Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин поблагодарил правительство за совместную работу
ВС России проведут учения по подготовке и применению нестратегического ЯО
НАТО установила две красные линии: когда альянс вмешается в конфликт на Украине
Чехия отозвала посла в Москве
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Афганские минералы: стоит ли выделки эта овчинка?
06.10.12 19:19 ШОС и ситуация в Азии
Wall Street Journal (США)

Дион НиссенбаумСША заявляют, что высокая стоимость железной дороги может подорвать основу экономической стратегии Кабула 

Вашингтон. Надежды Афганистана превратить свои запасы минеральных ресурсов стоимостью в 1 трлн. долларов в двигатель экономики могут рассеяться из-за препятствий при строительстве железнодорожной системы, необходимой для транспортировки полезных ископаемых из страны, говорится в проекте доклада американских военных.


Изображение Нарисованный полицейский вблизи принадлежащих Китаю разработок в окрестностях Кабула

Исследователи, проводившие работу по заказу американских военных, пришли к выводу, что строительство железной дороги может стоить больше 54 млрд. долларов. В докладе замечено, что постройка и ввод в эксплуатацию сети железных дорог по всему Афганистану будет стоить столько, что может сделать нерентабельной крупномасштабную разработку запасов полезных ископаемых в одной из беднейших стран мира.


Выводы, содержащиеся в 80-страничном проекте доклада, сделанном по заказу Министерства обороны, который стал известен The Wall Street Journal, поднимают серьёзные вопросы по поводу амбициозных планов Афганистана конвертировать свои богатые месторождения полезных ископаемых в надёжную экономическую базу.


Джанан Мосазаи, пресс-секретарь министерства иностранных дел Афганистана, поставил под сомнение такую высокую оценку затрат и предположил, что в долгосрочной перспективе выгоды от создания национальной сети железных дорог перевесят издержки.


"Связать Афганистан с существующими железнодорожными сетями региона – это важнейший компонент в реализации перспективы экономически интегрированной сердцевины азиатского региона, в центре которого находится Афганистан", – заявил Мосазаи.


Официальные представители США отказались прокомментировать предварительный доклад.


Так как американские военные усилия в Афганистане сворачиваются, а миллиарды долларов помощи сокращаются, американские и афганские власти работают над тем, чтобы вдохнуть жизнь в еле дышащую экономику этой южно-азиатской страны с помощью денег от продажи нефти, природного газа, меди, железной руды и добычи других ископаемых.

Афганские власти надеются получить 300 миллионов долларов от проектов по разработке полезных ископаемых – около 15% невоенного бюджета – к 2016-му году. За следующие 12 лет, как надеются афганские власти, доходы от добычи минеральных ресурсов будут составлять половину ВВП. В настоящее время крупномасштабных действующих проектов по разработке залежей полезных ископаемых в Афганистане ещё нет.

 Изображение

При поддержке стратегов из министерства обороны США правительство Афганистана агрессивно распродаёт свои крупнейшие доли в месторождениях компаниям из Китая, Индии, Канады и США, от которых оно надеется получать плату за лицензии и отчисления за разработку недр.


США начали настойчиво рекламировать полезные ископаемые в качестве спасения экономики Афганистана с 2010-го года, когда они раструбили о своих оценках, что страна имеет около 1 трлн. долларов в потенциальных запасах полезных ископаемых.


Однако реализация перспектив добычи в Афганистане затягивается из-за множества осложнений – начиная с обвинений во взяточничестве, из-за которых ушёл один из министров горной промышленности, до нападений повстанцев, что представляет проблему безопасности при реализации проектов.


Один из крупнейших разворачивающихся сейчас проектов – план индийского правительства и частной канадской компании по разработке крупного месторождения железной руды в центральной провинции Бамьян – потребует надёжной железнодорожной сети в стране, где фактически вообще нет железных дорог.


Китайские власти проводят собственный анализ в стране, чтобы определить, имеет ли для них смысл строить железную дорогу как часть их проекта по добыче меди в Мез Айнак, расположенном недалеко от Кабула; китайские государственные компании взяли на себя обязательство вложить в его развитие 3.5 млрд. долларов.


Однако американские исследователи, работавшие по заказу военных и предупредившие в своём докладе, что их новое предварительное исследование базируется на множестве непрогнозируемых параметров, которые могут изменить неясные прогнозы, перечисляют препятствия, которые будет трудно преодолеть.


Для вывоза железной руды из страны потребуется построить до 3 тысяч миль (4 827 км) трасс через горные хребты высотой 16 тыс. футов (около 4 800 м), для которой в некоторых местах нужно будет построить ряд мостов и туннелей, заключается в докладе.


Из-за сложных условий местности между Бамияном и Кабулом, сооружение одного 600-мильного участка трассы обойдётся почти в 7.5 миллиардов долларов, включая двухколейный путь на горных участках.



В докладе делается вывод, что, по-видимому, не существует хорошего железнодорожного маршрута для перевозки железной руды из Бамиана, отдалённой провинции на высоте 9 000 футов (2 700 м), в которой находились гигантские статуи Будды, уничтоженные талибами в 2001-м году. "Участки между Кундузом и Банианом, или между Банианом и Кабулом не имеют профилей, подходящих для движения тяжеловесных поездов, перевозящих железную руду", – говорится в предварительном докладе.

Лучшей альтернативой, по мнению исследователей, была бы железнодорожная ветка длиной 2 260 миль (3 616 км) до Пакистана, которая обойдётся в более чем 45 миллиардов долларов к 2040-му году. И даже в этом случае, делается заключение в докладе, проект будет стоить на 10 миллиардов дороже, чем полученная от него прибыль.


Если бы инвесторам пришлось строить железнодорожную трассу до Пакистана, то, по словам западных чиновников, железнодорожная система его настолько расстроена, что привязка маршрута транспортировки афганских минеральных ресурсов к Пакистану сама по себе была бы авантюрой.


"Думаю, что рассматривать Пакистан как железнодорожный маршрут, это нереалистично, – сказал один из западных чиновников, который работает над проблемой добычи полезных ископаемых в Афганистане. – В Пакистане – бардак".


Для Афганистана ограничением является и то, что соседние с ним страны используют три разных типа железнодорожной колеи, что затрудняет его собственные возможности строить железнодорожный маршрут, который можно было бы связать с граничащими странами.


Западные чиновники, знакомые с содержанием этого отчёта, в частном порядке высказывают сомнения по поводу оценок, приведённых в исследовании, и говорят, что Афганистан будет в состоянии продолжить ряд крупных проектов, в том числе сделку с китайцами по меди, где перевозку полезных ископаемых можно осуществлять грузовым транспортом, а не по железной дороге.


Исследователи изучают другие потенциальные маршруты транспортировки за пределы страны, по мере продвижения проекта по разработке месторождения железной руды. Разработчики индийско-канадского проекта рассчитывают потратить не менее трёх лет на изучение месторождения железных руд мощностью 1.8 миллионов тонн, прежде чем принять решение, стоит ли извлекать минералы и транспортировать их из страны.


Хотя правительство Афганистана подталкивает Китай, чтобы он завершил свои исследования и построил железнодорожную линию, среди западных представителей, имеющих отношение к разработке полезных ископаемых в Афганистане, общее мнение всё больше склоняется к тому, что Китай вряд ли будет строить железные дороги в Афганистане, потому что ему для вывоза из страны меди железная дорога не так уж нужна.


Более того, строительство ни одной железной дороги в Афганистане не окупится, если по ней не будет транспортироваться железная руда, делается заключение в докладе.


"Железная дорога общего назначения никогда не будет экономически выгодной в Афганистане, – заявил один из западных представителей в Афганистане. – Если афганские власти в ней заинтересованы, они, в сущности, собираются взвалить на себя обузу".


Оригинал статьи

 

Аббе07.10.12 06:49
Вот оно, последствие ограниченности миропонимания во всей его красе! Был СССР. Было ли это его силой или же слабостью - не нам судить, оценят потомки, но он настойчиво строил МНОГО в странах третьего мира. Создавал основы для продвижения к современности. И чем это восприветствовали афганцы? Войной.
Что они имеют сейчас? Разорение страны. Гордые, голодные, БЕЗ инфраструктуры для государства.
Воистину - лучше с умным потерять, чем с глупым - найти.
Мир мучается от ИЗБЫТКОВ производственых мощностей и недостатка платёжеспособного спроса. Афганцы гордо сидят на минеральном сырье, которое НИКОМУ не нужно ввиду отстуствия дорог. и никакой промышленности кроме наркоты им сейчас недоступно. Радости - полные штаны. Шанс выехать на шее СССР давно и безнадёжно упущен. Шанс хотя бы что то получить от США - уже использован с героиновыми результатами.
Кто ещё захочет туда идти? Сейчас 300 000 000 долларов составляют 15% от невоенного бюджета. То есть он составляет 2 миллиарда долларов. Стоимость ЖД - 45 миллиардов долларов. Более здесь сказать нечего. Сами они никогда не построят. Из окружающих никто не захочет повторить ошибку правительства Российской империи, которое вложило кучу сил в строительство КВЖД и тем вырастило погубление проекта РОССИЙСКОГО Дальнего Востока.
Несть глупости горшая, яко глупость.
Yar_d07.10.12 08:29
Любые обоснования подведут лишь бы там оставалось всё как есть - наркотики, пустыня и ничейная территория. Загадочные иследователи по заказу американских военных, которые, безусловно, страсть как заинтересованы ПОСТРОИТЬ а не РАЗРУШИТЬ нечто полезное в богом забытом уголке мира, на другом конце земного шара от США. Не статья а анекдот, читается как "листья дубовые падают с ясеня".
artyom07.10.12 09:18
Abbe! СССР сделал ошибку только в том, что строил ОБЩЕЕ. А надо строить ЧАСТНОЕ. И это частное должно изначально принадлежать самому сильному. С некоторыми долями тем, кто менее силён. Потому что такой порядок всё равно воцарится, но более кровавым путём. Только так! И это, увы, касается не только Афганистана...

Железную дорогу должны строить афганские кланы. Они должны финансировать, контролировать, эксплуатировать и руководить. Понятно, что денег у них не так много. Хотя, как знать... Можно их и кредитовать. Можно строить инфраструктуру постепенно. Осваивая, для начала, приграничные месторождения и короткие приграничные участки ж.д. Главное, чтобы кланы были заинтересованы в получении прибыли с ж.д. больше, чем с её разрушения. Понятно, что руководители из них *реновые. Ну так для этого и нужны советники. В том числе и европейские, и американские, и российские. Кланы же (в лице их Глав) должны стать и собственниками месторождений - чтобы исключить конфликты интересов. Понятно, что поконтролировать захотят и прочие-разные иностранцы. Но и тут можно договориться.

В общем, там не нужна РЕВОЛЮЦИЯ "а-ля СССР". Там нужна (и возможна!) стремительная ЭВОЛЮЦИЯ. Тем более, что ожидаемые "грабли" частично изучены и на "дорожных картах" помечены, а эволюционировать им с удовольствием помогут все соседи. Революция нужна, как всегда, заокеанским Несоседям: США и Британии...

UDP1: Без шуток! Надо максимально способствовать уходу от нынешнего феодального строя Афганистана. Но не в первобытный век (как хочет одна заокеанская страна), не в социализм (как хотел СССР), а в капитализм. С фактической трансформацией "кланов" в "корпорации". Инфраструктуру и предприятия должны строить сами афганцы (это и занятость, и доходы, и развитие). Там, где смогут. Наиболее технологичные вещи - будут делать иностранные Партнёры. Как везде в технологически недоразвитых экономиках и делается. Сами же пусть и эксплуатируют. Тоже - там, где справятся. Всё ведь просчитывается заранее. Главы кланов становятся Президентами корпораций. Банды - охранниками. Общак - Банком. Гарабежи - экономическим рейдерством. И т.д. Важно, чтобы ВСЕ кланы были заинтересованы в ОБЩЕМ деле. А для этого все кланы должны (так или иначе) иметь ДОЛЮ в общем деле и доходах.

Настасья07.10.12 10:17

Ценность Афганистана не в минералах, а в его местоположении.

artyom, смешно написали, псиб.

Аббе07.10.12 18:50
artyom07.10.12 09:18Abbe! СССР сделал ошибку только в том, что строил ОБЩЕЕ. А надо строить ЧАСТНОЕ. И это частное должно изначально принадлежать самому сильному. С некоторыми долями тем, кто менее силён. Потому что такой порядок всё равно воцарится, но более кровавым путём. Только так! И это, увы, касается не только Афганистана...
.
Умные из военного поражения могли сделать источник модернизации страны до состояния ГОСУДАРСТВА. Афганцы из великолепной возможности сделать шаг вперёд создали реальные три шага назад.
Можно модернизировать Афганистан. Это - ПРОСТО.
Вопрос в другом - как научить афганцев тому, что мир уже изменился? Как модернизировать афганцев? И эта задача - уже из разряда неразрешимых.
Взгляните на польские придури относительно смерти их чудака президента. Обратите внимание на многие другие страны, которые судорожно отряхивают от себя понятие государства.
Вернитесь вниманием в Афганистан и задумайтесь - намного ли они хуже многих и многих других чудаков.
Ril07.10.12 21:51
> artyom

UDP1: Без шуток! Надо максимально способствовать уходу от нынешнего феодального строя Афганистана. Но не в первобытный век (как хочет одна заокеанская страна), не в социализм (как хотел СССР), а в капитализм. С фактической трансформацией "кланов" в "корпорации". Инфраструктуру и предприятия должны строить сами афганцы (это и занятость, и доходы, и развитие). Там, где смогут. Наиболее технологичные вещи - будут делать иностранные Партнёры. Как везде в технологически недоразвитых экономиках и делается. Сами же пусть и эксплуатируют. Тоже - там, где справятся. Всё ведь просчитывается заранее. Главы кланов становятся Президентами корпораций. Банды - охранниками. Общак - Банком. Гарабежи - экономическим рейдерством. И т.д. Важно, чтобы ВСЕ кланы были заинтересованы в ОБЩЕМ деле. А для этого все кланы должны (так или иначе) иметь ДОЛЮ в общем деле и доходах.

Вы слишком абстрактно мыслите.

Во первых в Афганистане, (если уж следовать в русле предложенной вами марксистской классификации развития общества) вовсе не феодальный строй. Так как феодализм предполагает наличие определенного количества князей-феодалов владеющих землей на которой работают крестьяне. Из них он формирует дружину и собирает с них налоги.

Если уж реально посмотреть на вещи - то за всей этой мишурой типа республики - скрывается обыкноенные РОДО-ПЛЕМЕННЫЕ общественные отношения. Любые кланы и племена в Афганистане формируются исключительно на основе родственных связей. Во главе объединения стоит вовсе не феодал - а старейшина племени.

Во вторых, вы предлагаете послать в общество находящееся на стадии родо-племенных отношений иностранных советников и сделать из племен корпорации, но тут есть несколько критически важных но:

1) Для людей для которых родственные связи являются определяющими в жизни - иноземцы будут казаться некими дьяволами, которым не будет ни капли доверия. Любые их советы неизменно будут расцениваться как пагубные. Даже при внешнем согласии.

2) Для того, чтобы осознать что иноземные советники желают им добра - необходимо как минимум способность к некой абстракции в плане суждений о намерениях других людей, что в свою очередь является продуктом ОБРАЗОВАНИЯ, даже минимального. В Афганистане образование не в почете, кроме конечно религиозного - но оно мало способствует развитию логического мышления.

3) Академик Лурия в 50-х годах проводил исследования мышления людей в высокогорных таджикских аулах на границе с Афганистаном. В общих чертах это можно взять за основу сегодняшнего положения вещей в Афганистане.

Он задавал элементарный вопрос на тестирование логики и абстракции: "На юге тепло и много зелени, на севере холодно и все бело от снега. На юге медведи бурые, а какого цвета медведи на севере?". Все опрошенные отвечали только на основе личного ОПЫТА, т.е что не видели медведей на севере и т.д. И они не могли даже сделать предположение выходящее за рамки виденного ими.

Понимаете? Это уровень - "что вижу/видел/слышал - только то и говорю". А все что выходит за рамки их личного опыта - для них как бы не существует. Они не способны перемещатся мысленно в пространстве и времени, делать логические умозаключения и т.д.

И вы хотите этих людей во что-то трансформировать, да еще с помощью чужаков? Это очень наивно.

timosha08.10.12 04:28
Если легализовать производство героина в Афганистане, то за счёт налоговых поступлений афганское правительство вполне будет способно самостоятельно продвигать проекты типа строительства ж/д, и не менее амбициозные. Правда, это из области фантастики.
artyom08.10.12 08:42
> Ril Вы слишком абстрактно мыслите.

Во первых... Если уж реально посмотреть на вещи - то за всей этой мишурой типа республики - скрывается обыкноенные РОДО-ПЛЕМЕННЫЕ общественные отношения. Любые кланы и племена в Афганистане формируются исключительно на основе родственных связей. Во главе объединения стоит вовсе не феодал - а старейшина племени.

Во вторых, вы предлагаете послать в общество находящееся на стадии родо-племенных отношений иностранных советников и сделать из племен корпорации, но тут есть несколько критически важных но:....

И вы хотите этих людей во что-то трансформировать, да еще с помощью чужаков? Это очень наивно.

1. Да, возможно, абстрактно. Что не отрицает возможности специалистам обсудеть это же самое - конкретно.

2. Родо-племенной. Согласен полностью. Я по ошибке польстил афганцам... Что не отрицает возможности его трансформации в феодальный, а затем - в буржуазный. Короли у них уже были. Города - построены. В городах эволюция социальных отношений идёт быстрее. Да и не надо выкорчёвывать из афганцев всё родо-племенное. Оно же нигде не выкорчёвывалось! Оно только надстраивалось вышестоящими ярусами (феодальным, буржуазным и др.). Иначе откуда взялось, например, "Царь-батюшка"? Надо дать афганцам возможность жить в условиях необходимости этих надстроек - и они будут активно наростать.

3. Не согласен, что будет недоверие. Пример - Центральная Африка. При том, что там постоянно воюют - воюют между собой племена. Инфраструктуру и "белых" стараются не уничтожать - самим пригодоится. Имеющиеся примеры подрыва трубопроводов - "тёрки" уже с "белыми" о распределении долей дохода. А "белые" (западные ТНК) дествительно, несправедливо много отбирают. "Белых" советников слушают, их "простых" соотечественников тоже тотально не уничтожают. Имеющиеся примеры захватов заложников - чистой воды уголовщина (выкуп) и небрежность самих жертв к своей безопасности. Очень много афганцев имеют образование в СССР или западное. Многие бывали за границей. Не простые феллахи, конечно, но ведь и не феллахи будут общаться с советниками?

Marketolog_s08.10.12 09:25
"...а миллиарды долларов помощи сокращаются..."
------------------------------
Любопытно, что собой представляет эта помощь. Что-то реальное, или в обычном американском духе - закупленное в Штатах и проданное по дешевке продовольствие (как следствие - уничтоженные остатки местного с/х)?
Sargas08.10.12 11:42
Аббе "Вопрос в другом - как научить афганцев тому, что мир уже изменился? Как модернизировать афганцев? И эта задача - уже из разряда неразрешимых."
Разговаривал я с Афганцем в 90-ых. Работали вместе. Послушав рассказы капитана (на тот момент - уже МВД) я пришол к несовсем политкорректному выводу и задал Юре буквально такой вопрос: - То есть афгнанцев нужно либо полностью ассимилировать, чтобы в течении одного поколения забыли напрочь свои обычаи, веру и язык? Либо - полностью вырезать и занимать освободившуюся территорию?
Дважды пенсионер (по армейской и ментовской линиям) Советского Союза подумал пару секунд и ответил
- Да...
AndreyGoose08.10.12 11:48

предлагаю доляжку: 40:% России, 30% америкосам (иным созникам Запада), 30% местным авторитетным лидерам из как ранее говорилось родо-племенным союзникам. Итого: наши строят руками местных, получая деньги от Запада на строительство, как только все построиться, грести деньги лопатой. Итого: афганские лидеры белые и пушистые и с деньгами, наши в наваре со строительства и дохода с акций, Западу - тоже денег,. НО на местах поставить российско-средне-азиатских друзей, дабы с помощью коррупции мутить свои дела.

А построить можно все, что угодно, и договориться можно со всеми аборигенами, деньги наверное все племена любят, независимо от ориентации.

Sargas08.10.12 14:29
AndreyGoose - забей и забудь.
Вкратце объясню ситуёвину.
Имеем мы - Афганистан. Сложная местность, множество практически изолированых друг от друга долин. В каждой долине - проживает ПЛЕМЯ. Берём любое, на выбор, племя, конкретно - вождя племени.
И вот - живу Я тут всю жисть, и ВЛАДЕЮ куском дороги, с которой Я ВСЮ ЖИСТЬ, ДАНЬ за ПРОЕЗД СОБИРАЛ, СОБИРАЮ И СОБИРАТЬ БУДУ. ЖИВУ Я ТУТ.
Отец мой собирал дань. Дед - брал дань. Прадед - брал дань. Пра-пра(в периоде) - брал дань.
И не мятыми зелёными гумажками, которые даже с сортире неудобны, а вполне себе материальным ТОВАРОМ.
И вот припёрся какойто AndreyGoose, в тапочках, и мало что платить за проезд по МОЕЙ дороге не хочет, ТАК ЕЩЁ И СРЁТ МНЕ (любимому) МОЗГГ КАКИМ-ТО ТАМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ И МЕНЯ (любимого) ОГРАБИТЬ ПЫТАЕТСЯ!
Итак, AndreyGoose, как вы думаете, что-нибудь кроме пули из "Бура" промеж лопаток, вам с вашими прожектами светит?
Sargas08.10.12 15:18
ИМХО - единственный приемлимый для России варимнт развития событий в Афганистане - это Исламская Республика в руках Моджахедов.
Эти ребята один раз уже показали свои локальность и договороспособность.
А вот импортных Талибов - Моджахедам надо-бы и помочь вырезать в ноль. Хотя-бы - патронами. Кемеровскому Мехзаводу - хоть какая-то работёнка и перепадёт.
artyom08.10.12 15:34
> Sargas Итак, AndreyGoose, как вы думаете, что-нибудь кроме пули из "Бура" промеж лопаток, вам с вашими прожектами светит?

Да, согласен, "доброе слово и пистолет делают больше, чем просто доброе слово"(с). А если грабёж (в мягкой его форме) узаконить?

Следующий пример немножко абстрактен и надуман, но он только для понимания вектора движения: 1. Сколько он взимает сейчас и сколько будет взимать потом, когда вместо пыльной дороги с верблюдами пройдёт современный автобан полный фур? А у него, вождя будет законный шлагбаум на этом ПЛАТНОМ автобане! 2. А зачем ему, вождю утруждаться сбором дани, если Правительство (по доброте душевной) само взимет дань со всех фур (в виде транспортного налога) и перечислит вождю? Лишь бы не мешал со своим шлагбаумом. 3. А потом вдруг окажется, что соседний вождь за такую же дорогу получает больше! Почему? Потому что на его участке движение активнее! А всё потому, что: нападений меньше, придорожный сервис развитее, магазины - работают и др. И тут же поступает предложение от инвесторов: мы на твоём участке всё требуемое построим и будем эксплуатировать сами, на свои, и тебе вождь даже дань малую платить будем с прибыли - он что, откажется? От него потребуется ТОЛЬКО обеспечить безопасность. И он с удовольствием будет отлавливать грабителей. Куда он денется? Особенно если будет понимать, что так наполняет свой кошелёк.

ПЫСЫ: В Европе же было абсолютно то же самое. И (по историческим меркам) совсем не так давно...

Nekto08.10.12 15:42
Лучший вариант, это оставить их в покое и не лезть к ним со своим уставом, каким бы правильным он нам не казался. Нет никакого единного Афганистана и никогда не было, это зона племен и у каждого свои лидеры. Они уже так долго живут в состоянии войны, что для них это естественное существование. Когда уйдут американцы, война там не закончится, а скорее всего разгорится с новой силой.
Аббе08.10.12 16:09

ПЫСЫ: В Европе же было абсолютно то же самое. И (по историческим меркам) совсем не так давно...
.
Ага. Только в Европе есть одно отличие. Стоимость АЛЬТЕРНАТИВНОГО транспорта. Выкобенивается владелец какой то территории? Да и болт с ним (бронебойный арбалетный болт в количестве трёх штук по корпусу - удивительно помогает довести до оппонента Вашу мысль. Добавим пару штук по шее и лицу и оппонент полнстью готов осознать Вашу версию понимания ситуации).
Но есть ещё более жёсткое средство втолковывания Вашего мнения. Оно заключается в МОРСКОМ транспорте. И плевать Вам на конкретного бандита. Да, мы помим про Бербеский берег и посольства работорговцев при европейских дворах.
Знаете ли КАК решился этот вопрос? Постройкой канонерок. Приходят к столице пиратов канонерки и начинают её расстреливать. Час, два, четыре, сутки, двое. потом - высаживаетс ядесант и взрывает все причалы и укрепления. Потом - живите как хотите. Через пару лет - процедура повторяется. Калибр 305-380 миллиметров обладает прекрасной способностью помогать в понимании ситуации. А Северный Морской путь в совокупности с пулемётами на гражданских судах оставит мало доходов сомалийцам.
В отличие от прекрасного морского пути - сухие и горячие горы БЕЗ железнодорожного траспорта не позволят Вам делать произвольные маршруты по Афганистану. Убить там ВСЕХ - не проблема. Проблема в том, что затруднительно придумать какую либо экономическую структуру, которая вообще была бы там рентабельна.
Растениеводство? Это после героина? То есть ГАРАНТИРОВАННОГО сбыта? По любой цене? Это возможно только в случае регулярного применения НЕОГРАНИЧЕННОГО насилия в неограниченном масштабе. Вырезание половины населения и полнейшая готовность вырезать ВСЕХ.
И кто у нас пригоден для ТАКОЙ работы? Вряд ли кто то кроме тех же моджахедов. А им то какой смысл?
Животноводство? А где вода? Корма? СБЫТ, туды его в кочерыжку? Сколько будет стоить распрекрасная говядина, провезённая по 1500 километрам Афганистана? В холодильниках, с дорогостоящим персоналом?
Что сотаётся? Горное дело? И кому сбывать железную руду, вывезенную на ишаках?
Только и исключительно МЕСТНЫЕ силы смогут вообще додуматься, что это им НУЖНО. Потом вспомнят судьбу тех, кто помогал русским, подумают и пойдут чистить ствол, да набивать заново патроны.
Mergen08.10.12 16:52
Если говорить о России и Афганистане, то России лучше подождать пока царь горы определится, а потом уже действовать. Ишака вперёд заслать. Ну и естественно самим особо не лезть, свою долю инвестировать в виде оборудования, и инженеров засылать.
Sargas09.10.12 04:56
Mergen что Россия и сделала в нулевых. Я же не от фонаря писал про договороспособность моджахедов - скинув Наджибулу они навели в стране кое-какой порядок, например выжгли маковые плантации, починили (чинили правда наши) тонель и заустили какую-никакую, а торговлю с Таджикистаном. Я помню кадры, как в тонель въезжает колонна тентованых Уралов, а отставной полковник, руководивший ремонтом тонеля жмёт руку отставному бригадному генералу, против которого воевал 10 лет тому назад....
Вот это и не устроило дядю Сэма - если позволить Афганистану самому решать с кем он будет дружить - выбор будет отнюдь не в пользу "евроинтнграции". Вот потому в Афганистан пендосы и влезли - что Россия, учтя опыт СССР привязывала к себе Афганистан уже не автоматным ремнём, а рублём.
Но для этого нужны моджахеды у власти. Эта организация изначально создавалась как патриотческая.
AndreyGoose10.10.12 11:34

Sargas

спасибо Sargas за пояснения. Но опять же придется со всеми делиться и договариваться.

Пример: я пограничник - во время наступления Талибана на северные позиции Дустума и Масуда летом 1998 года, у погранцов в ММГ и РПогз стали усиленно заниматься подготовкой, т.к. талибанцы заявили, что после того, как захватят Север (опять же минералы Масуда), то войдут в Таджикистан, а там местных любителей воевать с Талибаном крайне мало, а всю 201 дивизию на всех не факт, что хватит. Планировалась направить дол 5.000 погранцов в оконы Таджикистана. Но в последний момент завезли несколько вагонов (составов) с боеприпасами и технико1 для Северного Альянса, и тупо отжали талибанцев до Кабула.

наверное есть какая-то мораль: либо всех валить, либо договоариваться с любыми племенами, кланами и п.т.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Си Цзиньпин призвал ЕС углублять стратегическое взаимодействие с Китаем
» США усилили поиски замены Зеленскому, заявили в СВР
» Россия доставила в Нигер военную технику
» Путин поблагодарил правительство за совместную работу
» В МИД прокомментировали планы США разместить ракеты в АТР
» МИД Германии отозвал посла из Москвы для консультаций
» В Германии взялись помочь Киеву с возвращением сбежавших за границу украинцев
» Филиппинские корабли не будут вступать в водяную перестрелку с китайскими — президент

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"