Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Украинская армия ведет наступление в некоторых районах Донбасса
"Газпром" согласился дать Молдавии отсрочку по выплате долгов
США обнародовали список стран, приглашенных на "саммит за демократию"
США отработали сценарий применения ядерного оружия против России
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Агросектор Украины не оправдал надежд
17.06.15 00:32 Наследники СССР сегодня
Когда на Украине развернулась дискуссия по поводу возможного вступления страны в Таможенный союз, сторонники евроинтеграции доказывали: да пусть остановится хоть вся промышленность, Украина способна компенсировать потери своим сельским хозяйством.

И вот очередная неожиданность. Не способна. Мало того, при нынешней власти аграрный сектор пошел в минус и следует за общими негативными тенденциями в украинской экономике.

Согласно последним данным официальной статистики, индекс объема сельскохозяйственного производства в январе-мае 2015 года относительно аналогичного периода 2014 года упал на 5,4%. В то время как в прошлом году в первые 5 месяцев зафиксирован почти 5%-й рост. Расчет Киева на компенсацию промышленных потерь за счет роста сельскохозяйственного производства не оправдываются. Главная причина все в том же - идет война на Донбассе.

Многие привыкли считать, что Донбасс - это регион, где сконцентрирована угольная и металлургическая промышленность, а сельское хозяйство - конек центральных и западных областей. Однако если взглянуть на показатели объема сельскохозяйственного производства в региональном разрезе, то окажется, что именно Донецкая и Луганская области, где уже более года идет АТО, тянут среднеукраинские отраслевые показатели вниз.

Так, наибольшее падение сельхозпроизводства наблюдается в Донецкой области. В январе-мае 2015 года донецкие аграрии потеряли 34,5% прошлогоднего объема выпуска. Спад в Луганской области носит характер катастрофы - 53,6%. Стоит отметить, что в 2010 году Луганская и Донецкая области в сумме давали 14,5 млрд. гривен валовой продукции сельского хозяйства, что составляет 7,5% от вала всей Украины. На две эти области приходится около 10% посевных площадей пшеницы.

Также из-за войны на востоке, резко сокращается поголовье скота и птицы. На 1 июня 2015 года поголовье крупного рогатого скота сократилось на 8% по сравнению с прошлым годом, свиней - на 3%, птицы - на 7,3%.

Падение сельхозпроизводства наблюдается в 20 из 24 областей Украины. А главной причиной спада в аграрном сегменте является девальвация гривны, из-за которой резко подорожала себестоимость производства товаров. Ведь львиная доля различного сырья и комплектующих для нужд агропредприятий - импортируется из других стран. В том числе корма, удобрения, техника и запчасти к ней, а также топливо.

Кроме того, из-за роста железнодорожных тарифов выросла стоимость грузоперевозок, подорожали услуги хранения и переработки сельхоз продукции в связи с ростом тарифов на электроэнергию, газ и воду. В текущих условиях выжить могут только крупные агрохолдинги, среднее и мелкое фермерство поставлено на грань исчезновения.

В отрасли наблюдается серьезный отток иностранного капитала. По различным оценкам, на фоне общего упадка в экономике, иностранный капитал в сельском хозяйстве сократился на 245$ - 500$ млн. Любопытно, что в этих условиях власти объявили о приватизации более 100 агропредприятий, даже несмотря на то, что стоимость этих активов оценивается крайне низко из-за политической нестабильности в стране.

Приватизация за бесценок это, похоже, большее, что готовы предпринять в Киеве, судя по текущему объему финансирования сельского хозяйства. Так, согласно госбюджету 2015 года, на поддержку сельского хозяйства предусмотрена сумма в размере 1,67 млрд. грн. В то время как в прошлом году аналогичная статья расходов была запланирована в объеме 6,66 млрд. гривен, а в 2013 году фактические госрасходы на сельское хозяйство составили 7,2 млрд.

Таким образом, некогда одна из наиболее привлекательных отраслей украинской экономики, сельское хозяйство, сегодня находится в глубочайшей депрессии. Самое печальное, что власти не намерены ничего предпринимать, потому что, видимо, не имеют представления о том, как выйти из сложившейся ситуации.

Дмитрий Заворотный
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
kragl17.06.15 01:44
Ха..., если бы мы не думали, что Украиной командуют шпионы ЦРУ и Моссад, то подумали бы что Украиной командуют глупые уроды, а так все в порядке - они умные, вот только их цели не совпадают с интересами простодушных хохлов.
ti-robot17.06.15 07:52
Посевные площади (без учета ДиЛ) снизились всего на 10% - могло быть хуже.
т-кк17.06.15 07:57

Вот уже и голод замаячил...
Давай после этого порулить страной полным либерастам. Им года хватило, чтобы развалить всё и вся, загнать страну в гражданскую бойню, нацизм, нищету, на грань выживания.
ale1954779717.06.15 08:41
Судя по разным сообщениям и сводкам - более-менее посевную провели. И если погода не подкачает - то урожай для своих нужд Руина соберет.
Проблема в том, что зерно неизбежно будет рассматриваться как экспортный товар олигархами и спешно вывозится за рубеж. И тогда голод просто неизбежен.
Alanv17.06.15 08:43
> ti-robot
Посевные площади (без учета ДиЛ) снизились всего на 10% - могло быть хуже.

Хуже навряд ли, ибо в условиях Руины сельские должны понимать, что у них маячит признак Голодомора-2 и продовольствие скоро будет на вес золота. К тому же это последнее, что Руина ещё может экспортировать и получить так нужную валюту. Ведь что ни говори, но в отличие от промышленности, основное средство производства (чернозёмы) пока разворовать не успели.

Но даже и здесь всё-таки падение, хотя: "сторонники евроинтеграции доказывали: да пусть остановится хоть вся промышленность, Украина способна компенсировать потери своим сельским хозяйством."

Alanv17.06.15 08:48
> Ril
> т-кк

Вот уже и голод замаячил...
Давай после этого порулить страной полным либерастам.

С какого перепугу нацисты стали либералами?!
Гммм... Как многие (и тут) утверждают, политический нацизм и есть зачастую окончательная стадия развития полного экономического либерастизма в тот момент, когда он проходит через глубокий экономкризис...
Аббе17.06.15 08:50
Старя, древняя проблема.
Понимание реальности, которое не соответсвует текущей реальности.
Источник проблемы - лень, глупость и ограниченность способности к пониманию реальности.
Невозможно осознать реальность, не собирая сведения за длительное время.
В собранные сведения нужно вносить корректуры на
1) ограниченность аппарат сбора сведений
2) Ограниченность понимания реальности.
Но вот беда - если ума нет, то и корректуры окажутся неверными. И осознание отличия модели бытий от реальности окажутся ошибочными и по величине и по знаку.
*****
Хуторяне имели опыт бытия на нижних этажах социальной лестницы. И опыт осознания реальности - тот же самый, из нижних этажей общества. Многовековая мечта об отмщении законсервировала воспоминания о резне Хмельницкого, о Волынской резне.
Более того, мщение и резня стали высшей точкой мечтаний и развития мышления.
Всё.
Или бытие уничтожит это самое мечтание, или же безумное мечтание раз за разом будет загонять обществ в тупики и в конце концов уничтожит общество.
Масоны, жиды, ЦРУ и гитлеровцы в данном случае - только вспомогательные силы для мечты, выраженной в поэме Гайдамки и её подобных.
Поэтому - только полнота разрушения под флагом безумия даст шанс на разрушение безумия.
Мне действительно - очень жаль, но я пришёл к такому выводу и других выходов из катастрофы я не вижу.
Ril17.06.15 09:01
> Alanv
Гммм... Как многие (и тут) утверждают, политический нацизм и есть зачастую окончательная стадия развития полного экономического либерастизма в тот момент, когда он проходит через глубокий экономкризис...

Идеология либерализма с приматом личного над частным, личной свободой, равенством в правах вне зависимости от происхождения, религиозных убеждений и т.д. и рыночной свободой НЕ ИМЕЕТ ничего общего с идеологией национал-социализма, с его этатизмом, приматом общественного над частным и само собой неравенством исходя из этнического происхождения.

У истоков этих столь разных идеологических течений стояли РАЗНЫЕ и не похожие друг на друга люди.

На самом деле, у либерализма и национал-социализма, гораздо меньше общего, чем у коммунизма и национал-социализма. И это действительно так.

Коммунизм и национал-социализма объединяет общая идея поиска виноватых - где это либо определенный имущественный класс или же этническая группа.

Их объединяет общая филосовская идея - сверхчеловека. В одном случае, сверхчеловек должен работать как никто другой ( аля Павка Корчагин из "Как закалялась сталь"), на благо своего прогрессивного класса рабочих, в другом культивировать в себе сверхположительные качества для передачи потомству и создания расы господ, властвующих над инородцами не имеющими подобных качеств... И там и там мы видим превознесение какой-то группы людей и наделения ее особыми качествами, а все супостаты являются мелкими и недостойными людьми.

Оба эти партийный течения склонны к изгнанию и репрессиям в отношении других политических течений, и со временем оккупируют все политическое пространство, СРАЩИВАЯСЬ С ГОСУДАРСТВЕННЫМ МЕХАНИЗМОМ.

Мне порою кажется, что в начале 20 века, некто поставил какой-то ужасающий эксперимент. Создав на планете два государства с похожей в чем то идеологией, с разницей лишь в ВЕКТОРЕ НЕНАВИСТИ. В одном случае виноваты были "богачи", в другом "инородцы".

argus9817.06.15 09:26

> Ril "Идеология либерализма с приматом личного над частным, личной свободой, равенством в правах вне зависимости от происхождения, религиозных убеждений и т.д. и рыночной свободой НЕ ИМЕЕТ ничего общего с идеологией национал-социализма, с его этатизмом, приматом общественного над частным и само собой неравенством исходя из этнического происхождения.."(c) - Вам абсолютно точно удалось описать нынешнее состояние Руины. У власти - либералы (всё для себя, любимых. Даже можно мову не знать), под ними нацики, держащие в узде остальное быдло

ps Либерализм для всех - утопия чистой воды. У каждого реального записного либерала должно быть не менее 2х нациков в подчинении (по аналогии с демократами и рабами)

Ril17.06.15 09:30
> argus98
> Ril "Идеология либерализма с приматом личного над частным, личной свободой, равенством в правах вне зависимости от происхождения, религиозных убеждений и т.д. и рыночной свободой НЕ ИМЕЕТ ничего общего с идеологией национал-социализма, с его этатизмом, приматом общественного над частным и само собой неравенством исходя из этнического происхождения.."(c) - Вам абсолютно точно удалось описать нынешнее стостояние Руины. У власти - либералы (всё для себя, любимых. Даже можно мову не знать), под ними нацики, держащие в узде остальное быдло

У власти на Украине НЕ ЛИБЕРАЛЫ. Это нацисты. Только нацисты способны объявлять виновными какую-то этническую или религиозную группы.

Порошенко в ярости от православия (найдете на ютюбе его дикий ор по этом поводу с матами), они все ненавидят москалей, наделяют их самыми страшными свойствами. По ТВ объявляют в прямую жителей донбаса - недочеловеками. На ютюбе найдете.

Да, на Украине главенствует НАЦИЗМ. Украинский нацизм вырос из немецкого и имеет с ним много общего.

Это все чуждо либерализму, а если вы думаете по другому, вы просто ничего не знаете о либерализме. И имеете суждения не основанные на реальных данных.

Ril17.06.15 09:52
> argus98

> Ril - ещё раз.

Либерализм для всех - фикция. То бишь == анархия.

Либерализм не для всех - требует инструмент для поддержания такого порядка. На Руине таким удобным инструментом явился нацизм, который растили, холили и лелеяли более 20 лет (времена СССР в расчёт не беру). Благо - почва для этого уже имелась.

ps Нацизм в Руине последовательно взращивали Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович. Все подряд без исключения. Порошенко - лишь логическое продолжение этого ряда...

С какого перепугу "либерализм не для всех"? Для поддержания порядка либерализм признает ПОЛИЦИЮ и независимую государственную ветвь - судебную систему, а также и законность для всех, вне завимимости от пола, возраста, достатка и т.д.:-)

То что происходит на Украине за рамками законности и порядка и соответсвенно не имеет ничего общего с либерализмом.

argus9817.06.15 10:24

"Для поддержания порядка либерализм признает ПОЛИЦИЮ и независимую государственную ветвь - судебную систему" - ага, полиция из либералов, суды из либералов и законы все либеральные, и жулики с бомжами тоже все сплошь либералы... Ну-ну.

Ril17.06.15 10:34
> Scolar
Нацисты вна Украине рулят политикой, внутренней и внешней безопасностью, образованием и культурой.

Экономикой рулят именно что либерасты - яценюк как премьер-министр, и несколько импортированных из сша и приболтики министров (фамилии не назову, если вам интересны сорта гуана - ищите в интернете, как вы говорите)). Эти либерасты обещали майдаунам процветание за счёт разворота к западу, и следования либеральным рецептам. Т.е. не за счёт обдирания всех нетитульных - жыдов и москалей, как действовали бы эконом-нацисты, а за счёт евроассоциации и привлечения иносранных инфестиций, и т.п. Чисто либеральная программа. Ещё и гарвардских економистов импортировали в укроправительство. 100% либеральный путь.

И вот что получилось.

Ну вот смотрите, вы утверждаете - нацики рулят всем, а экономикой - либералы.

Проблема в том, что либеральная экономика НЕВОЗМОЖНА в условиях сегрегации, ненависти, искусственных мер по ограничению продажи валюты, отсутствия качественной судебной системы и бесприкословного исполнения закона.

Прошу запомнить вышесказанное.

И больше не говорить ерунды про либеральную экономику в условиях государственного нацизма.

То что нацики на Украине мимикрируют под "либералов", дабы угодить хозяевам на Западе, не отменяет того факта, что все это потемкинская деревня изображающая либерализм. Нацики они и есть нацики и мимикрия им не помогает.

Scolar17.06.15 10:43
Кстати, в России во времена правления либерастов было почти то же самое - обнищание, внешний долг, деградация всего.
Возможно, либерастия выгодна сша для ограбления ослабленных стран, а не самим странам. Китай, к примеру, следовал антилиберальным путём, и весьма преуспел.
Ril17.06.15 10:50
> Scolar
Кстати, в России во времена правления либерастов было почти то же самое - обнищание, внешний долг, деградация всего.

Обнищание населения во времена правления "либерастами" появилась в результате того, что людей убеждали что в СССР они зарабатывают много - хотя чтобы хоть что-то купить нужно было встать в многолетнюю очередь (а это означало, что цены на товары сильно занижены) и на всех этих товаров не хватает по этим заниженным ценам, а на черном рынке можно было купить все - но по ценам в десятки раз выше, нежели фейковые государственные ценники - но именно на черном рынке были реальные цены.

Плюс к этому в СССР жестоко щимили спекулянтов валютой - так как по обменному курсы с долларом становилось понятно - что рабочие в СССР зарабатывают СУЩИЕ ГРОШИ.

А в эпоху "либерастов" советский фасад обрушился и люди воочию увидели реальные цены на товары.

Спасибо дедушке Леннину, уле...

Аяврик17.06.15 10:54
2 Alanv, RU 17.06.15 08:43

-- в условиях Руины сельские должны понимать, что у них маячит признак Голодомора-2 и продовольствие скоро будет на вес золота.

хм.... но, тогда уж, нельзя исключить и соответствующий такому раскладу призрак ПРОДРАЗВЁРСТКИ-2 - со стороны УкроВластей...
:-/

а почему нет?! - как-то выкручиваться-то надо....
если пока запретили людям - имеющим банковские вклады - ими распоряжаться по своему усмотрению, то можно ли исключать, что "по осени" запретят другим людям - имеющим продовольственные запасы/излишки - распоряжаться выращенным и собранным ими "урожаем-2015"?
....................................
если продовольствие будет на вес золота - то оставлять его в распоряжении кучки, панимаш, несознательных куркулей и аполитичных спекулянтов было бы саботажем (и на руку проклятым москалям!)

2 Ril, RU

-- Давай после этого порулить страной полным либерастам.
-- С какого перепугу нацисты стали либералами?! ... на Украине главенствует НАЦИЗМ. Украинский нацизм вырос из немецкого и имеет с ним много общего. Это все чуждо либерализму

не так всё примитивно однозначно и химически чисто у них там

то, что там у власти "полные либералы" - это, конечно, смехота, но и то. что там у власти туземное подобие "немецкого нацизма" - это тоже ахинея
там у них помесь "лисы со свиньёй" или "ужа с ежом" - ни то, ни сё

для либерализма трэба уважение личности и примат прав индивидума над правами общества (и тепличные условия для любых меньшинств за счет большинства) - чем там и не пахнет
для нацизма же присущь и неотъемлем Вождизм - а "вождизм" и "свидомость" это две вещи несовместимые.... где два хохла соберутся, там три атамана....

они МАЙДАНУТЫЕ - это ни с каким "нацизмом" (да и - в скобках заметим - коммунизмом) НЕ совместимо
они бандерлоги (если по Киплингу классифицировать)

для "немецкого нацизма" им как до Китая раком - это выше их природы и их задатков
(если бы там природа человеческого материала была пригодна для возникновения местного варианта "немецкого нацизма", то их сельское хозяйство - о котором речь зашла в опубликованном Материале - за прошедший год должно было бы скачкообразно улучшить показатели)

так что, ничего навроде "немецкого нацизма" там не пройдёт (но пасаран!) - ибо бандерлоги

Ril17.06.15 10:57
> Аяврик

для нацизма же присущь и неотъемлем Вождизм

Спорное утвеждение. Для нацизма характерен тезис о национальном превосходстве и национальной исключительности - как минимум. Также необходим - внешний враг, или внутренний. Вероятнее всего враг должен отвечать за свои преступления в силу "коллективной отвественности".

А всякого рода неонацистские банды вполне существуют себе абсолютно автономно. Без вождей. Любят Гитлера, конечно. Ну и на Украине орут "Бандера приде, порядок наведе"

Ril17.06.15 11:35
> Scolar
> Ril я то, говорю простые и понятные вещи, которые миллиард раз разжеваны в научных трудах и т.д.
вы продолжаете делать нелепые утверждения ("миллиард" ваш - это неумное враньё, нет и не было никогда в мире даже миллиона научных трудов в данной области), пока что ни одно из ваших утверждений не аргументировано ничем, кроме обзывательств оппонентов, у которых и образования, и научных трудов может быть много больше, чем у вас.))

Впрочем, я начинаю подозревать, что простую мысль о необходимости аргументировать своё мнение фактами или логикой невозможно донести до вашего ума. Скорее всего, это эффект гуманитарного образования у вас.))

Странный вы человек. Какие нелепые утверждения я делаю? То что либеральная экономика невозможна в условиях беззакония и вражды? Епть, воспользуйтесь поиском Гугла - найдете немеряно исследований экономики Чили, Аргентины, Африканский стран - все разжеванно до нельзя.

Есть отличные исследования экономики нацистской германии, советского союза - все же в открытых источниках.

Есть прекрасные труды по истории либерализма - читай не хочу.

Но вместо самообразования и предметных дисскуссий вы порете чушь про злых "либерастов", которые суть фашисты и т.д. и т.п.

Мой вам совет - для начала прочитайте советскую "Политэкономию" и к примету американский "Экономикс". Вот когда прочитаете ОБА ЭТИХ ТАЛМУДА - я думаю сможете внятно и предметно рассуждать.

Ну а пока вы этого не сделали, а я даю 110% что вы даже не понимаете о чем идет речь, не пишите откровенной чуши хотя бы.

Pangolin17.06.15 11:37

Вы упускаете ключевой момент в вашем споре, а именно количество населения. Либерализм является очень хорошей моделью, при условии что в обществе соотношение материальных активов (а как производная – рабочих мест от этих активов) примерно равно взрослому, трудоспособному населению. Если это условие соблюдается, то либерализм будет очень успешной моделью. А вот если нет, то либерализм требует "снижения количества населения , до нужных величин.

Вопрос как это сделать? Можно медленно, методами шоковой терапии. А можно быстро - через войну, АТО, репрессии. И если либералы могут прибегнуть к методам шоковой терапии, то вот методы репрессий им чужды, тут лучше справляются нацисты.

Отсюда и такой странный симбиоз, двух политических течений, мы наблюдаем на Украине.

Ril17.06.15 11:44
> Pangolin

А вот если нет, то либерализм требует "снижения количества населения , до нужных величин.

Не требует подобного либерализм. Ну откуда у вас такие заблуждения, я не понимаю.

Единственное, что требует либерализм - не мешать людям работать и жить. А они сами найдут, что и как им производить, чтобы зарабатывать себе на жизнь.

Ril17.06.15 12:10
> argus98

> Ril - для перевода дискуссии в сугубо практический план, не могли бы Вы обозначить хотя бы несколько, достаточно крупных, стран окончательно и бесповоротно победившего либерализма.

Вы мыслите категориями коммунизма, чтоле :-) Это только в СССР все шли в светлое будущее, в котором все как в раю.

Либерализм, не предлагает "светлого будущего" и "полной победы либерализма во всем мире." Либерализм это не конечный пункт.

Это набор методов организации общества. Разделения ветвей власти, всеобщие выборы, личная свобода, свобода предпринимательства и частная собственность.

То что в этой матрице сегодня абсолютное большинство стран мира - это факт. Но насколько хорошо у них это получается - вопрос открытый.

Аяврик17.06.15 12:13
2 Ril,

-- для нацизма же присущь и неотъемлем Вождизм
-- Спорное утвеждение. Для нацизма характерен тезис о национальном превосходстве и национальной исключительности - как минимум.

для меня - лично - убедительным доказательством того, что на Украине никакой "фашизм не пройдёт" являлись всегда репортажи из их парламента
при всём наличии у тамошней политтусовки постулата о национальной исключительности и - соответствующей - вседозволенности

у них нет способности к Самоорганизации
они Селяне
на Государсто - и на Его Интересы (требующие соответствующих Жертв) - им нас..ать

так что, с одной стороны (махачи депутатов в Раде и парад пидеров по Киеву) являются атрибутами развитого Либерального Общества, но, с другой стороны, одесская резня и зондер-зачистка гражданского населения в ДНР/ЛНР являются проявлениями общества пещерной ксенофобии (т.е. Фашизма как такового)
у них нет ни Закона, ни Понятий сформировавшихся, ни Общественного Договора-Консенсуса, ничего (их среда обитания - Руина)

2 Pangolin, RU

-- Либерализм является очень хорошей моделью, при условии что в обществе соотношение материальных активов (а как производная – рабочих мест от этих активов) примерно равно взрослому, трудоспособному населению. Если это условие соблюдается, то либерализм будет очень успешной моделью. А вот если нет, то либерализм требует "снижения количества населения , до нужных величин.

любопытно....
но тогда в подтверждение того, что на Украине НЕ фашизм установился уж точно, можно добавить ещё и то, что - в условиях нехватки рабочих мест и, соответствующего, дефицита матценностей, фашизм требует не "снижения населения" (чтоб оставшимся хватало), а СОЗДАНИЯ НОВЫХ РАБОЧИХ МЕСТ, где Заказчиком выступает Государство
строительство автострад, например, или лесопосадок (от побережья до побережья)
:-/

Pangolin17.06.15 12:56

2_Ril

Не требует подобного либерализм. Ну откуда у вас такие заблуждения, я не понимаю.

Единственное, что требует либерализм - не мешать людям работать и жить. А они сами найдут, что и как им производить, чтобы зарабатывать себе на жизнь.

Проблема в том, что мало не "мешать людям работать и жить", когда им негде найти работу, нечем оплатить счета, не на что купить себе продуктов… Эти "лишние" люди вынуждены идти в криминал, искать себе заработки в запрещенных областях экономики (проституция, наркотики, оружие, кражи…) Для системы эти люди становятся "лишними", и система работает против таких людей.

2_Аяврик

любопытно.... но тогда в подтверждение того, что на Украине НЕ фашизм установился уж точно, можно добавить и то, что - в условиях нехватки рабочих мест и, соответствующего, дефицита матценностей, фашизм требует не "снижения населения" (чтоб оставшимся хватало), а СОЗДАНИЯ НОВЫХ РАБОЧИХ МЕСТ, где Заказчиком выступает Государство

Совершенно верно. Из двух этих моделей, нацизм явно выступает инструментом, для целей либеральных заказчиков с запада. В этой паре либералы-нацисты, среди заказчиков, доминируют явно либералы, а вот среди исполнителей доминируют явно нацисты.

Ну и еще. Создавать рабочие места в рамках либеральной модели можно двумя способами. Строительство инфраструктуры, и производство продукции. Но чтобы строить инфраструктуру - государству нужны деньги (а их у Украины нет), а чтобы производить продукцию она должна пользоваться спросом на МИРОВОМ рынке (а этого нет практически нигде, кроме как в агросекторе, который себя не оправдал).

timoha17.06.15 13:25
За то у нас теперь попрет.
Китайцы берут в аренду 115 тыс. гектаров сельхозземель в Забайкалье. Ссылка
Ril17.06.15 13:36
> Pangolin

Проблема в том, что мало не "мешать людям работать и жить", когда им негде найти работу, нечем оплатить счета, не на что купить себе продуктов… Эти "лишние" люди вынуждены идти в криминал, искать себе заработки в запрещенных областях экономики (проституция, наркотики, оружие, кражи…) Для системы эти люди становятся "лишними", и система работает против таких людей.

Вы как-то упускаете из виду, что есть не только люди которые ИЩУТ РАБОТУ, а также существуют люди, которые ХОТЯТ ЧТО-ТО ПРОИЗВОДИТЬ.

Не мешать людям работать - имеется в виду не мешать НЕ ТЕМ И НЕ ДРУГИМ.

Чтобы одни производили, то что им кажется выгодным (в рамках закона понятно) и нанимали людей, чтобы производить еще больше. И чтобы другие работали там где им кажется выгоднее.

Вот и все. Не хитрая аксиома. И все будут счастливы, так как будут получать именно то, чего хотят.

С самых древних времен эта система себя оправдывала.

т-кк17.06.15 13:40

С какого перепугу нацисты стали либералами?!



Это одно и то же. На Болотной вы, оранжевые, в обнимку с коловратными.
.
Не будете же отрицать, что либералы - правые, нацисты - ультраправые.
Так что не нацисты стали либералами, а либералы нацистами.
Ну, а в условиях наших суглинков и вечной мерзлоты, так и вовсе проросли уродцами - либерастами-нациками.
vinn17.06.15 13:41
> Аббе
Коммунизм обещал по отношению к миру - ОБЯЗАННОСТИ. А либерализм и фашизм по отношению к миру провозглашают ПРАВА.
Чудесный пост. Достаточно стройно и толково. Я бы ещё уточнил, что обязанности к миру в коммунистической теории проистекают из полагания целью максимального совершенствования личности, которое зависит от совершенствования общества. Либертарианская же теория предполагает, что общество будет развиваться по мере развития отдельных личностей. Отсюда примат прав над обязанностями, поскольку обязанностью в таком случае как раз и становится реализация прав. Или я не прав? :)
argus9817.06.15 13:56

> Ril - попробую собрать крупицы рядышком:

а) Вы (Ril) - не либерал, но знаете, что такое либерализм. И Вы - просто за правду.
б) ЭхоМосквы - не либералы, но прикидываются либералами
в) Россия - один из примеров (другие не озвучены) успешного строительство либерализма.

Итого: а кто тогда они такие - российские либералы? ЛДПР? Совместим ли либерализм с правдой? Какие ещё страны идут нашим либеральным курсом, и правилен ли этот путь?

vinn17.06.15 14:00
> Ril
Тут главное не путать, методы геополитической борьбы и организации цветных революций и вполне себе академические идеологии - либерализм, например.
А никто и не путает. Либеральный примат личного над общественным противоречит и стайному характеру человеческого общества, сложившемуся эволюционно, в течение миллионов лет, и недавно сложившемуся укладу общественного производства, связанному с разделением труда, укрупнением хозяйственной деятельности. Либерал, так или иначе вовлекающийся в общественную жизнь, не имея идеологии развития цельного общества, преследующий только личные выгоды, неминуемо попадает под влияние различных радикальных течений, обещающих золотые горы ему лично. Об этом вам тут все и толкуют.
Аяврик17.06.15 14:09
2 т-кк, RU

-- Это одно и то же.

???!!!???
это не то, что не "одно и то же", это Антиподы друг друга: не будете же вы утверждать, что "либералы" за усиление участия Государства в жизни Общества, а "нацисты" за ослабление участия в жизни Общества?
;-)

либеральная суть - Индивидуализм, а фашистская - Коллективизм
они не могут быть одним и тем же никак
(то, что они на одной территории географически - в короткий отрезок Истории - оказались не значит, что они "одно и то же")

разные это формы "общежития" Приниципиально (от свободы слова и цензуры до.... типажей "примеров для подражания", культивируемых и насаждаемых толпе)
Ril17.06.15 14:20
> vinn
А никто и не путает. Либеральный примат личного над общественным противоречит и стайному характеру человеческого общества, сложившемуся эволюционно, в течение миллионов лет, и недавно сложившемуся укладу общественного производства, связанному с разделением труда, укрупнением хозяйственной деятельности. Либерал, так или иначе вовлекающийся в общественную жизнь, не имея идеологии развития цельного общества, преследующий только личные выгоды, неминуемо попадает под влияние различных радикальных течений, обещающих золотые горы ему лично. Об этом вам тут все и толкуют.

Ухх. Ну что вы такое говорите...

Давайте по пунктам:

1) Про примат частного над общественным.

Вы правильно сказали, человек существо стадное и нестадные люди в процессе эволюции потомства не оставили. Все так. НО:

Либерализм не отрицает общественную природу человека. Вообще никак. Каждый волен быть в том "стаде" или "стае" которое ему больше всего нравится.

Только вот проблема в следующем - вы же сами упомянули "ПРИМАТ" а это юридический термин. То есть законодательное закрепление частного или общественного. Если вы ЮРИДИЧЕСКИ зарепляете примат общественного над частным - значит вы

1) Отказываете людям ИМЕТЬ ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ. Возможность передавать нажитое по своему усмотрению детям, внукам и т.д.

2) Законодательно закрепляете возможность вмешательства в ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ любого гражданина И ПУБЛИЧНОЕ обсуждение его личных обстоятельств, мало того, ОБЯЗУЕТЕ его законодательно каждой собаке на улице отчитываться по своим семейным делам.

3) Вы отказываете гражданину иметь собственные убеждения - если они противоречат ОБЩЕСТВЕННЫМ, а следовательно исповедовать любую религию, какаую ему нравится или исповедывать симпатичные ему политические взгляды.

4) Вы узакониватете КОЛЛЕКТИВНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. А это значит, что гражданин обязан отвечать за проступки, которые совершили совершенно другие люди.

Все эти пункты, логически вытекающие из законодательного закрепления ПРИМАТА ОБЕЩСТВЕННОГО НАД ЧАСТНЫМ являются образцом ПЕЩЕРНОГО СРЕДНЕВЕКОВЬЯ. И конечно же, в таких условиях люди НЕ ЗАХОТЯТ ЗАРАБАТЫВАТЬ И НАКАПЛИВАТЬ ДОСТАТОК. А следовательно такое общество будет БЕДНЫМ и НЕСПРАВЕДЛИВЫМ.

2) Про регулирование экономики.:

Либерализм не против государственного регулирования экономики. Но такое регулирование должно происходить через налоги, тарифы и стандарты безопасности товаров, программы поддержки важных направлений бизнеса.

Укрупнения производств, вопросы эффективности труда - т.е. разделение труда ДОЛЖНЫ РЕШАТЬ САМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ, так как им лучше видно и прибыли они считают лучше, нежели государство.

Что собственно и доказала история СССР...

Ril17.06.15 14:25
> argus98
Итого: а кто тогда они такие - российские либералы?


Ссылка

Остануться ли у вас еще вопросы :-)))
Zmey17.06.15 15:28
Предлагаю всем завершить оффтоп про либералов в России и на Украине по причине злостного оффтопа относительно статьи.
П.п. 1.2, 1.4, 1.5
Scolar17.06.15 16:02
интересно, насколько агроэкспорт в ес вырос, из западенских областей. Вообще-то, они всегда так и говорили - нехай Восток и его промышленность хоть сгинут, они все нещщирые украйынцы, зато ЗапУкры разбохатеют на агроэкспорте. Ну вот и любопытно, насколько их мечты оправдываются, при разрушении промышленности и энергетики, да при квотах еэсовских.
vinn17.06.15 16:08
> Scolar
интересно, насколько агроэкспорт в ес вырос, из западенских областей.
Зерновозы с прицепами с донецкого направления шли всю осень, зиму и весну. Раньше как-то такого движения заметно не было. Может отправляли раньше через донецкие порты, а может просто вывозили оттуда всё под чистую, не знаю. Но "агроэкспорт" из западенских областей при таких раскладах мог, конечно, существенно вырасти :)
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Последние дни свободы человечества
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.

 Новостивсе статьи rss

» "Газпром" ожидает наивысшую за шесть лет выручку от экспорта газа
» Путин подтвердил президенту ЦАР настрой на дальнейшую поддержку и сотрудничество
» Россия испытала ракету "Циркон" в Белом море
» Компании, более 25% которых у офшорных акционеров, потеряют господдержку
» ВС Украины нанесли артиллерийский удар на луганском направлении
» Рябков: Россия обязательно ответит на высылку своих дипломатов из США
» Лукашенко заявил, что Минск не останется в стороне в случае начала войны в Донбассе
» С начала года Кубань экспортировала сельхозпродукции более чем на 2 млрд долларов

 Репортаживсе статьи rss

» Посол КНР в России объяснил важность шестого пленума ЦК Компартии Китая
» Новые беспилотники вернут зрение ВКС России
» Си Цзиньпин официально стал вторым Мао
» Россия сохраняет высокую зависимость от импорта
» The National Interest (США): внешняя политика Москвы становится идеологически сильнее
» Как датчанин спас Петербург от шведов
» «Тюркские соединенные штаты»
» Дипломатические порхания польских властей вокруг "советской угрозы" в 1930-е годы

 Комментариивсе статьи rss

» "Зеленая повестка" ограничит человека в питании
» Что теряет экономика России от вложений нефтегазовых компаний за рубеж
» Сурков предрек миру геополитические штормы
» Россия способна на коммерческой основе укреплять безопасность африканских стран
» Почему Америке снова угрожают массовые беспорядки
» Германия спрогнозировала сроки запуска «Северного потока – 2»
» Детали перехвата «Космос-1408». Секретная боевая ступень вызвала в США истерику
» Поляки не хотят, чтобы им указывали, как жить и во что верить

 Аналитикавсе статьи rss

» Турецко-польский «Интермариум»: Варшава налаживает отношения с Анкарой
» США опоздали: Россия взяла под контроль часть мирового урана
» Соревнование военно-морских сил: США медленно, но уверенно проигрывают Китаю
» Оборонительный потенциал ВМС США в возможном конфликте с Китаем вокруг Тайваня
» Иван Петрович Павлов: О русском уме
» Парадокс Триффина
» Зачем Китай напал на Турцию в Совбезе ООН
» «Северный поток – 2» — новое качество газовых войн
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"