаты были такими как нужно было КГБешникам. Хотя в половине случаев непонятно как.

0nothing102.02.11 15:40

"Если удастся создать эффективный механизм, позволяющий в сравнительно короткие исторические сроки организовать одичание населения и покончить с достижениями европейского Просвещения, то, несомненно, он будет востребован и воспроизведен правительствами множества государств, включая и западные."

Наконец-то про Просвещение хоть один вспомнил.

А теперь подумайте, как сия реформа вписывается в насаждаемый сверху клерикализм. Ведь это лишь другая сторона одной и той же медали!

Клаузевиц02.02.11 15:44

2 Немец 06

Да я бы не сказал, что уж так всё параноидально, по-моему - очень простая разводка - зная, как общество на всё отреагирует, амеры ставят во главу процесса свои палёные организации, потом типа руководство страны решает, что раз амеры против, то значит это "прогрес" - и стандарт образования внедряется. ну а российские будущие поколения становятся тупым быдлом... не так уж и сложно, думаю, в спецслужбах намного закрученее сюжетики стряпают.

Клаузевиц02.02.11 15:48

2 Немец 06

А вообще, можно просто посмотреть - есть ли ещё палёные ЦРУ-шные контроты (кроме конторы Кагарлицкого), которые выступили против нового стандарта. Да, и вопрос к Главному Злодею - можете сцылочку дать, что Кагарлицкий - ЦРУ-шный грант-отсос?)

legat_UR02.02.11 16:06

2ZerTes

... Эта система требует забыть себя как личность ...

- большинство из нас прошли советскую армию и никто не потерялся. Скорее наоборот, в экстремальной обстановки формируется абсолютно устойчивая система. Как психическая так и образовательная. Нагрузочная балансировка только не должна выходить за пределы прочности (человек всё же не деталь машины). Пюбой вид гарантированно выдерживаемой перегрузки гарантирует запас прочности при будущей эксплуатации. Естественно, что процесс рождения не должен быть по лекалу. Человек абсолютно индивидуальная формация. И недаром раньше у каждого ученика был индивидуальный наставник и учитель. Мы же сейчас получаем такой вариант лишь на этапе от научного сотрудника и выше (за исключением духовных заведений). На счёт Норвегии откровенно не обладаю информацией. Но изучить и взять лучшее дополнив тем же японским опытом, при этом оставив в основе высшее образование как обязательный стандарт - почему бы и нет? ...

Немец 0602.02.11 16:16
> Клаузевиц

Да я бы не сказал, что уж так всё параноидально, по-моему - очень простая разводка - зная, как общество на всё отреагирует, амеры ставят во главу процесса свои палёные организации, потом типа руководство страны решает, что раз амеры против, то значит это "прогрес" - и стандарт образования внедряется. ну а российские будущие поколения становятся тупым быдлом... не так уж и сложно, думаю, в спецслужбах намного закрученее сюжетики стряпают.

Спорить не буду просто нет достаточно достоверной информации. Мне лично кажется что даный товарич не столько по указке вякать начал а сам пытается привлечь к себе внимание грантодателей.
У них(грантодателей) сегодня кризис после Беларусии. Даже пиндосам потихоньку надоедает давать деньги и не имет с этого реального результата. В Беларусии "опозиционеры" слегка пролетели по полной программе. И это при том что Россия получила то что нужно в экономике и в наглую отошла в сторонку в политике.
legat_UR02.02.11 16:29

2L38Crow

На счёт фундаметальной науки в Японии - не согласен с вами. Их дорога по опыту наших академ городков просто блестяща. И то что сейчас из себя предстваляет Япония в технологическом уровне каждодневности - трудно описуемо. Но очень даже не плохо ...

Советское образование имело один существенный плюс. Оно обучало самообучаемости. Но не всех. Только тех, кто имел склонности к математике и физике. Общего эффекта для гумманитариев и технарей наше бывшее советское образование не давало. Так что тут Вы не во всём правы. А хотелось бы создать именно такое образование в которое Вы идеализируете советским. Создать сегодня. Сейчас. Но для этого нужно общественную систему выше уровня рыночных заказов от капиталистических производств. Нужна социальная реконструкция. Не революция. Опыт 90-х доказал варианты бескровных социальных переворотов. Да тот же Ближний Восток сегодня и Северная Африка. Социальные реконструкции без образованного социального элемента не носят долговременный характер, а являются цветными революциями выполяющими разовый заказ прихода к власти ... - я уже убежал в сторону. Но что делать, если ВСЁ в государстве упирается в степень образованности граждан. Буквально ВСЁ. Лучше начинать с потолка (по образованию), иначе всё будет падать на пол (через очередное октябрьское кровопролитие), что и так стоило русским больше всех на земле в любом ценовом эквиваленте. При любом раскладе даже ЕГЭ является шагом к прогрессу. Пусть даже не до конца продуманным. Но сама идея мне нравится, но нужно идти дальше. Даже просто взять чужие технические, технологические, научные, социальные, психологические и идеологические идеи, отформатировать их, оценить и двинуть дальше сможет только высшее образование. Только оно и на всех уровнях.

Паталогический страх перед образованностью отображает заинтересованность в цепи на шее и собачьей конуре для невластьимущего, от имени того кто такое образование продвигает ...

laa02.02.11 17:48
> комсгоры

точно знает, чем заканчиваются эксперименты в образовании.

+1. Думаю, что 12 тысяч подписали, даже не вдаваясь в детали проекта. Просто против. Против идеи все ломать и ничего не строить. В письме С.Волкова, под которым ставились подписи, есть важнейший момент - провести наконец всероссийский съезд учителей.
Клаузевиц02.02.11 17:52

Что хочу сказать - американцы очень внимательно следят за внедрением ФГОС (как минимум). В общем, я взял список организаций, спонсируемых ЦРУ с ВИМа - ссылка

и начал методично проверять все организации и наличие на их сайтах публикаций на тему ФГОС. Нашёл мало - на пока на одном (но нашёл!!!). Потом, я решил воспользоваться Яндексом и запустить поиск по слову "ФГОС" по сайту спонсируемой ЦРУ организации. И оказывается, амеры очень внимательно следят за ФГОС, в частности - Агентство Социальной Информации. Вот полюбуйтесь - ссылка

Это всё - публикации на сайте по теме ФГОС.

Люди! К чему это??? Помогите разобраться:

1) помогите найти ещё ЦРУ-шные организации, публикующие материалы о ФГОСе;

2) помогите проанализировать по их публикациям чего они хотят;

3) помогите составить доклад для ФСБ, если выясним плохие вещи.

На данный момент считаю, - есть 2 варианта:

1) Агентство Социальной Информации просто комментирует всё происходящее (но к чему это ему комментировать просто так??? вряд ли они добра нам хотят);

2) Они зазывали всех профильных специалистов для ознакомления с тем, как водить данный стандарт.

laa02.02.11 17:54
> ggers

И ещё не удержался, попрошу не обижаться предшествующих комментаторов, но использование фразы "в здоровом теле здоровый дух" является как раз признаком вопиющей глупости.

Оригинал: "В здоровом теле - здоровый дух бывает РЕДКО", Овидий.

Овидий мудро шутил. В оригинале: "Надо молить бессмертных богов, чтобы в здоровом теле был здоровый дух". ссылка
laa02.02.11 18:06
> 0nothing1

Наконец-то про Просвещение хоть один вспомнил. А теперь подумайте, как сия реформа вписывается в насаждаемый сверху клерикализм. Ведь это лишь другая сторона одной и той же медали!

Не кликушествуйте. Я знаком с к.ф.-м.н., который имеет заочное богословское образование, полученное уже после защиты диссертации. Его мнение для меня значит гораздо больше.
laa02.02.11 18:18
> Фыва
Тут упомянули Германию. Несколько слов о структуре среднего образования там.

Начальная школа для всех, 4 класса. В конце 4-го класса идет сортировка детей, которые после начальной школы имеют три возможности:

- основная школа (с 5-го по 10-й класс)- реальная школа (с 5-го по 10-й класс)- гимназия (с 5-го по 13-й класс)
В дальнейшем переходы между между этими школами возможны только "с понижением", хотя есть единичные примеры, когда с большим трудом можно перебраться из основной школы в реальную, но нет __ни единого__ случая, когда ученик реальной школы смог бы перевестись в гимназию.
Для учеников основной и реальной школ высшее образование в принципе __недоступно__, только окончившие гимназию могут претендовать на поступление в Университет или другое высшее учебное заведение. (Вы ещё помните, что сортировка была произведена в 4-м классе?) В теории ученики основной школы по окончании идут работать кассирами в супермаркеты и рабочими на конвейеры. Выпускники реальной школы имеют шанс получить техническое образование в германских аналогах ПТУ и техникумов и получить рабочую специальность.
Разница в качестве обучения между гимназией и остальными школами колоссальна. Можно с уверенностью сказать, что в гимназии дрючат знаниями (кстати, по похожей схеме, как в обсуждаемой здесь реформе в России), а в основной и реальной школах всё больше соблюдают права ребенка.
Не могу назвать точных цифр, но с уверенностью могу сказать, что учеников основной школы заведомо больше, чем учеников реальной школы, а учеников реальной школы заведомо больше, чем гимназистов.
Фыва, уточняйте. Это СОВРЕМЕННАЯ немецкая школа. НЕ ТА, которая дала Эйнштейна, Планка, Шредингера, Паули, Бора, фон Брауна, Мессершмитта, Порше, Адерса, Штанге и др.
laa02.02.11 18:21
> gekkon
> Клаузевиц
У нас в стране - полно алкоголиков, наркоманов, куча балбесов появилась после развала СССР. Им ничего не надо в этой жизни - попить бы пивка, побить балду на работе, они не пассионарии, они - просто прожигатели жизни, для которых "прошёл день - и ладно".
Ага, в СССР у всех поголовно горели глаза, а средний IQ достигал 150.
Вот спрошу у местных выходцев из Союза "Что означает число 3.62 ?" Хоть кто-то не знает ? :)
Встречный вопрос - что значит 4.12. Нашли общий язык :)
iDesperado02.02.11 18:23
на счет совкого образования, наверно оно было очень хорошим но оно не выполняло главную функцию образования - научить человека учиться. конкретный пример, набрал для определенной операторской работы теток оставшихся без работы - сокурсников моих родителей. 3 клуши, у каждой минимум одно высшее техническое образование, две из них работали на ЕС ЭВМ. третья имеет 2 высших совковых образования. результат: современный 12 летний школьник справился бы с моей задачей гораздо лучше, чем эти клуши. они не могут самостоятельно включить компьютер, они работать могут только по шаблону - если например название компании не совпадает, у них возникает полный ступор, пойти и посмотреть не переименовывалась ли компания интеллекта уже не хватает. клуши эти совершенно не поддаются обучению, только дрессировка. т.е. если ситуация выходит за рамки записанного ей сценария - все, клинч. даже школьник сегодня может воспользоваться гуглом, найти телефон, контактные данные по компании, у нас в латвии так вообще это не проблема, но обучить пользоваться такими сайтами выпускниц рижского технического университета не реально.

я спрашиваю у родителей: вы же с ними работали на ЕС ЭВМ, как такое может быть? ответ: ну ... вот так они и работали.

2Алихан

почему 3-4 года назад ? я заканчивал в 90х, уже у нас была химия физика, а у экономистов вместо них экономика и история культуры.

 Страница 2 из 4   « Первая страница< 1 2 3  4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи

 Новостивсе статьи rss

» Армия России поразила военные аэродромы и предприятия ВПК Украины
» KN: крупнейший морской конвой ВМФ России с начала СВО прошел через Балтику
» Си Цзиньпин 7-10 мая посетит РФ и примет участие в торжествах по случаю 80-летия Победы
» Bild: почти половина немцев считают АдГ экстремистской, 48% поддержали ее запрет
» США прекратят к 2027 году финансирование программы полетов лунной ракеты
» Посольство России в США провело шествие «Бессмертного полка» в Вашингтоне
» Суд в США отменил решение о восстановлении сотрудников Голоса Америки на работе
» Kan: Израиль готовится к масштабной мобилизации для расширения операции в Газе

 Репортаживсе статьи rss

» ФСБ рассекретила данные об убийстве Британией советских пленных 3 мая 1945 года
» ФСБ рассекретила документы о самоубийстве Гитлера
» Постановление ГКО СССР по снабжению населения Берлина выставили в Москве
» Теперь и внутри Европы стали мечтать о перекройке границ
» «Рособоронэкспорт» представит новейшие российские вооружения и гражданскую технику на SITDEF PERU 2025
» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане

 Комментариивсе статьи rss

» Апостолова: власти Молдавии через учебники подводят детей к оправданию нацизма
» Греческий «Щит Ахиллеса» по израильскому образцу: южный фланг НАТО пришёл в движение
» Правда о нейросетях: за ChatGPT стоят фрилансеры за $2 в час.
» Цифровой тигр, бумажный фаерволл: в Южной Корее похищены данные 25 млн абонентов
» Сто дней Трампа: Почему администрация США пытается подгонять переговоры по Украине
» Цвет настроения — Блумберг
» Мы идем своим путем
» Сергей Глазьев предложил способ резко ускорить экономический рост в России

 Аналитикавсе статьи rss

» Целью геноцида был весь народ Советского Союза
» Какая доля промышленности в американской экономике?
» Счетная палата: В работе «Почты России» есть «целый комплекс системных проблем»
» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"