Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Истребители. Пятое поколение. США
09.12.12 14:14 Армия, ВПК, спецслужбы

В прошлой заметке мы разбирались с требованиями к пятому поколению. Продолжаем цикл.

Первый блин — F-117

Сразу предвижу возмущение авиаторов: а причём тут это чудо? Он ведь и не …, и даже вообще не … Но обойтись без него никак нельзя, а смысл многоточий раскроем ниже.

Мы уже знаем, что этот аэроплан создан тупо по теории Уфимцева: весь из плоских поверхностей, которые отражают лучи локаторов куда угодно, только не обратно, а частично и поглощают их.

Но раскудахтались по поводу его создания на весь мир так, что курица, снесшая яйцо, нервно курит в сторонке и в конце концов помирает от чёрной зависти. Это несмотря на то, что его внешний вид неизменно вызывал у авиаторов здоровый, жизнерадостный смех. Ну, конечно, кроме тех лётчиков, которым предстояло на нём впервые взлететь, им было не до смеха. Они сразу заявили: "Эта каракатица никогда не полетит". Они ошиблись, но зато положили начало множеству кличек, которым нарекли это аэродинамическое недоразумение: утюг, хромой гоблин, горбатый карлик и т.п.

Фото warbirdphotos.net

Но ведь авиаторов в мире не так уж и много, а у простых людей, да ещё и с помощью этого феерического пиара, его вид вызывал ассоциации с чем-то чуть ли не космическим или, по крайней мере, с фантастическими фильмами. Чем и воспользовался Голливуд.

Кроме великого множества восторженных публикаций в мировой прессе, было снято как минимум семь "художественных" фильмов. Там этот аэроплан выдавался за само совершенство, за истребитель, обладатель которого может "владеть миром". Это "владеть миром" - вообще навязчивая идея у американцев. Хотя, даже если бы этот самолёт обладал всеми свойствами, которые придал ему тот фильм из жанра "антинаучная фантастика", овладеть с его помощью не то что миром, но и самой захудалой страной не получилось бы. Но осмеянное Задорновым "Вау", которое произнёс главный злодей, включив приборы, звучало очень убедительно :)

Ну а теперь пришло время раскрыть многоточия: он ведь и не пятое поколение, и даже вообще не истребитель!

Да, увы, нас в очередной раз обманули. F-117 — это дозвуковой ударный самолёт, не имеющий никакого отношения к истребителям вообще. Несмотря на "истребительную" литеру "F" в названии, которая означает Fighter, истребитель. Хотя ударные самолёты обозначаются литерой "A" - attack. Например, известный американский палубный истребитель-бомбардировщик и штурмовик обозначается F/A-18 Hornet. Подобный казус был и с бомбёром F-111, но тот хоть разрабатывался как истребитель-бомбардировщик, просто получился переразмеренным для истребителя.

Единственное его достоинство — малозаметность. Так что летал он по ночам на бомбардировки, и не дай бог ему нарваться случайно на вражеский истребитель, даже самый древний: манёвренности нет, РЛС нет (всё во имя невидимости!), пушек нет, населена роботами удрать с дозвуковой скоростью невозможно. Почему по ночам? Так ведь в дневном небе его прекрасно видно глазами.

Найт Хок прожил довольно долгую жизнь (свыше 23 лет) и участвовал в нескольких боевых действиях. В частности, в операции "Буря в стакане пустыне" против Ирака, и в войне против Югославии. Боевые вылеты тоже описывались в превосходных тонах, типа "они стреляют куда угодно, только не в нас". Первый конфуз случился в Югославии, когда F-117 был сбит при помощи древней С-125, а его обломки, упавшие на территории Югославии, продемонстрировали по ТВ.

Крыть было нечем, но сознаваться тоже не хотелось, и американцы заявили, что он "упал сам". Типа, сломался. Но мы помним, что это стандартная "отмазка": позже, когда иракский крестьянин сбил "при помощи берданки" боевой вертолёт "Апач" в Ираке, отмазка была той же: упал сам. Справедливости ради отмечу, что это была не берданка, а винтовка чуть поновее: времён где-то Первой мировой войны. Хоть случай и анекдотичный, но винтовка эта была существенно мощнее современных автоматов, к примеру.

Затем в той же Югославии ещё один F-117 был сбит истребителем МиГ-29, а ещё один — комплексом "Куб" 60-х годов разработки. То ли этот, то ли ещё один самолёт сумел дотянуть до аэродрома. Американцы яростно отрицали эти потери, и только недавно, когда актуальность F-117 упала до нуля, мне попалась статья из американского источника, где подтверждаются три сбитых в Югославии (блин, не думал, что буду эти заметки писать и ссылка понадобится, не сохранил).

В Ираке потерь якобы не было совсем, но по оценке украинского исследователя Константина Колонтаева, во время налёта на Багдад были потеряны целых 18 самолётов. Хотя источник и сомнительный: если из 20 вылетевших сбросило бомбы только два, то это не обязательно означает, что все остальные 18 сбиты, может просто повреждены или "сломались" :), но, полагаю, какие-то существенные потери наверняка были. И вот какой довод в пользу этого: эти самолёты должны были быть на вооружении как минимум, до 2018 года, но их быстренько сняли с вооружения, как только в войска стали поступать F-22 Raptor. Объяснялось это тем, что на закупку Рэпторов не хватало денег, поэтому решили снять Найтхоки с вооружения. Вы логику тут видите? Я вижу только один вариант: потери действительно были велики (3 + 18 + как минимум 6 небоевых потерь), а их всего-то было 45 штук. То бишь, надо было запускать в производство новые (и платить за них), а смысла уже не было.

Такая вот сложная судьба первой невидимки.

F-22 Raptor

Фото militaryparitet.com
Фото militaryparitet.com

Требования к новому истребителю ВВС США сформировали в 1981 году. Это малозаметность (разумеется, при нормальных формах, не таких "утюжных", как у Найт Хока), бесфорсажный сверхзвук, высокая манёвренность, хорошие взлётно-посадочные характеристики, простота наземного обслуживания, а также большая дальность полёта и стоимость (в тогдашних ценах)... угадайте, сколько? ...32 миллиона долларов.

Подход к делу был серьёзный, с конкуренцией между фирмами. Фирма “Локхид-Мартин” совместно с фирмами “Боинг” и “Дженерал Дайнэмикс” получила заказ на проектирование и постройку прототипа F-22, а фирма “Нортроп” совместно с “Макдоннелл-Дуглас” — на прототип альтернативного истребителя F-23.

В 1990 году оба прототипа были испытаны, и победил F-22, как более простой, дешёвый и с более высокими шансами практической реализуемости. Хотя, конечно, F-23 был гораздо интереснее...

Фото nationalmuseum.af.mil

Самолёт задумывался как многофункциональный тяжёлый истребитель-бомбардировщик. То бишь, действовать как против самолётов и крылатых ракет противника, так и по земле, морю, и т. д., и т. п. Пиар был хоть и не такой оголтелый, как в случае с F-117, но зато более убедительный. И хотя некоторые сведения вызывали веские сомнения, но ведь чем чёрт не шутит, вдруг получится?

Перечислим лишь некоторые его возможности из старых (!) публикаций. А потом попробуем сравнить с реальностью. Оговорюсь, что в прессе всегда преувеличивают будущие достоинства новинки с целью "деньжат по-лёгкому срубить" из Конгресса, а заодно и вероятного противника попугать. Будем и на это поправку брать. Заодно будем брать поправку на то, что чего-то могло и не получиться, оказаться слишком дорогим или просто нецелесообразным. Бывает. Обратим внимание лишь на то, что современному многофункциональному истребителю совершенно необходимо или весьма желательно.

Кстати, именно в те моменты, когда нужно выбить финансирование на новые проекты, в прессе США и появляются "пугающие" заголовки типа "Эти загадочные русские самолёты" и т. п. А когда нужно отчитаться о потраченных средствах, публикации резко меняются на победные, а технику вероятного противника пытаются смешать с грязью. Давно замеченный приём. Поэтому, если хотите относительно достоверно разобраться, "что почём", ищите независимые источники.

Так вот, "Рэптор" (или "Лайтнинг-2", как его называли раньше) должен был обладать таким оборудованием:

Многофункциональная РЛС APG-77

Способна работать как по воздуху, так и по земле, картографировать местность, работать только в режиме приёма (обеспечивая скрытность), с той же целью ощупывать пространство с переменной мощностью и частотой, уделяя больше внимания обнаруженным целям, и даже мощным острым лучом выводить из строя электронные сенсоры противника (впервые в мире такой режим был испытан на Красноярской РЛС, и озвучивались подозрения, что космический аппарат Фобос Грунт был выведен из строя подобным же образом).

Эта же РЛС должна была обеспечивать режим полёта на малой высоте с огибанием рельефа местности (максимально прижиматься к земле и уметь огибать препятствия для пущей скрытности).

Антенна — типа активная фазированная антенная решётка (АФАР), состоящая из почти 2000 активных элементов (по другим данным — 1200 элементов), часть из которых "видят" и сбоку, и сзади, сигнализируя о приближении ракет.

Пассивная приемная система ALR-94

Что это такое? Мы уже знаем, что РЛС выдаёт невидимку с головой, и включать её надо только в случае крайней необходимости. А как самому не остаться слепым при этом? Можно, самому ничего не излучая, смотреть, что излучают другие. Для этого самолёт "утыкан" тремя десятками антенн (АФАР тоже сюда входит), информация с них передаётся в тот же комп, который управляет РЛС. Поймали какой-то сигнал, определили азимут, теперь можно туда послать одиночный лучик от РЛС и уточнить дальность. Авось, враг не заметит :) Впрочем, если этот враг — подобный же истребитель, мы выдадим себя с полной гарантией. Поэтому лётчик сам выбирает из трёх возможных режимов работы: пассивный, режим с низкой вероятностью перехвата, или активный, с полноценной работой РЛС.

Кроме обычной радиосвязи, есть ещё и маломощная кодированная связь между самолётами, для обмена данными РЛС. Этакий аналог блютуза.

Оружие

Каждый из нас видел фото истребителей в полёте, ощерившихся ракетами как новогодняя ёлка игрушками. Но при таком раскладе о стелсовости можно забыть. А потому всё оружие надо прятать внутрь самолёта. Много ли туда поместится? Меньше, чем на внешние пилоны. Ведь если сделать такой отсек, чтоб можно было насовать столько же, то самолёт будет выглядеть как беременная слониха, а это неприемлемо, и не только из эстетических соображений.

На Рэпторе планировали ставить (обратите внимание, в каких разнообразных режимах планировали использовать Рэптор) множество оружия.

Встроенная 20-мм пушка М61А2 Vulcan c 480 патронами

А ведь пушка — это оружие ближнего боя. Даже ракеты малой дальности бьют дальше.

В режиме воздух-воздух:
6 управляемых ракет (УР) воздух-воздух средней дальности AIM-120C AMRAAM и 2 УР воздух-воздух малой дальности AIM-9 Sidewinder

В режиме воздух-земля:
2 управляемые 450-кг бомбы GBU-32 JDAM, 6 AIM-120C, 2 AIM-9

В роли самолета завоевания превосходства в воздухе:
6 AIM-120C и 2 AIM-9. На 4 внешних узлах 4 AIM-120C и 2 подвесных топливных бака (ПТБ) по 2 тонны в каждом.

В роли дальнего истребителя:
6 AIM-120C и 2 AIM-9. На 4 внешних узлах 8 AIM-120C и 4 ПТБ.

Теперь, зная все варианты подвески, вспоминаем победные заявления, что один Рэптор, по результатам компьютерных боёв, может победить сколько-то там десятков любых вражеских истребителей, несмотря на то, что столько ракет он в принципе подвесить не может. Ну а с пушкой в ближнем бою... да даже пусть и с ракетами, но в ближнем, я ему не завидую даже против одного-единственного маленького МиГ-29...

Вот влезают во внутренние отсеки 6 ракет средней дальности AIM-120C — вот столько самолётов в идеале (!) он и собьёт. Дальность их действия для последней модификации AIM-120D — до 180 км. К слову сказать, эту новейшую модификацию подвешивать на Рэптор пока нельзя, это будет возможно только после модернизации (уровень 3.2), которая ещё и не начиналась. А дальность AIM-120C - 120 км. Причём, чем больше дальность, тем меньше вероятность поражения. Это закон природы. Ну ещё 8 штук снаружи можно подвесить, но тогда стелсом он уже не будет, и воевать с другими придётся практически на равных. А пистолеты с бесконечным запасом патронов бывают только в компьютерных игрушках и в американском кино. И в серьёзных американских программах компьютерного моделирования :)

Ракеты малой дальности Sidewinder особой роли не играют, их дальность — 18-20 км.

***

Теперь перейдём к жестокой реальности. А она такова, что затраты стали безудержно расти. Средняя стоимость одной машины в ценах 1996 г. выросла с 32 до 72 млн долл., а к 2000 г., несмотря на все меры по сокращению стоимости, сумма возросла до 93 млн. долл. Потом озвучивалась цифра в 143 млн. долларов, а по данным Главного контрольного управления (GAO) США, на конец 2010 года полная цена одного самолёта F-22 достигла 411,7 млн долларов. Рост — на порядок.

Правда, надо бы брать поправку на инфляцию доллара, но тут я ничего толкового сказать не могу — не знаю. Говорят, что за последние годы доллар обесценился по отношению к золоту вчетверо. Но даже если и так, то рост цены всё равно чудовищный. Всяким обвинителям в распиле бюджета скажу, что там умеют пилить почище, чем у нас (Навального надо туда депортировать, пусть разбирается), но дело не только в этом, а и во множестве возникших проблем, которые пришлось решать. Порой, достаточно забавных. Например, целых 7 месяцев не могли найти достойного программиста. А где их взять? Российских или индийских низзя из-за секретности, а своих почти нет. Свои предпочитают быть офисными хомячками, где мозги напрягать особо не надо. Более сложных проблем перечислять не буду, но поверьте, их было предостаточно, и весьма затратных.

Во всяком случае, программу стали урезать. Почти сразу отказались от ОЛС — оптического локатора. Дескать, и без того предостаточно средств обнаружения. Можно было бы и поверить, если бы не такой факт: когда взлетел российский ПАК ФА, на котором ОЛС предусмотрен, тут же заговорили об установке его на Рэптор. Видать, не такой уж он и лишний. Хотя видит он не так далеко, как РЛС, а Рэптор якобы никогда в ближний бой не ввяжется, посбивает всех врагов раньше к чёртовой матери. Типа, принцип: "Первым увидел, первым пустил, первым сбил", и никак иначе. Тогда встречный вопрос: зачем нужна пушка?

Отказались и от палубного варианта, уступив место гораздо более дешёвому F/A-18. Хотя тот слишком маленький, и не является полноценной заменой снятому с вооружения Томкэту. Хорошо об этом написал конструктор Томкэта Боб Кресс в журнале FLIGHT, в статье "Что может быть ироничнее… советские истребители для американского флота?" предлагавшей закупать для ВМФ США Су-33 у России.

Исключили ударные задачи, ограничившись только воздушными целями. Решили, что ударные задачи смогут решать старенькие F-15 и F-16. На это решение повлияли исследования Су-27 и МиГ-29 с их сверхманёвренностью. Решили повысить манёвренность Рэптора путём отказа от ударных задач. Судя по его демонстрационным полётам в Фарнборо, увы, получилось хуже, чем у МиГ и Су. Сбрасывать скорость до нуля, разворачиваться на одном месте и т.п. он явно не может. И присмотритесь к вихрям: они отрываются от крыла практически сразу, а не тянутся вдоль крыла, как хотелось бы.

видео

А вот видео, снятое в США. Правда, по поводу векторной тяги в рассогласованном режиме на F-22 там преувеличили, плоские сопла Рэптора могут отклоняться только синхронно и только вверх-вниз.

видео

Ну и вот любопытное видео F-22 в обычном гражданском тепловизоре:

видео

К тому же, сверхманёвренность ведь нужна только в ближнем бою, а по заверениям авторов Рэптор до этого никогда не дойдёт, он якобы собьёт вас ещё раньше, чем вы его увидите вообще. Ну никак не получается у пиарастов Рэптора складно врать...

Постоянно сокращалось число заказываемых машин: сначала речь шла о количестве свыше 1000, затем 750, 648, 442, 339, и, наконец, в конце 2011 года произвели последний, 187-й серийный... На этом всё.

Отказались и от хороших взлётно-посадочных характеристик, приблизив их к заурядным возможностям F-15, а в РЛС обошлись одной антенной, сузив обзор до передней полусферы. О предупреждении о ракетном нападении сзади/сбоку можно забыть.

Потом пошли и другие сюрпризы. Интернет облетели фото, где несколько человек в пожарных костюмах пилят заклинивший после полёта фонарь уже серийного, а не опытного Рэптора.

Бедный лётчик 5 часов просидел в кабине, а ведь до этого и летал ещё часок, наверное. Добавлю, что туалета там не предусмотрено, а памперсы поддевают только на дальние миссии с дозаправками... И невольно возникает вопрос: ну ладно, допустим, случайная поломка, но что, в боевой машине не предусмотрен аварийный сброс фонаря? Или он тоже не сработал? Тогда не хотел бы я на таком лететь в бой... Впрочем, летать уже отказываются, но об этом ниже.

Обратите ещё раз внимание на фото с фонарём и пожарниками: на серийном самолёте видны заклёпки. Это означает, что стелсового покрытия нет вообще - смыли его ко всем чертям. И то: не гонять же самолёты всякий раз на покраску камуфляжа роботами...

Ну да ладно, говорят, что на F-35 покрытие гораздо прочнее, и сейчас пытаются приспособить покрасочных роботов F-22 на новое покрытие (роботы — потому что радиопоглощающий камуфляж нанести не так просто). Так что поверим, не будем считать это проблемой. О мошенничестве с нанесением нескольких лишних слоёв покрытия перед проверкой на величину ЭПР тоже вспоминать не будем.

Не хочу писать и о скандалах со стоимостью обслуживания самолёта, и о том, что половина аэропланов хронически не готова к полётам из-за поломок.

Потом произошёл странный случай с лётчиком-испытателем Дэвидом Кули, который погиб в 2009 году, почти потеряв сознание от перегрузки, когда он пытался на серийном, давно принятом на вооружении самолёте (!) проверить открытие бокового отсека вооружения из сложных положений — штопор, переворот и т. д. Сразу множество вопросов: испытательный полёт в боевом полку, на серийном самолёте? То бишь, на вооружение он поступил сырой? А ограничение перегрузок на нём не предусмотрено, или было сознательно отключено? Если да, то зачем, какой смысл?

Сообщалось, что он "покинул машину в тот момент, когда ее скорость составляла около 765 узлов эквивалентной воздушной скорости, тогда как установленное в самолете катапультное кресло было рассчитано на 550 узлов. Если скорость превышает этот показатель, вероятность значительного ущерба для здоровья летчика или его гибели составляет около 80 процентов". Считаем:

550 узлов = 550*1,852 = 1018 км/час.

765 узлов = 765*1,852 = 1417 км/час.

Скорость звука — примерно 1200 км/час.

Крейсерская скорость Рэптора — 1800 км/час. Выходит, катапультное кресло на крейсерской скорости не спасает? Безфорсажный сверхзвук есть, но спастись на нём нельзя?

Да, я в курсе, что американские средства спасения гораздо хуже российских, а после фантастических спасений российских лётчиков на авиасалонах в Ле Бурже и Фарнборо, американцы даже заказали российскому КБ "Звезда" вариант кресла К-36 для себя. Причём, ещё ужесточили требования: кресло после выхода из самолёта должно было определять направление к земле, высоту над землёй, и в случае необходимости — включать собственные двигатели и набирать безопасную высоту, прежде чем выпустить парашют. Помнится, я смеялся, что в следующем поколении кресел парашюта не будет вообще, а кресло будет возвращаться на собственных движках домой, как та лошадь в конюшню. Не знаю почему, но не сложилось, хотя кресло под требования американцев было разработано. Пусть так, но ведь можно было изучить купленные у Украины или Молдавии российские самолёты и скопировать кресло? Или копировать только китайцы умеют, а американцам и это не по зубам?

Затем появились проблемы с удушьем лётчиков в полёте. В 2010 году разбился истребитель F-22 под управлением пилота Джеффри Хэни. Причиной катастрофы сочли неверное функционирование генератора кислорода, из-за чего Хэни начал испытывать удушье. Причём ответственность за катастрофу возложили на погибшего пилота. Это я к обвинениям многочисленных добровольных комментаторов на любую авиакатастрофу, якобы у нас норовят всё свалить на погибших лётчиков.

С тех пор ограничивали высоту полётов Рэптора, обвиняли фирму-поставщика генераторов, искали вероятную причину, но так ничего и не нашли, хотя случаи удушья лётчиков продолжаются. В конце концов, тупо решили поставить второй такой же генератор кислорода (цена доработок — 50 миллионов долларов) и встроили в маску угольный фильтр. Причём фильтр халтурный - морды у лётчиков все в угле. И лёгкие тоже. Блин, могли бы фильтры из советских противогазов наколупать - дешевле бы обошлось :)

В конце концов, два лётчика отказались летать на Рэпторе, заявив, что есть такое понятие, как "рапторовский кашель". В помещении, где собираются после полётов лётчики, часто можно услышать кашель. Он часто сопровождается чёрной мокротой. Несколько раз пилотов отправляли в барокамеры. Подробнее здесь и здесь.

А буквально на днях обнаружили, что технари на земле тоже травятся, когда проверяют двигатели на Рэпторе, хотя кислородную маску они, естественно, не надевают. Там для запуска движка надо вставить картридж (летающая "Денди", блин) и закрыть фонарь - с открытым не запустишь. То бишь, генератор кислорода вообще тут никаким боком (и понятно: точно такие же стоят и на старых самолётах и нормально работают), и ядовитые газы попадают в кабину от движков. А недавно обнаружили ту же проблему на F-35...

Восхитительно: столько копали, следственную комиссию возглавлял аж целый генерал, но упёрлись только в одну версию — генератор кислорода. Что будет дальше — увидим. Возможно, посмеёмся...

F-22 захотели закупить и другие страны — прежде всего, Австралия и Япония. Несколько лет назад уже прорабатывалась цена, замена оборудования на экспортный вариант, и т. д. Но потом вдруг заявили, что F-22 слишком секретный и экспорту не подлежит, а вот F-35 покупать можно. Опять вопрос: почему из двух истребителей пятого поколения один покупать можно, а второй нет? Что же там секретного? Вернёмся к этому вопросу позже.

А во время агрессии в Ливии США вдруг решили объяснить, почему F-22 не участвует в операции. Хотя, их никто не спрашивал, могли бы и промолчать. Они подтвердили то, о чём я уже писал: "F-22 Raptor может быть снаряжен двумя корректируемыми бомбами типа JDAM весом 450 килограммов, которые могут поражать только стационарные, но не движущиеся цели. Еще одной проблемой является то, что радар F-22 не способен картографировать местность, а это значит, что он не может самостоятельно выбирать цели, расположенные на земле, то есть, информация о целях вносится в бортовой компьютер истребителя еще до взлета".

Самолет имеет и крайне ограниченные возможности связи. Система связи по стандарту Link 16, которая широко используемой военными НАТО и того же США, работает только на прием оперативных сведений, которые поступают от других самолетов и вертолетов. Это опять-таки жертва ради малозаметности. Остальная электроника вроде бы разрабатывалась с открытой архитектурой, но оказалось, что совместить её с электроникой F-35 невозможно. В общем, со старыми самолётами уже нельзя, с новыми — ещё нельзя, без радикальной модернизации.

И уж совсем шокировала новость со ссылкой на http://www.aereo.jor.br Жирным выделено то, чего нет в реальных машинах:

"ВВС США подтвердили, что находятся на стадии принятия решения о модернизации 63 истребителей F-22 Raptor, пишет журнал Flight International.

...будет модернизирована почти половина из состоящих на вооружении 186 самолетов этого типа. Истребители получат передовые системы оружия и новейшее оборудование связи, которые еще находятся на стадии разработки... ВВС приняли решение инвестировать в модернизацию 1,3 млрд долл США.

37 истребителей версии Block 10 будут модернизированы до уровня Block 20. Этот уровень предполагает оснащение самолетов новым встроенным центральным процессором, что позволит отказаться от конфигурации бортового оборудования машин, принятых в опытную эксплуатацию почти 10 лет назад. В этом случае ВВС США будут иметь 37 истребителей Block 20, 63 машины версии Block 30 и 87 - Block 35.

Самолеты версии Block 30 (уровень 3.1) получат усовершенствованные РЛС APG-77 с возможностью работать в режиме "воздух-земля". Между тем, и самолеты последней версии Block 35 будут модернизированы (уровень 3.2) для применения новейших УР "воздух-воздух" типов AIM-120D AMRAAM и AIM- 9X Sidewinder. Кроме того, самолеты получат автоматическую систему предотвращения столкновения с землей, а также многофункциональную высокозащищенную линию связи, благодаря чему самолеты этой версии смогут передавать информацию другим стелс-истребителям.

Командование ВВС сейчас обсуждает вопрос, нужно ли модернизировать версию Block 30 до уровня Block 35. Если будет принято такое решение, ВВС США будут обладать 150 истребителями с аналогичными возможностями.

Но истребители F-22 пока еще не оснащены некоторыми видами оборудования, характерных для современных истребителей, в частности пассивной ИК-станцией обнаружения, а также нашлемной системой целеуказания, обеспечивающей наведение ракет "воздух-воздух" поворотом головы пилота. Также не исключено, что ВВС нарастят возможности F-22 Block 35 выше уровня 3.2, в частности, установкой распределенной системы электронно-оптических датчиков, обеспечивающих круговой обзор на 360 град (этой системой оснащены истребители F-35). Вполне вероятно, что эта передовая система будет входить в пакет модернизации и самолетов других типов, чтобы ознакомить пилотов с ее возможностями.

Первый модернизированный по уровню 3.1 Рэптор ВВС получили в марте 2012 года. Уровень 3.2 пока в будущем...

Ну и напоследок — ещё одно событие, вызвавшее вопросы. Это учения "Красный флаг" (Red Flag), на которых американцы учатся воевать с самолётами вероятного противника. Кто у них противник — ясно из названия. В 2008 году в них впервые приняли участие индийские Су-30МКИ. Они максимально похожи на российские истребители Су-35, которые рассматриваются как вероятный противник F-22 и F-35. Против них выставили F-16 и F-15 ВВС США, не считая французов на Mirage-2000. Результат? Индийцы выиграли подавляющее количество боёв, хотя точное число до сих пор почему-то не особо афишируется.

Что должны были сделать американцы? Уникальный шанс: проверить F-22 в учебных боях с реальным противником. Причём на территории США, где у индийцев заведомо нет никаких разведывательных средств. Да ещё и после такого позора в боях со "старичками". Но... американцы проглотили обиду и не выставили F-22. Вы верите в то, что американцы просто так проглотили разгромное поражение? Вопрос риторический.

Почему же так? Сопоставляем всё ранее сказанное, включая отказ продавать самолёт японцам и австралийцам.

Вывод. Главный секрет F-22 в том, что, несмотря на грамотную (с учётом неприятных требований по малозаметности) аэродинамику и хорошие американские двигатели, он сырой, и к реальным боям не приспособлен. Как ни крути...

Хорошо бы выкинуть из Рэптора всю начинку, оставив только планер и движки, и разработать всё бортовое оборудование с нуля. Отличный самолёт получился бы :)

F-35

Задуман он был по программе Joint Strike Fighter, единый ударный истребитель. Как видно из названия, в планах было создать универсальный, относительно недорогой ударный истребитель.

Универсальный тут надо понимать в широком смысле: по сути, разрабатывались сразу три разных, хоть и очень похожих, самолёта:

F-35A — самолёт для ВВС США и других стран, самая простая и недорогая версия;

Источник aerospaceweb.org

F-35B — самолёт для Корпуса морской пехоты США и Королевского флота Великобритании, с возможностью укороченного взлета и вертикальной посадки. Почему не полноценная вертикалка? Так ведь полностью заправленный топливом и с вооружением самолёт весит столько, что оторваться от земли вертикально ему не по силам. А вот после миссии — если выработал топливо и освободился от бомб и ракет — сесть можно и вертикально;

Обратите внимание на отсеки за кабиной, именно там "вентилятор".

F-35C — самолёт для ВМС США для полётов с авианосцев. Видим складные плоскости и увеличенную площадь крыла.

А заменить этими тремя версиями планировалось целую плеяду самолётов: истребитель F-16, бронированный штурмовик A-10, палубный истребитель-бомбардировщик F/A-18, американский штурмовик-вертикалку "Харриер" AV-8B, и даже британский палубный Sea Harrier. Как видим, самолёты совершенно разные.

Унификация

Идея сама по себе великолепна: унификация очень выгодна и в производстве, и в эксплуатации. Во-первых, резко снижается номенклатура запчастей, ведь многие из них одинаковы. А это особенно важно в боевых действиях. Во-вторых, для разных, по сути, самолётов производить можно множество одинаковых узлов. А это значит, что затраты на разработку и производственное оборудование можно будет разбросать на втрое (условно говоря) большее количество самолётов, то есть, себестоимость должна снизиться весьма существенно. Ну и целый ряд других преимуществ...

Удивило не это. Дело в том, что мне как конструктору приходилось заниматься разработкой не слишком сложных типовых узлов, которые можно было бы применять на самых различных изделиях без всяких доработок. И я по себе знаю, насколько сложна эта задача. Простой пример: в одном изделии типовой узел ставится горизонтально, в другом — точно такой же узел, но он должен стоять вертикально. А у конструктора куча дополнительных проблем: другие условия охлаждения, доступ к точкам крепления и органам управления, защита от вибраций и т. д., и т. п.

Причём, узел-то не должен стоить дороже, чем обычный, иначе зачем он вообще нужен? Чтобы разработать такое, нужен весьма изобретательный и изворотливый ум. А ведь это пример только для двух изделий, а если их несколько? Работа сложная и, честно сказать, во многом муторная, хотя и весьма полезная.

Поэтому и удивил размах планов создания F-35. Скажем, для палубника нужно ведь не только предусмотреть тормозной гак и сделать складное крыло (чтоб не занимать много места в ангаре авианосца). Ещё нужно увеличить прочность шасси, поскольку посадка на палубу идёт без выравнивания: как шёл под каким-то углом по глиссаде, так с тем же углом и плюхнулся (это из-за того, что палуба гораздо короче аэродрома). А удар при посадке должно выдерживать не только шасси, но и сам самолёт, будь добр, увеличивай прочность, чтоб не получилось как в анекдоте: сам вдребезги, а галоши как новенькие. Кроме этого, солёная водяная пыль — страшная штука и для металла, и для оборудования самолёта. Исполнение и материалы совсем другие. Ещё желательно снизить посадочную скорость, а это значит, увеличить площадь крыла и/или усилить его механизацию. И дополнительное оборудование поставить, скажем, для посадки на палубу по "шару" или как-то ещё. Ну и так далее.

И уж совсем другие требования предъявляются к вертикалкам. Они настолько другие, что совмещать и то, и другое в одном проекте нет ни малейшего смысла. Это даже не "коня и трепетную лань", а "смесь бульдога с носорогом". Есть такие вещи, которые при попытке совмещения плохо работают: и истребитель плохой, и вертикалка плохая. Кому интересно, можно почитать статью конструктора КБ Яковлева о создании вертикалок Як: Вадим Абидин: "От “Харриера” до “Форджера”". Кстати, конструкторы КБ Яковлева активно участвовали в создании F-35. В частности, поворотное сопло полностью заимствовано с Як-141, множество других узлов — тоже. Но не они определяли концепцию, увы.

В общем, если над всеми тремя проектами работает одна команда, то работа сильно затягивается множеством параллельно решаемых задач и утроением количества расчётов, а если три разных — то бесчисленными спорами и согласованиями.

А потому, до сих пор во всём мире делали не так. Ведь унификация — это не новое слово в технике. Возьмём, к примеру, Су-27. Разработали, испытали, запустили в серию. А уже потом появилось целое семейство самых разных самолётов на базе Су-27: двухместный "командирский" Су-30; палубный Су-33; большой двухместный бомбардировщик Су-34 с возможностью встать в полный рост и размяться в дальнем полёте, и даже с кухней; максимально приближенный к пятому поколению Су-35 и т. д. При этом конструктор волен или использовать узлы и детали от Су-27, если они подходят, или разрабатывать новые, или же, разработав новую деталь, унифицировать её с Су-27...

Зарубежные заказчики

Дело существенно осложнилось ещё и тем, что самолёт сразу предназначался не только для США, но и на экспорт. Поэтому решили привлечь финансы от будущих покупателей. Свою долю внесли Австралия, Великобритания, Дания, Италия, Канада, Нидерланды, Норвегия и Турция (список по алфавиту, а не по внесённому вкладу). А желающих купить новый истребитель — ещё больше. Но покупатель, как известно, всегда прав, а потому работа конструкторов ещё осложнилась: типа, один требует, чтоб сбоку обязательно бантик привязали, другой просит зае... нарисовать красную полосу вдоль, и т. п. В Канаде заснеженные аэродромы, тормоза там — штука ненадёжная, им нужен тормозной парашют. Израиль хочет установить в самолёт совершенно другое оборудование своего производства, причём в большем количестве, чем на оригинале. Англия раздумывает, покупать ли вертикалки, или оснащать свои авианосцы катапультным стартом. Австралия и Япония вообще хотели бы купить не F-35, а F-22, который им не положен якобы из-за секретности...

В таких условиях конструкторам не позавидуешь: оно ж при всём этом ещё и летать должно :) К опрометчивым решениям и неудачам проекта, которые привели к затягиванию начала производства и росту цены, добавился кризис, и страны начали отказываться от заказанных самолётов, что приводит, естественно, к ограничению финансирования и ещё большему росту цены, так как она зависит от количества самолётов в серии. Цепная реакция.

Назначение

Менялась и концепция боевого применения. После того как F-22 оказался слишком дорогим, чтоб рисковать им в бою, стали говорить, что F-22 не должен лезть в бой, он должен находиться на удалении в 300-400 км от боя и управлять простыми и недорогими тридцать пятыми. Зачем при этом нужны специальные самолёты управления типа AWACS, и как быть иностранным покупателям, которым F-22 "не положено", не пояснялось. Да и оборудование F-22 мы уже знаем, сможет ли он кем-то управлять — очень большой вопрос.

То ли по этой причине - с целью заменить не слишком удачный и сырой F-22 - то ли следуя пожеланиям иностранных заказчиков (а скорее и то, и другое вместе), F-35 решили сделать более многофункциональным, способным работать автономно. А потому цена F-35 стала быстро расти (ну, традиционно же ж!), и едва ли не достигла стоимости F-22. F-35 обойдутся Японии в $240 млн. за штуку. К чему это приведёт, не знает никто, включая самих разработчиков, так что запасаемся попкорном...

Что же сделано?

Ну, хватит о грустном, посмотрим лучше на характеристики F-35.

Роскошный обзор

Самая радикальная новинка, английской разработки: шлем под названием "прозрачная кабина" или "Божий глаз". Вся информация от всех приборов, локаторов, прибора ночного видения, датчиков и т. д. обрабатывается и в удобном, надо полагать, виде выводится на стекло шлема.

Источник

Утверждается, что в этом шлеме будешь себя чувствовать так, будто самолёт прозрачен, и ты видишь всё и везде, да ещё и лучше, чем глазами, благодаря разнообразным сенсорам. Идея очень любопытна, правда, шлем этот пока только разрабатывается. Получится ли — вопрос.

Любопытно получилось когда-то, кстати, с нашлемной системой целеуказания. В чём суть? В самолётах второго поколения для захвата цели нужно было сблизиться на должное расстояние, направить нос самолёта точно на цель, чтоб она была по центру экрана локатора, и нажать кнопку "захват". В результате антенна РЛС следит только за этой целью, но ничего больше не видит. В самолётах третьего поколения нужно было кнюппелем (типа маленького джойстика) выбрать нужную цель на экране, и можно захватывать. В МиГ-29 сделали систему, в которой достаточно посмотреть на цель и нажать кнопку "захват". Пока противник прицеливается, ты уже можешь пускать по нему ракету.

Американцы сделали это первыми, но неудачно, и они отказались от её использования на F-15 и F-16. Да и на F-22 подобная система появится только в будущем, после второй модификации. А у нас она давно работает и на МиГ, и на Су, и на вертолётах...

В комплекте со шлемом на F-35 работает электронно-оптическая система, которая, в отличие от обычного оптического локатора, состоит из шести оптосенсоров, раскиданных по самолёту. Она, по словам разработчиков, позволяет обнаруживать наземные и воздушные цели, осуществлять навигацию при полете днем и ночью, предупреждать о ракетной атаке самолёта, обнаруживать точки пуска ракеты, позиции работающей зенитной артиллерии, производить пуск ракеты воздух-воздух по цели, летящей за самолётом, то бишь, сбивать самолёт, который тебя преследует (на некоторых версиях Су-27 для этой цели стоит ещё одна РЛС в хвостовой части самолёта, а часть ракет можно подвешивать "задом наперёд").

Лапша на уши

Но, как всегда, приходится слишком часто стряхивать лапшу с ушей. Особенно доставляет заявление, что дальность её - до 1300 км. Что??? Фантастика! Но тут же в скобочках: выгорающая вторая ступень ракеты Falcon 9. Сразу вопрос: что же это за ракета такая, с двумя-то ступенями? Оказывается, это — не боевая, а космическая ракета. Вы видели, какая чумовая моща пламени бушует при старте космического корабля? Чем же тут хвастаться? Её только слепой не увидит. С той же степенью "правдивости" можно было написать, что дальность системы — 150 миллионов километров, а в скобочках приписать: (Солнце)...

Falcon 9. Фото wired.com

И напомню, что на F-22 поначалу отказались даже от обычного оптиколокатора, с одним "глазом", из-за его дороговизны, а тут их практически шесть...

Другие особенности

Кроме уникального шлема, есть и здоровенный панорамный дисплей, размерами аж полметра на 20 сантиметров, сенсорный и с возможностью управления голосом. Его не Эппл проектировала? :) Ну, управление голосом, если и взаправду внедрят, ещё породит кучу анекдотов (кстати, как насчёт экспортных вариантов? Японский, итальянский, турецкий, иврит? Или идиш? А израильские лётчики, случаем, не русским матом пользуются в полёте?), а вот второго, дублирующего дисплея, и тем более третьего, там нету. Важнейший элемент оборудования - без дублирования. То есть, малейший осколок в дисплей - и пропадают не только все приборы, но и сенсорное управление, остаётся только катапультироваться. Летающий айпад...

Фото darkgovernment.com

Но вернёмся к остальным данным F-35. Его РЛС с АФАР способна работать и по воздушным, и по наземным целям. Вооружение самое разнообразное, но внутренних точек подвески всего лишь четыре, плюс шесть внешних. То бишь, его невидимость весьма условна. Двигатель — один, модификация того же движка, что стоит и на F-22, вот только там их два, а поскольку масса самолётов близка, то прощай и безфорсажный сверхзвук, и сверхманёвренность, так как удельная тяга меньше единицы.

Да и на форсаже максимальная скорость всего 1900 км/час. Столько же, сколько у здоровенного, 45-тонного бомбёра Су-34...

То есть, видим, что его принадлежность к пятому поколению весьма сомнительна, а все достоинства супер-пупер-шлема перечёркиваются этими недостатками. Недаром австралийцы заявили, что F-35 — это самолёт третьего поколения с элементами пятого и обозвали его технической ошибкой. Именно поэтому они и требуют F-22 взамен... Сообщалось, что "Самолеты F-35 во время смоделированного воздушного боя против истребителей "Су", были разбиты российскими самолетами в пух и прах".

Иными словами, может это будет и неплохой самолёт, но на 5 поколение он никак не тянет.

Китайские чипы

Появились и две совсем уж неприятные проблемы, причём не только на F-35, а во всей оборонке США.

Первая — это китайские чипы с "закладками".

"После сканирования чипа на наличие необычных функций был обнаружен бэкдор, помещённый туда производителем и способный снять криптографическую защиту с микросхемы, поменять ключ AES, получить доступ к незашифрованному потоку или вывести устройство из строя. Исследователям удалось извлечь секретный ключ, который активировал бэкдор.

Как сообщается, данная микросхема широко используется во многих военных системах, включая вооружение, атомные станции и общественный транспорт. По мнению Скоробогатова, такой бэкдор можно применить как оружие в качестве своего рода продвинутого варианта Stuxnet. Масштаб и последствия такой атаки представляют огромную угрозу для национальной безопасности и общественной инфраструктуры".

Другая проблема тоже связана с китайскими чипами, но она ещё более дикая, даже не верится:

"Сенатский Комитет по вооружениям опубликовал шокирующий доклад о многочисленных поставках контрафактной электроники для американской армии. Речь в этом 70-страничном документе идет прежде всего о китайских компаниях, которые собирают бракованные электронные компоненты со всего мира, удаляют с них все опознавательные знаки, отмывают, ремонтируют, а затем перепродают американским посредникам как новые.

Комитет провел годичное исследование, в ходе которого выяснилось, что только за период с 2009 по 2010 годы около миллиона подозрительных деталей и компонентов нашли свой путь в систему снабжения Министерства обороны и были использованы в производстве "критических" военных систем.

Среди них авторы доклада называют вертолеты SH-60B, военно-транспортные самолеты C-130J и C-27J, а также новейшие противолодочные самолеты P-8A Poseidon, первый из которых был передан военно-морским силам всего три месяца назад". 

Ш(У)тка? Может быть. А возможно, что обнаружили это в ходе анализа отказов техники, скажем, в Афганистане.

И если вторая проблема, в принципе, решается, то с первой разбираться нужно очень серьёзно. Ведь даже успешное применение техники с этими чипами в других странах ни о чём не говорит. Если закладки есть, то, во-первых, Китай никогда в этом не сознается, а, во-вторых, он использует возможность вывода из строя американской техники только при нападении на сам Китай, и не ранее.

И простого выхода из этой ситуации нет. Идиотские идеи "постиндустриализма" с выводом львиной доли производства в другие страны привели к тому, что своего производства почти не осталось. Возродить его — проблема из проблем. Это нужны и деньги, и специалисты, и... годы... А ведь попали в зависимость не от дружественной Англии или Израиля, а от врага-конкурента Китая. Да и России тоже, кстати. Титан в мире достаточно распространён, и без России вполне можно было обойтись. Но... уж очень капризен он в производстве. Тот, кто пробовал просверлить небольшое отверстие в мягкой меди, представляет хотя бы часть проблем: сверло клинит в вязком металле и ломается. Титан гораздо капризнее. А потому решили заказывать изделия в России...

Скандалы

Все эти проблемы уже регулярно оборачиваются скандалами. Сразу после полёта российского ПАК ФА, министр обороны США Роберт Гейц отправил в отставку ответственного за проект истребителя пятого поколения F 35 генерал-майора Дэвида Хайнца. Начало серийного производства пока что перенесли на 2019 год. Общее количество отложенных покупок F-35 в сумме на сегодня составило 179 единиц на сумму в 15,1 миллиарда долларов, из-за чего гендиректор Lockheed Martin Боб Стивенс (Bob Stevens), едва дождавшись 60-летнего возраста и вздохнув с облегчением, заявил о желании оставить пост с 1 января 2013 года. Раньше, видимо, не отпускают :) А в конце 2012 года Президент Lockheed Martin Кристофер Кубасик подал в отставку. Говорят, из-за служебного романа, но кто этому поверит? Ведь как раз он должен был заменить Боба Стивенса.

Почему так получается?

Так почему же американцам так чудовищно не везёт уже со вторым истребителем? Ведь умели же раньше делать одни из лучших в мире самолётов? Есть у меня одно предположение (ну, кроме монотонно ухудшающегося образования, конечно), хотя на истину в последней инстанции не претендую.

Помнится, когда появились карманные калькуляторы, учителя их запрещали. Почему? Ну разучились умножать в столбик, ну приёмы быстрого счёта в уме никто не знает. Забыты таблицы Брадиса и логарифмические линейки. Страшно? Нет. Разве что в магазине сдачу не проверишь. Но вот есть у меня инженерный калькулятор весьма именитой японской фирмы. Великое множество функций, питание от солнечной батарейки и прочие прелести. И вот он имеет милую привычку иногда "ошибаться" в цепочечных вычислениях (когда делаешь последовательные вычисления без нажатия клавиши "="). Хорошо, что у меня есть ответная привычка грубо прикидывать в уме, похож ли результат на правду.

Если это сдача в магазине, то не смертельно. Если вы авиконструктор, ваша ошибка может привести к гибели сотен человек. Если вы проектируете атомную электростанцию, ваша ошибка может привести к гибели миллионов... Уже серьёзнее, правда?

А потом появились компьютеры, а вместе с ними — системы автоматизированного проектирования, САПР, или CAD по-ихнему. Сначала простейшие, которые скорее тормозили, чем ускоряли работу, а сейчас они достигли такого уровня, что практически весь проект можно сделать не вставая из-за компа, а потом передать его прямо в станки с ЧПУ, без лишних уже чертежей. Спросите молодого станочника, что такое синька, он и не скажет небось. А уж почему "синька", если она совсем не синяя, не знает уже почти никто.

САПРы исключительно полезны. Например, взять САПР "Катя" (CATIA), на котором и проектировался F-35. Если раньше новые самолёты проходили множество лётных испытаний, то сейчас их можно заметно сократить.

Плохо это? Нет, великолепно! Но есть и побочные явления. "Мозги" в САПР закладывали программисты вместе с очень опытными дядями-конструкторами и учёными. И постепенно часть конструкторов, пользующихся компами, привыкла к такому стилю работы, который можно сравнить с детскими кубиками, из которых складываешь картинку. Ни шагу в сторону! Нарисовать свою картинку, которой нет на кубиках, уже не можем. А ведь умные дяди-конструкторы, как бы ни были они умны, в принципе не могли предусмотреть всего, что понадобится в будущем... Беседовал я недавно с одним "русским американцем", который чистосердечно уверен, что его дело — тупо следовать такому алгоритму, а изобретать — это дело изобретателей. Которые если что-то и изобретут, то применить это он вряд ли сможет, к слову говоря. В САПРе ведь этот вариант не предусмотрен. Да и откуда сторонний изобретатель узнает, что именно тебе нужно? А ты сам-то патенты часто проглядываешь? Или никогда и не видел?.. :)

Раньше таких "конструкторов", без творческой жилки, называли ремесленниками, и это считалось ругательством. Теперь это норма жизни...

Вот такая сложная судьба у F-35. Летать он наверняка будет (насчет вертикалки только не уверен), но цену предсказать не берусь, и боевую эффективность - тем более.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Attente09.12.12 16:16
Три статьи цикла прочёл с большим интересом. Спасибо! Будучи чайником из гуманитариев, спецлитературу осилить не смог бы, а либеральная журналистика понимает в теме явно не больше моего. Зато врёт отменно.
Кажись, Т-50 своим полётом кое-кому подпортил карьеру )) Лишний раз убеждаюсь, что быть первым - не всегда круто. Бывает полезно посмотреть на первопроходцев и сделать выводы, прежде чем ввязываться в гонку вооружений.
iskander09.12.12 17:38
Самолёты эти проектировались в определённой мировой обстановке, которая неожиданно резко изменилась. Программа американских невидимок преследовала 2 задачи. 1 самая главная - набить карманы американской элиты, а 2 - в очередной раз продемонстрировать миру своё неоспоримое технологическое лидерство. С первой задачей они более чем успешно справились, освоены триллионы долларов, а вот со второй ничего не получилось, потому что вдруг откуда ни возьмись появились конкуренты, на фоне которых распиаренные американские невидимки не выглядят столь мощно, как об этом думалось ещё лет пять назад. Думается мне, что американские невидимки процентов на 70-80 стоят больше, чем они этого саслуживают. Как они теперь будут впаривать эти никчёмные самолёты своим союзникам непонятно, но посмотреть на это будет очень интересно. Всё равно, что продавать ладу за миллион, потому что у неё золотые диски на колёсах. :)
rollm09.12.12 18:03
Третья часть самая интересная,спасибо автору за это видна хоть попытка вдумчивого анализа, хотя многие выводы спорны. Вот например можно как юы согласится с автором, что ф 22 плохо пригодны к боям с равным противником. Но вот проблема воюют не только качеством но и количеством. А что сдесь мы видим наши три прототипа пак фа против 185 Ф 22, пара сушек 35 против 60 ф 35 разных модификаций, остальное примерно поровну МИГи и Сушки 29: 27 Фки 15 16 разных модификаций. Как то к оптимизму это соотношение не распологает. Потом априори у большенства экспертов заложена предустановка на рыцарский поединок. Вот встречаются в чистом поле Ф 22 и пак фа и почесному не пользуясь другими средствами типа указаний летающих радаров, наземными ПВО начинают биться по чесному. КТО сильнее. А в жизни ф 22 груженный под завязку с дополнительными топливными баками, может встретится с Су 35 у которого осталось четверть топлива в баках и пара ракет и тогда раптора не спасет не более мощный мотор не сверх маневренность. И потом ,что мы к цене раптора прицепились, амеры это могкт себе позволить, им это не так важно, а вот нам надо думать как хоть Сушки 34 в нормальное состояние привести, что б можно было гордо написать, чтоэто боевые лошадки, как об т -72 /танках ли о калаше/
rollm09.12.12 18:25

ВМС США сделали серьезный шаг к своей цели – к концу десятилетия вооружить авианосцы ударными беспилотными самолетами.

В ходе испытательного полета 2 июля 2011 года истребитель F/A-18 Hornet приземлился на палубу авианосца "Дуайт Д. Эйзенхауэр" (CVN-69) с использованием программного обеспечения управления полетом, предназначенного для БПЛА X-47B, который компания Northrop Grumman создает в рамках программы UCAS-D.

В ходе уникального и беспрецедентного в истории авиации эксперимента истребитель F/A-18 выполнил ряд успешных посадок (с захватом троса аэрофинишера) без какого-либо участия пилота-человека. Самолет не контролировался командой авианосца не только на протяжении пути, но и во время посадки. В полете "гибридный" F/A-18, оборудованный системой управления от перспективного беспилотника Х-47В, управлялся с наземной станции, а затем получал команду на посадку, и с этого момента включался программный "шаблон", который управляет самолетом независимо от наземных и корабельных служб, т.е. как живой пилот. Можно констатировать, что теперь для успешной посадки на палубу авианосца не нужен пульт дистанционного управления, джойстик, многие часы работы на тренажере: достаточно дать беспилотнику команду, и он самостоятельно свяжется с существующими системами авианосца и приземлится. Таким образом, Х-47B не зависит от человеческого фактора и будет полагаться исключительно на собственные, заранее заложенные инструкции и алгоритмы приземления
rollm09.12.12 18:31
Что касется амеров, да многие требования к 5 покалению надуманные и малополезные, но они работают и над полезными. Например мож ноли для палубной авиации отнести функцию посадки и взлета без человека отнести к 5 покалению Я считаю нужно, поскольку это помогает снизить квалификацию пилота с элиты среди элит, до просто элиты. И нам особенно для индусов не помешает эту функцию скомуниздить или лет за 7 самим написать.
marik2509.12.12 18:51
Читал первые две части этого цикла и как жопой чуял, что когда дело дойдет до сравнения ПАК ФА и F-22/35, автор скатится до глупых издевок и банального "пиндосы тупые". Автор молодец, не подвел. Жду не дождусь следующей части, она, очевидно, будет о магических свойствах Т-50.
maux09.12.12 18:56

Э, как пораженцев скрючило.. Автоматическая посадка на палубу вам в помощь.

Автору спасибо за хороший материал.

Зыков09.12.12 19:05
> rollm
Например мож ноли для палубной авиации отнести функцию посадки и взлета без человека отнести к 5 покалению Я считаю нужно, поскольку это помогает снизить квалификацию пилота с элиты среди элит, до просто элиты. И нам особенно для индусов не помешает эту функцию скомуниздить или лет за 7 самим написать.
Осмелюсь напомнить, что космический корабль "Буран" ещё в 1988 году сел в автоматическом режиме при сильном боковом ветре, что очень сложно. Там подробности посадки очень интересны, погуглите. А пассажирские самолёты давно уже весь полёт способны лететь на автопилоте, - от взлёта до заруливания на стоянку, "скрипач не нужен".
"Электронный помощник пилота" тоже много чего умеет делать, для того, чтобы максимально освободить лётчика от пилотирования самолётом, чтоб все силы сосредоточил на выполнении боевой задачи.
Проблема тут - ведение боевых действий без человека. Это самое сложное, и многие эксперты полагают, что это и будет целью шестого поколения.
Зыков09.12.12 19:11
> marik25
Читал первые две части этого цикла и как жопой чуял, что когда дело дойдет до сравнения ПАК ФА и F-22/35, автор скатится до глупых издевок и банального "пиндосы тупые". Автор молодец, не подвел. Жду не дождусь следующей части, она, очевидно, будет о магических свойствах Т-50.
Вообще-то чуять надо немного другим местом :) ПАК ФА с Ф-22 я не сравнивал и не собираюсь этого делать, это вам мерещится. Это и сами американцы делают, погуглите. У них даже Су-37 лучше Рэптора, ссылка на видео тут была. Ну и сравнений этих в Сети - множество... Кста, что у Рэптора есть хорошего, я так и написал, но преклоняться перед американцами не собираюсь, как некоторые :)
iskander09.12.12 19:47
rollm

ВМС США сделали серьезный шаг к своей цели – к концу десятилетия вооружить авианосцы ударными беспилотными самолетами.

Если не придумают технологию неуязвимых каналов управления беспилотниками, тогда это просто подарок врагам. Перехватил управление и стреляешь по авианосцу его же оружием. ;)

SEVER NN09.12.12 20:12

Спасибо за хороший материал автору...

реплика к предыдущему оратору, мне наплевать есть ли в Башкирии тренировочные лагеря боевиков или нет...в один прекрасный момент их не будет...везде и по всему миру бандитствуют, так вот в самих США, положение ещё хуже, там достаточно повесить несколько негров, совершив провокацию...и бунт там обеспечен, в Европе то же самое...это везде, так что разборка с нелюдями вся ещё впереди...

Зыков09.12.12 20:54
> Ispander

Автор, есть одно небольшое уточнение, специально для Вас хотел бы написать:

1.90% так называемой "элиты" России, держит деньги и остальное имущество на западе.

/.../

Я очень далёк от того, чтобы идиализировать США и парафинить Россию, более того, являюсь ярым патриотом. Но, мне это напоминает шапкозакидательство. Типа у нас штык длинее, пули быстрее и тому подобное...

Почему мы при всех казалось бы плюсов, находимся явно не в лидерах

=====================

Это уже не авиация, но отвечу :) Простите, модераторы, что не в тему.

После предательства и развала 91-го, за 12 лет (ну, Вы поняли, почему 12, а не 20) сразу всё не сделаешь, ломать было не строить.

Но олигархи постепенно делятся на Березовских, Гусинских и Кохов, которые бессильно злобствуют из-за бугра, Ходорковских, которые сидят, и Абрамовичей, которые пока делятся. Чукчи готовы его на руках носить за квартиры и поликлиники.

Валюту? Ещё не вечер... И уже заметно, если следите за новостями.

Порядок наводится, да так, что уже взвыли о новом 1937-м годе.

СМИ. Закон об иностранных агентах принят, Эхо Москвы кормится от Газпрома, в нужный момент всё отребье, которое там собралось, можно будет прихлопнуть одним тапком, как тараканов: "Я вас, ...., три года на этот пароход собирал (анекдот).

ТНП теперь уже может сделать любой китаец, а нам надо делать оружие, чтобы защищать природные ресурсы, которые наши предки для нас веками собирали. Эти ресурсы теперь гораздо важнее и дороже, чем любые айфоны или форды. Даже пресная вода, и даже она в первую очередь.

Амеры далеко не все тупые, хотя прогресс идёт в этом направлении. У нас пока тоже: что Фурсенко, что Ливанов. Зависит от нас.

Кавказ, хватит кормить Москву, свободу ДВ и Сибири - раскачивают враги России, надо уметь с этим бороться, или сдохнем.

На будущее нужна какая-то саморегулирующаяся система управления государством, чтобы не повторилось, как со смертью (отравлением) Сталина: загнивать начали сразу после этого, преемником стал не тот.

Погуглите 9 серий фильма "Большая игра" Леонтьева, очень рекомендую. Да вот, собственно, у меня же на сайте: kramtp.info/news/64/full/id=15224 Не поленитесь, каждая серия по часу.

Зыков09.12.12 20:56
> iskander
rollm

Если не придумают технологию неуязвимых каналов управления беспилотниками, тогда это просто подарок врагам. Перехватил управление и стреляешь по авианосцу его же оружием. ;)

Иранцы уже это два раза делали, причём российским оружием :)

Iv_Iv10.12.12 02:15
Есть пару вопросов.
1. Какое офицальное сравнительное соотношение в бою F-22 СУ27 согластно США и РФ?
2. Какое количество в армии США и РФ тех и иных (и аналогичных классов)?
3. Какой налет часов у летчиков США и РФ?
Зыков10.12.12 03:38
> Iv_Iv
Есть пару вопросов.
1. Какое офицальное сравнительное соотношение в бою F-22 СУ27 согластно США и РФ?
2. Какое количество в армии США и РФ тех и иных (и аналогичных классов)?
3. Какой налет часов у летчиков США и РФ?
Встречный вопрос: почему Ф-22 Су-27, а не Ф-22 МиГ-1? :)
Scolar10.12.12 11:05
> Iv_Iv
Есть пару вопросов.

1. Какое офицальное сравнительное соотношение в бою F-22 СУ27 согластно США и РФ?

2. Какое количество в армии США и РФ тех и иных (и аналогичных классов)?

3. Какой налет часов у летчиков США и РФ?

Т.е. по качествам собственно самолётов сказать нечего? ))

Для пентагонцев, пытыться задавить количеством, при цене самолёта порядка $M200-400, на порядок менее дорогой (и при этом, превосходящий характеристиками) российский самолёт - это стратегия, достойная премии Дарвина.))) надеюсь, латвиянцы им в этом помогут, закупив парочку летающих утюгов!

Mofack10.12.12 11:11
кстати да, я помнится писал как-то тоже, что америкосы попилили Ф-117. это явно не похоже на них. сколь-либо годные вооружения они складируют в пустыне, чтобы в угрожаемый период или подшаманить их или продать. а тут будто и не было их, все под гидравлический нож пустили. даже фотки есть.
ссылка
mag-net10.12.12 11:21
Iv_Iv
1. а почему не F-22 vs МиГ-31???
2. см. 1
3. см. 2
)))
iskander10.12.12 11:53
Iv_Iv

1. Какое офицальное сравнительное соотношение в бою F-22 СУ27 согластно США и РФ?

Какой танк лучше - Т-34 или тигр? Тигры были малодоступны нашим танкам и орудиям во время курской дуги, а тигры расстреливали наши танки с более чем километра, зато наши быстрые т-34 пользовались своей скоростью и манёвренностью, подъезжали в плотную и расстреливали в бок этих непобедимых тигров. Так какой танк лучше - быстрый или мощный? Всё зависит от того, как и для чего его использовать.



Mofack10.12.12 11:55
хорошая аналогия. Тигр лучше Т-34, но флаг над Рейхстагом всё равно советский развевался.
Iv_Iv10.12.12 11:56
КУ Зыков, mag-net
Написал-же и аналогичных, то есть подойдут любые соотношения, Российских самолетов и F-22. СУ27 является наиболее типовым и сравнивают обычно с ним.

КУ Scolar

Уважаемый знаток. Видимо надо пояснить свой вопрос. Если речь идет о соотношении в бою на 1 (один) сбитый F-22 будет приходиться 20 уничтоженных СУ-27 или других самолетов аналогичных по классу и цене, что это соответствует по суммарной цене, если же на один сбитый F-22 приходится 30-40 СУ-27... Вроде по оценке РФ на один F-22 надо потратить 10 CУ-27, это выгодное соотношение для СУ.

Кроме ТТХ самолетом должен еще кто то управлять. Мастерство пилота во многом зависит от практики, что выражается в налетанных часах. Я не могу представить, что летчик осваивающий технику только у школьной доски сравнится с летчиком оттачивающим свое мастерство в небе.

Sentinel-vs 10.12.12 12:02
> Iv_Iv

Вроде по оценке РФ на один F-22 надо потратить 10 CУ-27, это выгодное соотношение для СУ.

Бугагашенько, не смешите нас! Вопервых - сколько самолетов "тратить" на другой самолет - это сивой латышской кобылы - бред!!! Никто никогда не оценивает самолеты таким образом. Помнится во Вьетнаме Миги-17 успешно потрошили Новейших Фантомов. И многие результативные вьетнамские асы летали именно на Миг-17.
Ну а во вторых - в каком угаре вам привидилось, что была подобная "оценка РФ" ? Подскажите плизз. Не на страницах ли НьюСру вы об этом прочитали?

:-) А сколько по оценке США надо потратить их морпехов на одного нашего стройбатовца? )))))))))))))
Iv_Iv10.12.12 12:04
> iskander
Iv_Iv

1. Какое офицальное сравнительное соотношение в бою F-22 СУ27 согластно США и РФ?

Какой танк лучше - Т-34 или тигр? Тигры были малодоступны нашим танкам и орудиям во время курской дуги, а тигры расстреливали наши танки с более чем километра, зато наши быстрые т-34 пользовались своей скоростью и манёвренностью, подъезжали в плотную и расстреливали в бок этих непобедимых тигров. Так какой танк лучше - быстрый или мощный? Всё зависит от того, как и для чего его использовать.

Вы правы, Т34 и Шерманов было выпущенно гораздо больше Тигров и множество Тигры было уничтожанно авиацией. Воевала экономика двух союзов. Тогда для победы? и С-27 должно быть в десятки раз больше F-22.
Sentinel-vs 10.12.12 12:07
Думается, что для победы важен баланс всех родов войск, грамотное командование и личный героизм солдат. Главное, как говорится, что бы воля была... к победе. А сравнивать самолетики, и делать выводы, кто кого победит - это детский сад, 2-я ясельная группа.
Iv_Iv10.12.12 12:08
> Sentinel-vs
> Iv_Iv

Вроде по оценке РФ на один F-22 надо потратить 10 CУ-27, это выгодное соотношение для СУ.

Бугагашенько, не смешите нас! Вопервых - сколько самолетов "тратить" на другой самолет - это сивой латышской кобылы - бред!!! Никто никогда не оценивает самолеты таким образом. Помнится во Вьетнаме Миг-17 успешно потрошили Новейшие Фантомы. И многие результативные вьетнамские асы летали именно на Миг-17.
Ну а во вторых - в каком угаре вам привидилось, что была подобная "оценка РФ" ? Подскажите плизз. Не на страницах ли НьюСру вы об этом прочитали?
Подобные оценки по любой техники делаются генштабами всегда и во всех странах, это их непосредственная работа составлять планы возможных конфликтов.

На ваше же хамство отвечать больше не хочется.
mag-net10.12.12 12:08
Iv_Iv

в том то и дело пусть ваши F-22 сначала от миг-31 удерут, а потом уже возьмуться за ниши сушки-27, и тех и тех у нас предостаточно, кроме соотношений самолётов есть еще такой нюансик как наличие ПВО... правда ерунда??? а ещё есть РЭБ ))))

ПыСы: про налет абсолютно согласен, а что с налетом у нас что то не так??? )))

mcf10.12.12 12:50
> Iv_Iv
Уважаемый знаток. Видимо надо пояснить свой вопрос. Если речь идет о соотношении в бою на 1 (один) сбитый F-22 будет приходиться 20 уничтоженных СУ-27 или других самолетов аналогичных по классу и цене, что это соответствует по суммарной цене, если же на один сбитый F-22 приходится 30-40 СУ-27... Вроде по оценке РФ на один F-22 надо потратить 10 CУ-27, это выгодное соотношение для СУ.
Вы статью читали ? Черным по белому написано у F-22 шесть ракет. Как при этом можно сбить хотя бы 10 СУ не представляю.
Attente10.12.12 13:06
Хм, простите чайника, что встреваю.
На данный момент F-22 в боевых действиях не участвовал? Не участвовал. То есть судить о его боевой эффективности можно только теоретически. И теоретически он всех порвёт как тузик грелку (положим). Но практически, вероятно, никогда в боевых действиях участвовать и не будет. А следовательно, никакому врагу никаких потерь не нанесёт. Поэтому считать, сколько он там СУ порвёт в лоскуты, можно до бесконечности.
Ни одного не порвёт.
Некоторых послушать, так один F-22 в небе контролирует авиацию всей планеты. И звездолёты всей галактики.
rollm10.12.12 13:17
Вот такая сложная судьба у F-35. Летать он наверняка будет (насчет вертикалки только не уверен), но цену предсказать не берусь, и боевую эффективность - тем более. Вообще ТТХ самолета зависят от разных условий. Например если Ф 35 под завязку набитый ракетами и с подвисными топливными баками летит на задание ,то Я с вами согласен вертикалку он врят ли покажет, А вот когда он возращается на родной аэродром и у него осталась пара ракет воздух -воздух и в баках осталось пятая часть топлива и он встретит сушку набитую под завязку, тут он и сушку собьет и вертикалку покажет, мощи движка хватит.
Потом писать о ТТХ самолета без знания тактики его применения глупо, так учит исторический опыт, в свое время СССР отказался покупать фашисткий Ю 87 считая его морально устаревшим по ТТХ, немцы добавили на бомбы свистульку, интегрировали сирену и разработали тактику применения. Ю 87 оказался самым эфективным фронтовым бомбардировщиком начала 2 мировой войны.Хотя имел прозвище лапотние.Потом мы издеваемся над амерами они много бабла потратили, но у них есть результат, а у нас. Если бы мы столько же бабла потратили и сделали больше Сушек тогда можно дискутировать кто мудрее. Однако с тремя прототипами пак фа, с 2 Сушками 35 и большими проблемами Су 34 мы выглядим как бедные родственники, которых случайно пригласили на званную вечеринку и угостили дорогим шампанским, а мы бурчим чего такое бабло на шампань тратить, самогон эфективне. Когда сравнивают Тигр и Т 34 то на то бабло ,что стоил Тигр, мы делали 10 т-34. Дискусия емела место. А сейчас, посмотрим на наши планы до 2020 года 48 Сушек 35 с проблемами Су 34 и сотня пак фа из которых 50 процентов придется держать на дальнем востоке. Поводов для оптимихма нет.
rollm10.12.12 13:26
Осмелюсь напомнить, что космический корабль "Буран" ещё в 1988 году сел в автоматическом режиме при сильном боковом ветре, что очень сложно. Там подробности посадки очень интересны, погуглите. А пассажирские самолёты давно уже весь полёт способны лететь на автопилоте, - от взлёта до заруливания на стоянку, "скрипач не нужен".Про буран, согласен и тоже горжусь нашими прошлыми достижениями, тогда действительно были ПРОГРАМИСТЫ а не теперешнии коекакеры, тогда даже хакеры сами писали вирус и понимали как он работает, а не как сейчас купил на митьке крутой диск с вирусами и ВСё крутой хакер. Но что практически нам сейчас дает Буран. ??? А у амеров реальная програма которая через пару лет будет запущен в серию, что им даст еще преимущество. Славо богу у нас на Кузе всего 8 сушек и нам такая програма не нужна, летчиков асов пока хватает.
rollm10.12.12 13:31
Э, как пораженцев скрючило.. Автоматическая посадка на палубу вам в помощь.Приветствую УРА ПАтриотов, конечно вам не самим придется на одном пак фа с 60 раптерами воевать, а это сделает за вас безымянный пилот Вася Куролесов, а Вы будете только гордится. Такая нам досталась доля.
mag-net10.12.12 13:33
rollm

если у нас "проблемы" с су-34 как вы говрите, то у них F-22 вообще только в виртуале еще ибо "утконоса" успешно применили в 08.08.08 :))))

mag-net10.12.12 13:35
rollm

и уж точно не вам придется нас защищать в небе........... rollmов не берут в космонавты, хотя если вас посадить в 27 сушку и направить против F-22, можно посмотреть на чудеса вашего пилотажа, чего токо не сделаете лишь бы выжить, а заодно вспомните добрым словом всех кто работал над данными машинами икострукторов, и техников, и инжереов, при том в суе....))))

rollm10.12.12 13:53
у нас на КАПО недавно руководство сменилось ,провели они оптимизацию , поувольняли кучу людей ,в цехе стоят фрезерные станки штук 17 законсервировано а работает всего лишь 3-4, на сборке крыла 13 человек , а раньше было в 3 раза больше ! а на днях нам объявили что завод сливается с кем то и руководство будет московское , а у них планы на следующий год 6 и более машин , рабочие еле еле успевают 3 машины склепать а тут такие заявы! Спрашивается нам чё в 3 смены работать прийдётся что бы всё успеть? а людей набирать не откуда , все на пенсии , вот поэтому то всё так плохо , и руководству на всё это наплевать
Вот ,что пишут люди занятые непосредственно в оборонке. И если перефразировать известную поговорку то получится, что наши УРА Патриоты -это плохо информированные сетевые хомячки. А mag-net конечно без конкурса возьмут в боевые летчики и они покажут как на СУ 27 мохнатых годов выпуска в одиночку стаи раптеров гонять. Жизнь это вам не симулятор где Вы все герои.
iskander10.12.12 14:12

Для чего вообще заводить разговор у кого круче? Ни одна страна в мире не может делать всё и лучше других. Что же касается конкретно рапторов, то реально мы ведь не знаем, что это за самолёт. Мощные двигатели, технология стелс и всё, а что у него внутри мы не знаем. Конфликт может случиться во многих регионах мира и результаты будут везде разные. Где-то окажется, что рапторы повержены, где-то наоборот, но из первого попавшегося случая нельзя делать выводы. Ни у кого нет неуязвимой технологии, которая реально 100% будет решать исход конфликта. К тому же мы знаем, что амеры не склонны воевать с кем-то, они предпочитают сначала душить, а потом бомбить всей аравой, но это не война, а избиение младенца, поэтому сложно будет дождаться реальных каких-то воздушных боёв с относительно равным противником. И надо ещё раз понять самое главное - решают исход конфликта не техника, а люди, которые пользуются этой техникой. Один человек с ножом может убить экипаж танка или истребителя, вот конкретный пример невозможности сравнения мощи танка относительно 1 человека или другого танка.

Есть одна технология, которая реальна, но пока недоступна для человечества, которая сможет решить исход глобального противостояния. Летающая тарелка, с неуязвимым энергетическим полем, с оборудованием мгновенного дистанционного уничтожения всех ядерных реакторов и боеголовок. Вот это реально оружие, которое можно назвать неоспоримо лучшим и решающим исход любого конфликта. А сейчас все типы вооружений примерно одинаковы у всех глобальных держав, поэтому главное в противостоянии сейчас - это экономика, разведка и современное оружие, не обязательно даже последнего поколения.

Кстати ведь СССР развалился без единого выстрела, хотя у него было ультрасовременное вооружение и оно его не спасло. Главное не техника - главное разум и умение думать на ближайшую и долгую перспективу, рационально использовать ресурсы, оптимально развивать экономику и т.д. Главное для нас должна быть перспектива нашего будущего, чтобы мы и наши дети жили в нём в независимой стране, пусть даже у нас сейчас нет 500 пакфа на вооружении, в отличии от амеров, у которых сейчас 200 рапторов, но которые могут повторить судьбу СССР. Вся суть в этом , мы должны научиться мыслить объективно и на будущее. ;)

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» CNN: Украина запретила оказание консульских услуг мужчинам призывного возраста за границей
» Экспертизы не подтвердили взрыва на борту Ту-154 Леха Качиньского
» СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
» СМИ: ВСУ отказались от использования танков Abrams
» Пентагон отказался назвать характеристики поставляемых Украине ракет ATACMS
» Китай запустил пилотируемый космический корабль "Шэньчжоу-18"
» Над Балканами нависла угроза нового конфликта
» Начались поставки газа на внутренний рынок России с нового месторождения в ЯНАО

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"