Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Швейцарии начались переговоры между Ираном, США и Катаром
МИД Ирана сообщил о подписании меморандума о взаимопонимании с США
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Киев вернулся на путь евроинтеграции ?
13.12.13 10:32 Наследники СССР сегодня
Украина скоро подпишет соглашение об ассоциации с Евросоюзом, заявил первый вице-премьер Украины Сергей Арбузов во время совместной пресс-конференции с еврокомиссаром по расширению и политике соседства Штефаном Фюле.

"Украина скоро подпишет соглашение об ассоциации с ЕС, учитывая национальные стратегические интересы", - сказал Арбузов. По его словам, у Украины "есть политическая воля" (подписать соглашение - ред.). Ранее Украина отказалась от подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Россия предупреждала, что зона свободной торговли с ЕС и участие в Таможенном союзе стран СНГ для Украины несовместимы.

В Киеве и других регионах Украины с 21 ноября проходят массовые акции сторонников евроинтеграции, недовольных решением кабмина приостановить подготовку к подписанию соглашения об ассоциации с ЕС. Спецназ "Беркут" 30 ноября разогнал "евромайдан" в центре Киева, а

1 декабря в украинской столице состоялся многотысячный митинг, закончившийся захватом здания киевской мэрии и массовыми столкновениями протестующих с милицией. Протестующие потребовали отставки правительства, досрочных президентских и парламентских выборов.

 
13.12.13 12:29
ЕС заверил Украину в готовности оказывать помощь, но конкретная цифра не обсуждалась

Конкретная цифра возможной финансовой помощи Украине со стороны Евросоюза для имплементации Соглашения об ассоциации с Украиной не обсуждалась во время переговоров с первым вице-премьер-министром Сергеем Арбузовым, заявил комиссар ЕС по расширению и европейской политики соседства Штефан Фюле вчера, 12 декабря.

”Сумы звучат разные - от 5 миллиардов евро до 160 миллиардов евро. Мы не обсуждали конкретную цифру. Мы говорили, что нужно для Соглашения об ассоциации, чтобы оно было подписано и имплементировано. Тогда мы предоставим нашу поддержку”, - сказал он после переговоров с украинской делегацией в Еврокомиссии, длившихся три с половиной часа.

Он отметил, что ЕС заверил представителей Украины в готовности оказывать помощь в будущей модернизации Украины, и что эта помощь будет "больше и больше".

”Мы дали четко понять нашим украинским партнерам, что ЕС является крупнейшим донором Украины", - отметил еврокомиссар.

Он также ссообщил, что с Украиной будет работать принцип ”больше-за-больше” - если страна будет демонстрировать прогресс на пути евроинтеграции и проведения реформ, ЕС будет выделять Украине большую финансвовую помощь.


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
nepindos13.12.13 12:41

”Сумы звучат разные - от 5 миллиардов евро до 160 миллиардов евро. Мы не обсуждали конкретную цифру. Мы говорили, что нужно для Соглашения об ассоциации, чтобы оно было подписано и имплементировано. Тогда мы предоставим нашу поддержку”, - сказал он после переговоров с украинской делегацией в Еврокомиссии, длившихся три с половиной часа.

Извиняюсь, если баян, но очень по теме

ссылка

11.12.2013
"Гoспoда, а где же oбещанная защита экoнoмических интересoв Украины oт кoварных замыслoв Кремля? Oбещания oбещаниями, а денежки и экoнoмические интересы врoзь? Через гoд Еврoпа будет дружить с Рoссией и напрямую пoлучать газ. А Украине предлагается пустить на металлoлoм нашу ГТС и пoд рукoвoдствoм американцев уничтoжать свoи чернoзеёмы в пoисках сланцевoгo газа?"

Пётр Симoненкo.

В Киеве и в других региoнах Украины прoдoлжаются акции стoрoнникoв еврoинтеграции, вoзмущённых решением кабмина приoстанoвить пoдгoтoвку к пoдписанию соглашения oб ассoциации с ЕС. Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд 11 декабря прибыла на Майдан Независимости. Её сопровождает посол США на Украине Джеффри Пайетт. Как передаёт "Интерфакс-Украина", участники акции приветствовали Нуланд радостными криками, некоторые скандируют "God bless you". Эксперт ИА REX Лев Вершинин комментирует ситуацию в Киеве и на Украине:"Пoсле прoвoзглашения независимoсти Украины, какoе-тo время пoругавшись, пoлитики приняли решение интегрирoваться в Еврoпу, тoгда ещё не oбъединённую фoрмальнo. 14 июня 1994 гoда былo пoдписанo соглашение пoд названием "Угoда прo партнёрствo та співрoбітництвo між Українoю і Єврoпейськими Співтoвариствами та їх державами-членами". 10 нoября тoгo же гoда соглашение ратифицирoванo Верхoвнoй радoй и вступилo в действие с 1 марта 1998 гoда.

Ссылку на этo сoглашение я пoлучил oт уважаемoгo Руслана Ляпина, и oфигел.

Ибo, если всё так, тo - сенсация. Пo крайней мере, люди, якoбы прoчитавшие весь пакет дoкументoв, пoлагают, чтo, сoгласнo никем не oтменённoму дoкументу, - вернее, прилoжению к нему, пoдписаннoму в 1996-м и тoже вступившему в действие с 1 марта 1998 гoда, - выделение трёх траншей в течение четырёх лет на oбщую сумму 160 (!) миллиардoв дoлларoв былo гарантирoванo Украине странами нынешнегo ЕС как кoмпенсация за oтказ oт ядернoгo oружия и на ликвидацию пoследствий аварии в Чернoбыле. При этoм, Украина, как известнo, выпoлнила всё, тoчнo и в срoк. А вoт насчёт денег, извините, пoлная непoнятка, и как я ни пытался прoверить, следoв никаких.

Сам я прилoжений, врать не буду, не читал, насчёт цифр утверждать ничегo не мoгу, нo яснo, чтo речь шла oб oчень (oчень-oчень) бoльших суммах, а пoтoм oднo из трёх: либo Еврoпа пo хoду дела аккуратнo "забыла" o свoих oбязательствах, а Киев не пoсмел напoмнить; либo Киев напoмнил, нo Еврoпа в oтвет дала меньше "кэшем", нo при услoвии, чтo бoльше напoминать не будут; либo, накoнец, деньги были переведены, нo куда-тo делись, а Еврoпа не стала кoнтрoлирoвать.

А ещё яснo, чтo к судьбе этих oгрoмных денег г-н Янукoвич иметь никакoгo oтнoшения не мoг. Затo теперь, будучи президентoм, имеет прямoе oтнoшение и требует или oтдать, или сказать, куда делись. А Еврoпа - уже ЕС - крайне ни тoгo, ни другoгo не хoчет, а хoчет вместo этoгo пoдписать нoвый дoкумент, в oднoм из маленьких, пoчти незаметных пoдпунктoв кoтoрoгo чёткo указанo, чтo пoсле пoдписания акта oб ассoциации все дoгoвoры и сoглашения, пoдписанные дo тoгo, теряют силу. Тo есть,

(а) скoрее всегo, Виктoр Федoрoвич, требуя в Вильнюсе 160 ярдoв (или oкoлo тoгo) вместo предлагавшихся трёх, вoвсе не "раскатывал губу", над чем не пoиздевался тoлькo ленивый, нo всегo лишь требoвал тoгo, чтo пo праву принадлежит Украине - вперёд, пoтoму чтo если oдин раз кинули, тo и втoричнo, к бабке не хoди, oбуют;

(б) а Брюссель и (тем паче) Берлин, пoлучив требoвание перенести пункт прo такие деньжищи в прoект нoвoгo дoкумента и дать гарантии, а ещё лучше, сперва расплатиться, в oтвет устрoили Еврoмайдан, стoящий пoрядка на два меньше украденнoгo, чтoбы туземный царёк oсoзнал, чтo с ним не шутят и впредь не наглел;

(в) и г-ну Янукoвичу теперь прихoдится вертеться, как ужику на скoвoрoде, намекая и намекая, нo безo всякoй вoзмoжнoсти сказать нарoду правду, пoтoму чтo, даже если сказать, накрученные бараны с Майдана всё равнo не пoверят, затo гoршки с Еврoпoй будут пoбиты пo-страшнoму, а жизнь президента бананoвой республики с семьёй стoит даже дешевле, чем Еврoмайдан.

Итак, если я прав, - а пoскoльку действующий дoкумент налицo и o судьбе денег ничегo не известнo, я прoстo не пoнимаю, в чём мoгу быть не прав, - пoлучается, скoлькo-тo тысяч придуркoв в центре Киева нынче сражаются за правo не пoлучить закoннo принадлежащие Украине миллиарды, свергая челoвека, рискнувшегo oб этих деньгах вспoмнить. А за чтo бьётся "трoйка лидерoв", представляющих, в oснoвнoм, интересы Германии, я даже думать бoюсь. Хoтя и уверен, чтo за сoвсем малую дoлю прoцента oт спoрнoй суммы.

Мнение редакции: А разве это сенсация? Запад всегда воспринимал Украину - как страну дураков. Должен отметить, что они не так далеки от истины: Украина - это страна дураков. На протяжении 23 лет независимости украинцам дурят голову и украинцы уже окончательно одурели. Когда один известный деятель сказал, что в России есть две беды - дураки и дороги, то он вероятней всего имел в виду Украину, на тот момент являющуюся частью России. С отсоединением Украины от России - дураки и дороги остались в самостийной. Факт налицо. Достаточно сравнить украинские и российские трассы. ЛС
Шайтан13.12.13 14:47
Мне кажется или Януковича теперь не видно и не слышно? И теперь в главную дудку дует олигарх Азаров?
Или таки да?
greenchelman13.12.13 14:51
С Новым годом всех киевлян!
Радуйтесь "счастью" привалившему но не говорите что не званные гости хуже татарина, там татары-вахабиты-"революционеры" так же присутствуют...будут вас все развлекать теперь долго...
Классная компания там: грузины, татары, "рагуляки"-бендерлоги, бомжи со всей страны, имбицилы, уголовники - красота! :)))
С новым европейским счастьем всех гостеприимных киевлян и привет из тоталитарной Одессы!!!
Вы так хотели европы, теперь она у вас в гостях и думаю на долго...
Alex8713.12.13 15:46
Эх, тут и пророком быть не надо... раздербанят хохляндию на две части. Ну и поделом, коль нет ни мозгов, ни воли, то сидеть вам, мыколы, под пятой России/ЕС.
USSR213.12.13 15:53
На две? Ну если так - то хорошо. Хуже будет если на четыре. Часть - в Румынию, часть в Польшу, часть в Бандеровщину и часть баба с косой заберёт, еесли её живой конешно выпустят?
jray13.12.13 15:55
У Старикова на сайте выложено любопытное фото листовки с Евромайдана ссылка
Alex8713.12.13 17:18
> USSR2
На две? Ну если так - то хорошо. Хуже будет если на четыре. Часть - в Румынию, часть в Польшу, часть в Бандеровщину и часть баба с косой заберёт, еесли её живой конешно выпустят?
Так это вопрос времени! Сначала разделят на две, восточные с Крымом отойдут России, а западенцы убегут в Европу. Тимошенко встанет во главе западной части, доворует то, что осталось и свалит в США, ну а дальше пшеки с дракулами вспомнят что нибудь из истории и предъявят западенцам какой нибудь ультиматум, а затем и раздербанят этот кусок "по братски".
USSR213.12.13 18:51
Алекс87 - Россия богата психами, но даже психи пока ещё не решили хотят ли они усадить себе на шею миллионы дармоедов, которые могут только одно - менять вектора и искать врагов в братьях. Вот представьте, что пол-Украины перейдёт под российскую юрисдикцию. И что? Кому это нахрен надо? Переносить на свою территорию зону влияния ляхов, румын и госдепа? Когда своих рыжковых-немцовых-навальных-новодворских с каспаровыми хоть отбавляй? Ведь в реальной жизни, особенно когда кризис придавит по-настоящему, придётся не звиздеть, а делать очень серьёзные вещи и кому-то придется давать в морду. Я слышу шаги серьёзных командиров и шеренг бойцов. Ну и теперь представьте что будет делать такая приобретённая общность в составе России? Она будет пятой колонной и будет прожирать наши ресурсы. В целом, конешно всё надо просчитывать. Но общий итог от такого приобретения очевиден.
Другое дело, что Россия напрасно принебрегла активными действиями, направленными на формирования у мароссийских элит и населения пророссийской ориентированности, неких общностных ценностей. По-видимому эта задача оказалась чрезмерно сложной для наших элит выживающих за счёт трубы. Также Россия совершенно не располагает механизмами для противодействия бандеровщине и западенщине. А уж про технологии бархатных революций тем паче. Только-только стали хотябы про это говорить по телевизору и дальше этого не продвинулись. В конце концов были способы пететаскивать и перекупать тамошнюю элиту с потрохами. Но наша элита похоже или зассала или делиться не захотела. Даже пару-тройку одиозных деятелей бандеровщины можно было пристрелить и то был бы толк.
Alex8713.12.13 20:22
USSR2, я в некоторй мере с вами согласен, но тут, к сожалению главную роль играет геополитика! Отдав Украину, мы подпустим врага к самым границам России. Пиндосы то непоскупятся установить какую нибудь ПРО вместе с ударными ракетами где нибудь под Киевом, да и ЕС начнет шантажировать! Это будет наверное самый большой геополитический провал, а Владимир Путин не может себе такого позволить! Да, хочется наказать всех этих западенев, да и хохлов в целом за 20 лет антироссийской политики, но сейчас РФ просто вынуждена бороться за хохляндию ради своего выживания!
USSR213.12.13 20:54
Договор о присоединении Украины к ЕС ничего не даст в геополитическом плане Европе. Успокойтесь. Гомосексуальные армии Европы должны скоро будут наводить порядок в своём борделе. Воевать и противостоять силе они не могут. А шантажировать Путина - себе дороже выйдет. Да и на спаде Европа. Они хохлам-то ничего предложить не могут... Интеграция очень слабая. А вот технологии бархатных революций доведены до совершенства. Их могут преодолеть только технологии пустых желудков! Эта технология действует как рессора от трактора Беларусь. Неотвратимо. И если баба с косой выйдет на свободу, то я вижу как эта рессора неотвратимо распрямится. Воровать на Украине уже нечего, а жрать хотят все.
USSR213.12.13 22:13
Также хочу заметить, что Путин не страдает геополитическими комплексами. Заклинания о том, что Россия без Украины неполноценна на него не действуют. Наоборот появляется понимание того, что то вместилище куда Украина устремится, обречено. И вот этому процессу обречения Европы на большие проблемы Россия может очень даже поспособствовать. Для этого у неё есть все возможности. Надеюсь перечислять их сегодня уже никому не нужно. Пигмейские европолитики неполноценны как элита не в силу происхождения, а в силу вырождения их интересов. Они выдают создание Евросоюза за великое достижение. Хотя подлинным и манящим народы достижением явилось бы создание более справедливого общества. Но этого не происходит. На знамёнах еврокомиссаров нет лозунгов о справедливости и развитии. Народам там нечего ловить и не на что расчитывать. Синьоры и плебеи - это модель феодализма. Если не более раннего социума. Произошла подмена понятий. Рано или поздно это рванёт. Да и проблемма ислама в ЕС скоро тоже долбанёт. А вот представьте что в этот момент в Европе из незалэжной появляются 50 миллионов полных придурков?
Well13.12.13 23:23

Если все расставить на места с точки зрения именно геополитической, и посмотреть на это все дело с точки зрения стратегически, то станет понятным тот факт, что Россию хотят отвлечь глобальными геополитическими перестановками, каксательно Восточной Азии. Отвлечение ресурса от, например, Сирии, позволяет западным странам сделать "непроизвольные" шаги в соотношениях тех государств.

Украина, как гетманщина, обыкновенное полугосударство, которое носится со своей идеей "нэзалэжности". Бог бы с ней, только ее реверансы отражаются на соседях, в частности, если забыли, России.

И основная проблема , это "не быть с Россией" элиты, как уже принято говорить украинского недогосударства. Ведь чем грозит "ассоциация" с ЕС? Ровно тем же, то что происходит в Прибалтике. А это общий "падеж" граждан, пролное уничтожение индустрии. К чему призывают из Блюсселя? "будьте донорами", кровушки попьём. Однако гетманщина, отрекает все разумные вещи.

mag-net13.12.13 23:29
Alex87

уже мульен раз сказано, не поставят... если себе геморра на всю оппу обрести на годы не хотят...

USSR213.12.13 23:39
Комментатор - а теперь сравните создание СССР и создание ЕС. Создание СССР - это огромный труд по созиданию и синтезу ценностей и идей. Создание ЕС - инструмент по отъёму активов и уничтожению идентичностей.
СССР создавал элиты и активы, ЕС продлевает агонию старых элит и жестко изымает активы. Похоже на закат?
Вывод - У России есть шанс. И без революций и почти без войн.
aklex14.12.13 01:26
nepindos,

Если бы было так, то Путин бы этим козырем обязательно воспользовался и напомнил бы о таком факте.

greenchelman,

Вы только российское телевидение смотрите? Вы хоть узнайте требования майдана. Ну нет там требования вступить или продолжить ассоциацию с ЕС.

Есть простое требование сменить президента, который за 2 года привел страну к банкротству. Который на столько разворовал страну, что уже дальше некуда. И дальше все процессы идут к разворовыванию, принимаются законы под распил.

Ну нет у нас власти, которая думает в первую очередь о стране. А именно этого хочется людям.

Народ прекрасно понимает, что страну разворуют как в ЕС, так и в ТС, поэтому уже никуда не стремится.

Украина, единственная страна в мире где президент отсидел 2 срока. И не удивительно, что творилось и творится в стране.

Вы видимо искренне желаете Украине продолжения?

nailgun14.12.13 01:41
Видимо эти стоящие на Майдане не понимают, что так быстро ничего не меняется. Т.е. "за 2 года привёл страну к банкротсву" это очень и очень вряд ли. Т.е. теоретически, конечно, можно, но потребуется приложить много усилий и деньги откровенно профукивать. Обычно за 2 года эффект от нового президента даже не проявляется толком, если совсем радикальные законы не принимаются. Так что нынешнее состояние скорее заслуга и предыдущего тоже как минимум. И если сменить сейчас на другого, то на исправление ситуации уйдут годы.

Учитывая же, что вся оппозиция решительно за ЕС (искренне или хочет попользоваться настроениями - не важно), что при их победе вполне себе узнаюте что есть куда "дальше" ). Ну будут разворовывать не свои, а откачивать в ЕС... Возможно даже заставят меньше воровать местных (потому как это уже будет ресурс ЕС).

Интересно, почему думают, что в ТС Украину разворуют? Олигархи, наверно, пострадают, но зато никто не будет квоты на производство давать и штрафовать за превышение. Да и снижение цены на газ вряд ли похоже на грабёж )

Амиго14.12.13 01:48
2 aklex - может не нужно вводить людей в заблуждение?

ссылка
ссылка

Вы что, первый раз встречаете технологию Запада? Вначале заставляют власть целевой страны делать что выгодно Западу. Если идет сопротивление, то Запад пытается купить власть. Если власть сопротивляется собираются революционеры с массами которые требуют чего нибудь (звезду с неба, звезду на голубой флаг, голубых на звезду). Если власть попытается навести порядок, вступает в ход песня о плохой власти. Дальше уже идут требования к смещению власти (вот здесь меня ударили, а здесь в меня стреляли). Главное - побольше крови, чтобы поднять волну.

Вы что, Египет, Ливию и Сирию пропустили?
aklex14.12.13 01:54
> nailgun
Возможно даже заставят меньше воровать местных (потому как это уже будет ресурс ЕС).

Интересно, почему думают, что в ТС Украину разворуют? Олигархи, наверно, пострадают, но зато никто не будет квоты на производство давать и штрафовать за превышение. Да и снижение цены на газ вряд ли похоже на грабёж )

Вот это основная надежда. От ТС такой надежды к сожалению нет.

Думают, что в ТС разворуют, потому что Россия уже это делает. Очень много преприятий, купленных россиянами просто распилены на металлолом или вывезены в Россию.

Снижение цены на газ не обещано. Даже если она и будет снижена, то все равно ТС не предполагает контроль за коррупцией и открытие схем отмывания денег. Все остнется как есть.

Амиго, UA

Почему в заблуждение? Техника ЕС понятна. Но она сиюминутна и под текущие реалии. Она работает там, где есть недовольство народа.

Зачем власть нагло воровала у своего народа? Довела же ведь? А если б отстаивала интересы своей страны, то и отношение было бы другое.

spv214.12.13 01:56
Майдаунутые могут сколь угодно долго оправдываться в теме, касающихся своих требований и кивать на "первый канал" (методичка рулит). Но со стороны, глядя на позывы Клинтон, Нуланд и Эштон, странным образом на 100% совпадающими с точкой зрения майданутых, приходишь к выводу, что майдауны - просто дауны в лучшем случае. В худшем - лицемеры. Ибо только даун может искренне считать, что мадам Нуланд прискакала с чистым сердцем от души, а мадам Клинтон открытым текстом указывает, что должен делать Янукович.
Впрочем после этого "Украина, единственная страна в мире где президент отсидел 2 срока" - понятно, что какелы неизлечимы. Коль, Тэтчер, Рузвельт, Ширак и 100500 других случаев им ни о чём не говорит. Впрочем, если мир обозначен глобусом Украины...
Требования майдаунов близки к требовниям болотников с поправкой на ментальность - жрать в 3 горла и ср..ть в 4 ж..пы. Желательно самым простым и быстрым способом. Понять, что к развалу страну привели оранжевые пляски - майдауны не в состоянии. У них стек FIFO и маленький. А говорили вам в 2003 глупостями не страдать. Неее... умнее всех были. И сейчас по детским (тем же) граблям ходят. И уиноуат будет очередной гетман, а не собственное внутреннее рагульё.
spv214.12.13 01:59
> aklex
Вот это основная надежда. От ТС такой надежды к сожалению нет.

Думают, что в ТС разворуют, потому что Россия уже это делает. Очень много преприятий, купленных россиянами просто распилены на металлолом или вывезены в Россию.
Снижение цены на газ не обещано. Даже если она и будет снижена, то все равно ТС не предполагает контроль за коррупцией и открытие схем отмывания денег. Все остнется как есть.

Рвгульё не в курсе, отчего закрываются купленные россиянами предприятия? Рагульё не помнит оранжевого террора 2004 года? Рагульё не помнит, как зажимали выкупленные россиянами НПЗ? Говорю же - стек короткий. А взгляд хоть и пристальный, но через дупу. Увидеть, как в ЕС борятся с коррупцией в Румынии и Болгарии не могут. Да и чхать им на коррупцию. Им же жрать в 3 горла в первую очередь... ну и ср@ть погуще...
nailgun14.12.13 02:03
да, когда воруют - плохо. Но когда воруют свои, хоть крохи обратно падают. А если будет откачивать ЕС, то это будет чисто и аккуратно )

Вообще очень трудно понять, почему нужен кто-то внешний, чтобы навести порядок у себя дома. Это как продать квартиру, чтобы потом кто-то заставил тебя в ней убираться. Силы воли не хватает своей? Почему тогда не бороться на майдане против коррупции и за невхождение ни в ЕС, ни в ТС?

По поводу газа - обещали. Будет как для всех членов ТС. А по поводу распила предприятий... Я, конечно, не могу сказать точно, что и как, но тут на форуме уже были по этому поводу дискуссии. Где была вполне чёткая аргументация, что на самом деле всё несколько сложнее. Вплоть до наглого отжима купленных россиянами заводов украинскими олигархами. Отключение света и т.п.
spv214.12.13 02:07
> aklex

Зачем власть нагло воровала у своего народа? Довела же ведь? А если б отстаивала интересы своей страны, то и отношение было бы другое.

Не оправдывайтесь, у Вас ширинка растёгнута. Оранжевые отчего-то никого не довели, хотя гребли и делили собственность так, что и Зимбабве не снилось. И ничего. А тут вдруг. А все совпадения случайны, ага. Сильно помог Сербии тот трактор? А, ну да, сербы тупые, рагули щирые, они малэнько же, только для себэ.
-Панночка, молоко е?
-Трохи було, солдаты взяли
-Панночка, яйца е?
-Трохи було, солдаты взяли
-Панночка, трипер е?
-Трохи було, солдаты взяли

Вы видны насквозь.

> aklex

Техника ЕС понятна. Но она сиюминутна и под текущие реалии. Она работает там, где есть недовольство народа.

Что-то она не работала в Германии, откуда только в 2006 выехало безвозвратно 200 тыс. человек. Видимо, были очень довольны. Что-то она не работает в Испании. Что-то она не срабатывает во Франции и Англии.

aklex14.12.13 02:17
> spv2
Рвгульё не в курсе, отчего закрываются купленные россиянами предприятия? Рагульё не помнит оранжевого террора 2004 года? Рагульё не помнит, как зажимали выкупленные россиянами НПЗ? Говорю же - стек короткий. А взгляд хоть и пристальный, но через дупу. Увидеть, как в ЕС борятся с коррупцией в Румынии и Болгарии не могут. Да и чхать им на коррупцию. Им же жрать в 3 горла в первую очередь... ну и ср@ть погуще...
Видимо каклы вилами резали предприятия клятых кацапов?
Может все таки это таже воровская олигархическая власть зажимала? После смены оранжевых, сейчас зажимает же не меньше.
А надежда на лучшее у народа после каждой итерации смены власти остается.
Если ее не менять, то улучшения откладываются до следущей итерации.
aklex14.12.13 02:36
> spv2
Майдаунутые могут сколь угодно долго оправдываться в теме, касающихся своих требований и кивать на "первый канал" (методичка рулит). Но со стороны, глядя на позывы Клинтон, Нуланд и Эштон, странным образом на 100% совпадающими с точкой зрения майданутых, приходишь к выводу, что майдауны - просто дауны в лучшем случае. В худшем - лицемеры. Ибо только даун может искренне считать, что мадам Нуланд прискакала с чистым сердцем от души, а мадам Клинтон открытым текстом указывает, что должен делать Янукович.

А вы че хотели? Что эти шакалы не воспользуются ситуаций и будут сидеть в сторонке когда бабло само в руки лезет? Очистят как липку все активы олигархов. А там огромный кусок в Европе спрятан.
А вы сами проанализируйте как все начиналось. Майдан за ЕС доживал последние дни, и собирался расходится, а вдруг налетел беркут и всех побил? Это Янукович сам себе на яйца наступил получается? Сам спровоцировал новую оранжевую револююцию?
Видимо он преследовал другие цели. Украина подошла к банкротству, нужно было на что-то списать эту лажу. Вот и замутил, видимо не рассчитал немного.

aklex14.12.13 02:51
> nailgun
да, когда воруют - плохо. Но когда воруют свои, хоть крохи обратно падают. А если будет откачивать ЕС, то это будет чисто и аккуратно )

Вообще очень трудно понять, почему нужен кто-то внешний, чтобы навести порядок у себя дома. Это как продать квартиру, чтобы потом кто-то заставил тебя в ней убираться. Силы воли не хватает своей? Почему тогда не бороться на майдане против коррупции и за невхождение ни в ЕС, ни в ТС?

По поводу газа - обещали. Будет как для всех членов ТС. А по поводу распила предприятий... Я, конечно, не могу сказать точно, что и как, но тут на форуме уже были по этому поводу дискуссии. Где была вполне чёткая аргументация, что на самом деле всё несколько сложнее. Вплоть до наглого отжима купленных россиянами заводов украинскими олигархами. Отключение света и т.п.
Уже доворовались, что уже и своим не попадает, точнее уже своих начинают грызть. Пошли проверки предприятий и штрафы по крупному.
Помоему на майдане и не борятся за ЕС или ТС. Оппозиция там не принимает участия. Ее послушали и отодвинули на сколько могли. Если послушать в последнее время телек уже даже оппозиция не выдвигает основным требованием ассоциацию с ЕС.
nailgun14.12.13 03:29
Ну так радуйтесь, что им хотя бы есть, что грызть ) Потому как ЕС предприятия ликвидирует. Не будет ни олигархов, ни коррупции, ни работы...
И за что бы там народ на Майдане не боролся (а судя по всему, там несколько разных идей), но оплачивается и направляется это действо людьми, для которых главная цель - ассоциация с ЕС. Так что, если Майдан не нейтрализуют, то при любом достигнутом эффекте, выведут в эту сторону. Т.е. или Янукович подпишет или его сместят и подпишет Тимошенко или ещё кто из оппов.
spv214.12.13 03:56
> aklex
А вы че хотели? Что эти шакалы не воспользуются ситуаций и будут сидеть в сторонке когда бабло само в руки лезет? Очистят как липку все активы олигархов. А там огромный кусок в Европе спрятан.
А вы сами проанализируйте как все начиналось. Майдан за ЕС доживал последние дни, и собирался расходится, а вдруг налетел беркут и всех побил? Это Янукович сам себе на яйца наступил получается? Сам спровоцировал новую оранжевую револююцию?
Видимо он преследовал другие цели. Украина подошла к банкротству, нужно было на что-то списать эту лажу. Вот и замутил, видимо не рассчитал немного.

Ваше т.н. "бабло" их не интересует. Их интересует геополитика и как нагадить России на заднем дворе. Более того, олигархи, "у которых бабло в Европе" только приветствуют отказ от ТС, т.е. пашут с иностранными делегатами в одной упряжке. Порошенко не показатель? Повторюсь, майданутые прозрачны, как аквариум. Доживал там чего майдан или нет - его разогнали согласно европейского порядка, которого Вы добиваетесь. В европах им накостыляли бы ещё по пути. И мы оба это знаем. Получается, что Вы лицемерите. Зачем? Зачем Вы врёте?
Впрочем, если задуматься над Вашим постом, то Янукович сам организовал беспорядки, чтобы его свергнули? Так чего ж не уходит?
Ваши хотелки я уже озвучил, да это вообще секрет полишинеля. Не напрягайтесь ;)
spv214.12.13 03:58
> nailgun
Ну так радуйтесь, что им хотя бы есть, что грызть ) Потому как ЕС предприятия ликвидирует. Не будет ни олигархов, ни коррупции, ни работы...

Чхать он хотел на предприятия. Его €ропа ждёт, а не предприятия.

Помоему на майдане и не борятся за ЕС или ТС. Оппозиция там не принимает участия. Ее послушали и отодвинули на сколько могли.

Простите, а бабло откуда? А флаги ЕС к чему? Ложь, ложь, ложь... Опять...

spv214.12.13 04:09
> aklex
Видимо каклы вилами резали предприятия клятых кацапов?
Может все таки это таже воровская олигархическая власть зажимала? После смены оранжевых, сейчас зажимает же не меньше.
А надежда на лучшее у народа после каждой итерации смены власти остается.
Если ее не менять, то улучшения откладываются до следущей итерации.
Именно каклы, майдаунящие за USенко-ТАК! Все прекрасно осознавали, кого выбирают. Все прекрасно осознавали последствия. Но всем было пофиг, потому что он обещал €S. И эта мрия затмевала всё. И то, что будет передел собственности. И то, что будут гадить российскому бизнесу с печальными последствиями для себя же. И даже дорогой хаз промышленности - кому она была нужна, когда впереди €S... сейчас принято это не вспоминать. Но именно сейчас мечта халявных бабок (в которую трансформировался "клад Скоропадского") опять же затмевает всё. Остатки сознания говорят,что это предательство своей страны. В ответ вырастает химера абстактной борьбы за хорошее против плохого. Так вот, за время борьбы Украина УЖЕ потеряла деньги. И в случае удачного исхода переворота потеряет ещё больше. И Вас это почему-то не трогает. Как не трогали и кадры вручения дипломов американскими дипломатами при Юще. Прикол - эти же персоны сейчас выдвигают Януковичу требования.
Короче, мы оба понимаем причины нынешних волнений и оба понимаем, почему "нароттт" молчал, когда страна катилась под откос. К чему прикрываться борьбой за хорошее против плохого?
Alanv14.12.13 05:20

"Вы только российское телевидение смотрите? Вы хоть узнайте требования майдана. Ну нет там требования вступить или продолжить ассоциацию с ЕС."

Я понимаю, что вы ЛИЧНО так надеетесь и думаете. Я и сам бы, если бы был украинцем, смотря пару десятков лет на ситуацию на Украине уже не знаю, не на Майдан бы вышел, а с автоматом - косить всех "этих". Слава богу, Россия молчала в последнее время, когда вы там раз за разом то бандюков, то придурков выбираете, а ИНАЧЕ её Ещё на 1000% обвинили бы "во вмешательстве". Ипоносили бы ещё сильнее.

Только надо прекрасно понимать, что ВСЕ украинские "управители" ПРЕЖДЕ ВСЕГО именно работают на лозунге некоего "особого укропути", "укропитеков" за 100000 лет назад и т.д. "Украина - не Россия"... ИМЕННО НА ЭТОМ.

Можно узнать, это только по "российскому телевидению" всю эту шабашку называют "ЕВРОмайданом"??? И только российские корреспонденты находят там даунов и шлюшек лет так от пятнадцати и более, которые взбеленившись орут "у нас там будет свобода без границ", "Украина - цэ Европа"?????? Это у вас там откровенная плять Руслана, любящая плясать на сцене, штобы снизу её волосики снимали, бо она без трусов, орёт "убьюсь, если я не европейка"??? И, видимо, там только российские компьютеры нарисовывают над всем сплошь этим голубые флаги с кружками из звёздочек??? И это российское телевидение фотошопом вставляет туда просто таки беспрерывно выступающих (и им особо охотно дают слово) всяческих европейских лиц? Котороые, надо заметить, тащат ТОЛЬКО ОДНУ идею - "Украина должна подписать ассоциацию". И БОЛЬШЕ НИКАКУЮ ДРУГУЮ.

Не стоит, дорогие братья, себя так обманывать и убаюкивать. Да, заметно, что большая часть там протестует ПРАВИЛЬНО, ибо страна ныче В ПОЛНОЙ .ОПЕ, народ от этого устал. Только вот этот протест ИМЕННО ЧТО переведён В ЖЕСТКИЕ РАМКИ "Хорошо будет только в Европе". Совершенно очевидно, что ежели вдруг Янык подпишет соглашение, Майдан ТУТ ЖЕ разойдётся, празднуя. Хотя при этом, как очевидно, "полная .опа" станет только "ещё более полной". И никакие "вороватые правители" никуда не денутся, минимум до 2015-го... Т.е. ясно, что по сути верный процесс протеста против бездарности управления, сведённого к откровенному набиванию карманов, переведён в протест против неподписания, протест против отношений с Россией. Причём этот второй протест ровно наоборот, ТОЛЬКО УХУДШАЕТ положение...

Attente14.12.13 08:29
Украина - ЕС:

- Я вся твоя, интегрируй меня!

Там на майдане хоть кто-нибудь в курсе, что ассоциация с ЕС не является присоединением к ЕС и Шенгену? Или сей малозначимый аспект опущен?

aklex14.12.13 12:07
> Alanv

"Вы только российское телевидение смотрите? Вы хоть узнайте требования майдана. Ну нет там требования вступить или продолжить ассоциацию с ЕС."


Можно узнать, это только по "российскому телевидению" всю эту шабашку называют "ЕВРОмайданом"??? И только российские корреспонденты находят там даунов и шлюшек лет так от пятнадцати и более, которые взбеленившись орут "у нас там будет свобода без границ", "Украина - цэ Европа"?????? Это у вас там откровенная плять Руслана, любящая плясать на сцене, штобы снизу её волосики снимали, бо она без трусов, орёт "убьюсь, если я не европейка"??? И, видимо, там только российские компьютеры нарисовывают над всем сплошь этим голубые флаги с кружками из звёздочек??? И это российское телевидение фотошопом вставляет туда просто таки беспрерывно выступающих (и им особо охотно дают слово) всяческих европейских лиц? Котороые, надо заметить, тащат ТОЛЬКО ОДНУ идею - "Украина должна подписать ассоциацию". И БОЛЬШЕ НИКАКУЮ ДРУГУЮ.

Видимо да. Касательно российского телевидения могу точно сказать, что там очень много подтасовок фактов.
Флаги ЕС и Свободы были еще 2 недели назад. Вам крутят одно и тоже. Посмотрите вебкамеры с майдана увидите. Касательно пьяной молодежи. На любом сборище людей можно найти и бомжей которые приходят грется и убитую молодежь. Профессиональному репортеру найти это особого труда не составляет. Затем это красиво подать и приукрасить.
Особенно показателен факт, того что по РТ показали факт побития майдана следствием того, что люди начали дебоширить, а все было как раз наоборот. Скажите зачем перекручиваются факты?
Narrador14.12.13 13:39
А кто требования майданутых озвучивает, кто представляет их интересы, кто их голос? Разве не Кличко и прочие, разве не еврокомиссары и госдеповцы? Там собралась раззношерстная толпа тудеядцев и зевак, какие надежды вы на них возлагаете для меня загадка. Вы все не стоите той краски и бумаги, что пошла на печатание баксов, которые вами двигают. Вся эта массовка скоро передохнет от голода и холода или разползется по своим щелям. Я ставлю на второе.
Alanv14.12.13 13:47

Ну, не знаю, как насчёт подтасовок... Скорее врут ИМЕННО ВАМ. Или вы... Я вот даже читаю сайты всяких ЗН, "укрправды" и т.д. И что-то не видел там фактов, отличающихся от показанных в России. Это НЕ ОТНОСИТСЯ к ТЕОРИЯМ, ПРИЧИНАМ, ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМ И ВЫВОДАМ. Они - естественно, другие.

Любые СМИ, естественно, подбирают СВОЙ РЯД. Но это - НЕ ПОДТАСОВКА. Подтасовка, это когда вместо практически целенького Гори показывают Цхинвал. Это когда фото "убиенных грузин" - ПОСТАНОВОЧНЫЕ, что ничуть не смущаясь признаёт западный фотокорр. А как, иначе, ведь реальные трупы, мол, "уже убрали", не "из морга же их тащить"... К тому времени, когда он туда перестал трусить добраться...

И причём тут пьяная молодёжь? Когда этих курток, плакатов и надписей с "цэ Европа" и подобных по смыслу - МОРЕ РАЗЛИВАННОЕ??? И орала так не раз чуть не вся площадь? Похож это, наоборот, вы мне тут закос втюхиваете...

А с чего вы взяли, что НАЧАЛИ бойню БЕРКУТОВЦЫ????? ОТКУДА ЭТО? Давайте сразу договоримся - это о первых событиях. Ибо когда начали закономерно очищать улицы (по решению суда, кстати запретившего митинговать на Майдане Незалежности) там, ПРОСТО ЕСТЕСТВЕННО начали движения спецчасти. А КАК ИНАЧЕ ОЧИСТИТЬ???

В ваших же изданиях такого нет, про начавших беркутовцев. Они только утверждают, что это были специальные "провокаторы" от власти. Ага, а парень который там огромным цепом молотит - это он "случайно его подобрал", когда "начали беркутовцы". Ну валяются они там повсюду, ага. Украшениями... А как там насчёт "забитых насмерть наших детей"???? Ну такая правда, прям за горло берёт. Правда трупов нет, а в списках пострадавших почему-то всё сплошь тридцатилетние и постарше дядьки... И как-то всё это было вовсе не на Майдане, а на улице к правительственным учреждениям... И зачем туда пришли все эти люди? Случайно заглянули???

С ЧЕГО вы решили, что в России "крутят одно и тоже"??? Вот как раз это - и называется ПРОПАГАНДА, насильственно внедрённая в ваш ум. Специально, чтобы "обо..ть" Россию. Да, во всяких обсуждениях - естественно... Но НЕ В НОВОСТЯХ. Это даже смешно обсуждать - ибо корреспонденты СТОЯТ ПРЯМО на месте, на фоне Майдана. И погода там - РЕАЛЬНАЯ. И обсуждают ТЕКУЩИЕ новости, которые каждый день, естественно, ДРУГИЕ.

И я СМОТРЮ ВЕБКАМЕРЫ. И даже ваш "гражданский" телеканал, вещающий впрямую в Инете.

Ну так КТО из нас РЕАЛЬНО "перекручивает факты" и пытается представить ростелевидение как "москальских вралей"?

Амиго14.12.13 14:43
2 aklex - недовольство руководством всегда можно создать, даже если его нет. Достаточно спровоцировать противоправные действия и власть обязана навести порядок. Вот тут найдутся пострадавшие. Далее, недовольных властью всегда достаточно. Хотя бы по причине зависити и врожденной убогости. Таким образом, Запад всегда может использовать этот фактор. Все у кого я спрашивал из моих знакомых не смогли ответить на вопрос - что вам не хватает? Говорят, что Москва их душит а Янукович ставленник Москвы (!!!). Но в тоже время одобряют угрозы главы Пентагона, Госдепартамента, министра обороны Германии и НАТО. Это что, признаки национальной городости? Гнилая ваша идея и ваши чаяния.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сообщение
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» На ускорение мировых перемен
» Лучшая стратегия по внедрению Маха и обрушения Телеграма с точки зрения декларируемых целей. И худшая
» Нужна помощь сообщества
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!

 Новостивсе статьи rss

» Два беспилотника упали на территории Турции
» Кыргызстан и Узбекистан обменялись приграничными территориями в рамках демаркации границ
» Новости14:05 | 23 июня 2026 года, вторник Quantum Systems намерена поставить ВС Украины 2 тыс. гусеничных ДУМ TerMit
» Появились кадры мощнейшего взрыва склада с боеприпасами в Павлограде
» ИМО начала эвакуацию моряков из Персидского залива
» Лавров: не хочу думать, что "Аляска" была нужна для вооружения Киева
» Сеть АЗС "Нефтьмагистраль" после запроса ФАС резко снизила цены на топливо
» Трамп: Иран согласился на проведение бессрочных ядерных инспекций

 Репортаживсе статьи rss

» Что успел сделать подавший в отставку Стармер на посту британского премьера
» В России реанимировано производство «железа» на «Эльбрусах». Поставки чипов возобновлены спустя четыре года простоя
» Кто прилетел на саммит Россия – АСЕАН и как это укрепит международный авторитет Москвы
» «Решения принимает трусливая Европа». Прибалтам надоел имидж нищих фашистов
» Водная дипломатия Казахстана: пиара много, а результатов кот наплакал (Spik.kz)
» Россия стала соавтором экономического чуда КНДР
» ОСК впервые за многие годы вышла на прибыль и нарастила выручку до 525 млрд руб
» Какие ИТ-компании «Ростех» забрал у признанного экстремистом венчурного инвестора

 Комментариивсе статьи rss

» Как защитить «малое небо» России от угроз
» Бесперебойность поставок топлива в Крым зависит от успехов ВС России
» У США такого оружия пока нет
» Минобороны РФ изучило отчет США о биолабораториях на Украине. Главное
» Польша дезертирует с поля битвы с Россией
» Знаменитый Курчатовский институт оштрафован на 110 миллионов за срыв производства чипов - замены Intel и Broadcom
» Британцы рассекретили документы о расширении НАТО
» Украина пытается унести с собой промышленность Донбасса

 Аналитикавсе статьи rss

» Реформы или смерть: Куба встала на китайский путь
» Что заставило ЦБ замедлиться в снижении ставки
» Россия полностью избавляется от внешних долгов
» Грозит ли SpaceX жесткая посадка
» Американские биолаборатории в Казахстане: союзничество или угроза для России?
» Мои ученики не умеют читать.
» Феномен «советской колонизации»: зачем учебники Киргизии делают из России врага?
» Политолог Солти: решение о милитаризации Германии было принято еще до 2022 года
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"