Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Взлетная палуба обрушилась на горящем третий день десантном корабле США
Российские аналоги «Мистралей» будут заложены в ближайшие дни
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Почему развалился Советский Союз
22.02.20 00:09 Информационные пузыри

В качестве обязательного предисловия. В процессе обсуждения одного вопроса сам собой написался комментарий, который, как мне кажется, может оказаться интересным и другим людям. Мнение на счет причин крушения СССР. Оно, безусловно, частное и конечно же не исчерпывающе полное. Истиной в конечной инстанции не является тоже. И тем не менее.
-------------------

Простого короткого ответа нет. Точнее, он существует, но абсолютному большинству из-за масштаба и глубины остается непонятен, потому  непринимаем.

Дело в том, что идею коммунизма Маркс обозначил, но  внятного ответа - как и для чего в нем будут жить обычные люди - он не дал. В сущности теоретическая проработка стратегического смысла самого коммунизма закончилась еще во втором десятилетии ХХ века.

Последней серьезной попыткой можно считать работу Ленина "О монополии на  хлеб". Я ее читал в какой-то из версий полного собрания сочинений во  время службы в армии. Но сейчас найти ее уже не могу и понимаю почему.  Если отбросить классовую шелуху Ленин описал чисто рабовладельческое  государство. Причем рабами там являлись все, включая победивший рабочий  класс и крестьянство. Так что показывать такое широкой общественности сейчас мягко скажем чревато.

Таким образом главный вопрос о  смыслах остался без ответа. Даже Сталин, может и имел в голове какие-то  на сей счет мысли, в публичных работах рассматривал лишь тактический,  максимум оперативный уровень. Как мобилизовать экономику. Как провести  индустриализацию. Как подготовиться к неизбежной войне. Как обеспечить  население продовольствием и т.п. На текущем этапе это было безусловно важно, но тактика заменить собой стратегию все равно не способна.

Пришедшие после Сталина лидеры оказались людьми куда меньшего калибра.  Думать о стратегиях они были неспособны органически. Хотя Хрущев, надо  признать, честно попытался, но не потянул. Так вместо стратегического  ответа во главу угла оказался поставлен чисто тактический.

Коммунизм - это чтобы советские люди жили хорошо. А что такое хорошо? Чтобы у каждого была работа. Чтобы каждый имел сколько-то конкретно  метров жилплощади, носков, трусов, ботинок и сковородок. В 60-х  разработкой таких норм занимался ряд институтов. Потом норму умножили на  число граждан, скорректировали на прогноз по демографии, итог поделили  на промышленные мощности, поправили на динамику их роста и на выходе получили тот самый 1980 год. Когда промышленность обеспечит каждому советскому человеку научно обоснованную норму потребления.

Возможное изменение потребностей, вкусов, взглядов, запросов, интересов не учитывалось, потому что не осознавалось. Как никто не задумывался  над тем, зачем и как жить потом, после 1980 года. Как не бралась во  внимание невозможность жить совершая подвиг ежедневно. Рано или поздно  любая нация устает постоянно ходить в атаку на пулеметы не считаясь с  потерями.

Зато коммунизм прочно связался с потреблением. И это  окончательно убило как саму идею, так и систему административно-хозяйственного управления в целом. Союз начал пытаться строить безэлитарное и безтрудовое общество. Первое означало идею, что  сын наркома останется таким же человеком, как все, и будет нормально  работать дворником. Второе исключало даже мысль о каком бы то ни было  материальном накоплении. Идея коммунизма появления среднего класса и  собственных денег у него не предусматривала в принципе. Более того, подобное она считала недопустимым. Т.е. просто переводить еду в дерьмо  советские люди могли, а вот накапливать зажиточность - принципиально  нет. По крайней мере - официально.

Это очевидное несоответствие идеи с реальностью дальше потянуло все прочее. Чем больше становился  размер экономики, тем нише опускалась ее общая эффективность. Сегодня то  мы грамотные, книжки по экономике читали, а тогда западная наука  полагалась лживой, а советская в этом направлении не копала. Ибо  противоречило главной идее.

Но реалии есть реалии, отменить их на  политзанятиях невозможно. Если система не дает возможности за больший  объем и качество труда получать больше дохода, то рано или поздно люди  утрачивают стимул стараться лучше. Что и происходило. Особенно  усугубляясь идеологическим стремлением обеспечить лучшую жизнь "человеку  труда", из-за чего простой каменщик мог получать сильно больше  грамотного инженера.

Очевидное прогрессирование расхождения между жизнью и теоретической идеей стимулировало идейное двуличие. Когда публично на словах за коммунизм были все, но в жизни большинство уважало  тех, кто "лучше умеет жить". А это значит больше выкручивать только в  свою пользу.

Это же порождало идеологическое расслоение, когда любой успешный человек автоматом оказывался вынужден отбиваться от  окружающей гопоты, самостоятельно также эффективно вертеться не  способной, но очень возмущенной тем, что у тебя есть больше, чем у меня.

Два указанных фактора породили деградацию элиты, которая все равно  формировалась просто потому, что сложное общество самоуправляться через  народное вече не способно принципиально. А тот, кто рулит, он же и  материальные блага распределяет. И он не хочет, чтобы его, министра, сын работал каким-то кочегаром.

Более того, в официальном социализме была публично узаконена идея "особых бонусов" через  государственное обеспечение номенклатуры. Мол люди 24/7 заняты заботой о государстве, им в очередях стоят некогда, потому им положен особый  паек. А чтобы все прочие не возмущались, выдавать его следует в закрытом  режиме.

Так появились цековские дачи, кремлевские больницы и  прочие расслаивающие явление. Которые со временем только расширялись.  Кроме номенклатуры ЦК, появилась номенклатура уровня обкома и горкома.  Позднее к ним добавились отдельная номенклатура Академии Наук,  Министерства культуры и Совета министров. Со временем своим закрытым списком "клубных бонусов" обзавелось каждое крупное предприятие.

В итоге идея осталась  как бы общей равной коммунистической, а реальный мир уже разделился на  тех, кому положено, и всяких прочих, кому нет. Например, у моей мамы, работавшей на большом радиозаводе в структуре министерства электронной  промышленности, возможность получать в профкоме путевки в детский  пионерлагерь была, а у папы, работавшем прорабом в СМУ - нет. Потому что  у завода своя база имелась, а у строителей ее не было. Так что если у тебя оба родителя трудились там, где базы не было, то и социальных  плюшек ты получал меньше, чем те, у кого родители "устроились  правильно".

В итоге процесс закончился закономерным формированием  клановых группировок, окончательно убивших экономику. При отсутствии  общего стратегического смысла развития, его подменила голая тактика. Больше заводов, чтобы еще больше заводов, чтобы еще больше заводов. Товаров всегда будет не хватать, а значит продукцию всегда будет кому потреблять. Экономическая эффективность? Наплевать. Все считаем от себестоимости, которую потом увеличиваем на нормативную прибыль.  Конкуренция? Запретить!

На выходе с общей эффективностью  экономики уже с середины 70х начала прогрессировать жопа. К 1990 году  объем незавершенного строительства в СССР превысил два годовых ВВП, а объем складского запаса произведенной продукции приближался к трем. При  этом на бумаге все росло и множилось, а по факту происходило фатальное  замораживание оборотных средств. С 1982 года больше половины предприятий  в норме сталкивались с кассовым разрывом длительностью более декады,  закрывать который приходилось кредитами в Госбанке. Из-за чего и без того низкая итоговая рентабельность по многим товарным группам вообще  уходила в минус.

Что с этим делать в масштабе страны никто не  знал. Потому, что в низах, что на уровне кабмина, начала крепнуть мысль "хватит кормить Москву". Особенно усилившаяся когда стало окончательно ясно, что существующие социальные лифты останавливаются. Если в  сталинские годы каждый второй секретарь республиканского ЦК имел  реальные шансы попасть в ЦК КПСС, то ближе к Перестройке таких шансов  уже не было. "Потому что у генерала есть свой сын".

В конечном  итоге в СССР уже никто не понимал, нафига тот коммунизм нужен. Тем более что сложившийся образ жизни и так на него был похож. Электричество дешевое. Коммуналка копеечная. Квартира бесплатная. Все крупные блага, вроде гаража, огорода или дачного участка — по очереди. Но тоже даром. Платить надо было только за машину или холодильник, хотя их распределяли тоже по очереди. Смысл перехода к какому-то еще лучшему коммунизму потерялся окончательно. Зачем еще напрягаться если оно и так хорошо?

Зато  буквально каждый сталкивался с тем, что лично ему государство не дает  нормально жить. Дачи выше двух этажей строить нельзя. Яблоки на базаре  продавать нельзя. Государство по никому толком неведомым причинам то  раздает землю под огороды, то ее отнимает. То агитирует за повышение  производительности труда, то тут же повышает нормы выработки. И так  далее и тому подобное.

А так как хотя бы общим основам  функционирования экономики перестали учить в школах, даже в рамках курса политэкономии, то что откуда берется и как между собой связано толком  не понимало не просто абсолютное большинство населения, но и большинство  элиты, попадавшей туда из того же самого населения. Электричество берется из розетки, вода — из крана, прочие ништяки из распределения профкома. 

Наглядный  тому пример - президент Беларуси. Он что в РБ попытался построить? Все  тот же социализм с типичной прямой административно-командной системой. И плевать, что в СССР такая система уже один раз развалилась. Не потому  что он плохой человек, просто в его представлении правильно только так.  Все остальное - неправильно и точка.

Не удивительно, что уже в  начале 80х большинство населения на всех уровнях стало мечтать от  государства как-нибудь отделиться. Через кооперативы, через частную собственность, как угодно, главное отделиться, оградиться от государственного произвола и сделать это официально. А что этот произвол  являлся зеркальным отражением массовой психологии обычных людей - всем  было фиолетово. Ведь главное как думаю конкретно я, а как это уживается с остальными людьми мне наплевать. Главное, чтобы я был начальником. Вокруг одни идиоты. лодыри, обманщики и  рвачи. Вот введем частную собственность, тогда заживем. А так - нет.

В конце концов экономика начала буксовать. Сама, а не из-за козней ЦРУ.  Те ребята (я читал позднее попавшую в открытые источники их аналитику)  еще в 1989 году были абсолютно убеждены, что СССР стабильно  просуществует не менее чем до 2025 года. Потом, да, возможно столкнется с  глубочайшим кризисом, но до того он будет живее всех живых.

Хотя свалить Союз они, конечно, пытались. И нашли способ через обрушение цен  на нефть. При прогрессирующем замораживании внутреннего капитала, экспортные доходы, хоть и были невелики в масштабах ВВП, тем не менее оказались единственным источником поступления живых денег в систему.

Партийно-хозяйственное руководство СССР думало, что их будет много и длиться счастье станет вечно. Под что резко расширило капитальное  строительство, программы помощи "развивающимся странам" и очередное  массовое перевооружение страны. В результате окончательно утратив  понимание общей картины.

А там творилось черте что. Военные  требовали БАМ, и по-своему были правы. Минтяжмаш их поддерживал, так как  это сулило выделение дополнительных фондов на новые заводы и вообще на  рост доминирования министерства в Кабмине, Госплане и Госснабе. Сельское  хозяйство упиралось, как и все отрасли легкой промышленности. Они тоже хотели денег, но пирога на всех не хватало. Тем самым, при всех разговорах об оптимальной стратегичности советской централизованной  модели экономики, она уже больше десятилетия занималась простым  перетягиванием одеяла на себя. Наплевав на рост негативных последствий.

И тут американцы с саудитами обрушили цены на нефть. Приток внешних  инвестиций закончился. Менее чем через полторы пятилетки закончился  оборотный капитал. На бумаге денег имелось море, но все они лежали в  незавершенке и в накопленном складском запасе, продать который оказалось  некому. А списать долги не позволял Госбанк и общая нерыночная  психология людей, принимающих решения.

Что в стране нарастает  жопа увидели многие управленцы, но как ее разгребать никто из них уже не  знал. Частную собственность допустить не позволяла закостеневшая  идеология.

Тут наглядным примером является дело о первых  советских валютчиках. На момент их ареста никакого закона, запрещавшего  валютные операции в СССР не существовало. Так что формально им можно  было присудить разве что неуплату налогов. Да и то... налоги начисляли и  платили предприятия. Никому и в голову не приходило, что гражданин может получать доход как-либо иначе, а значит надо формулировать  какой-то механизм прямой уплаты.

Но когда при обысках у них по  нычкам стали находить буквально десятки миллионов рублей... при  официальной зарплате академика (!) в 500 - 600 рублей в месяц, руководство решило, что это подрывает строй. Задним числом законы написали, потом дважды подкорректировали и в последней редакции  предусмотрели за валютные операции расстрел. И валютчиков расстреляли. Хотя юридически они были полностью невиновны. Но идеология....

Не  понимая, что с этой жопой делать, даже высшее руководство страны стало склоняться к мысли - надо как-то договариваться с западом о помощи. И  это оказалось последней соломинкой.

Система рухнула. Союз  развалился. Но виновными в этом сегодня предпочитают называть всего  четверых человек. Троих первых секретарей республиканских компартий и одного генсека. Остальные 280 млн граждан конечно же были не при делах.

В качестве постскиптума должен отметить два момента. Попытки изменить  систему, конечно, предпринимались. Например косыгинская реформа и лежащая в ее основе концепция. Но все они также не входили за рамки сиюминутной  тактики, оставляя непоколебимыми советские идеологические догмы. Потому  все они тут же прекращались, когда начинали входить в конфликт с  идеологическими постулатами.

Так что, если попытаться ответить коротко, то СССР развалился из-за того, что не сумел творчески доработать идеологию, с одной стороны сохранив ее базовую суть, с другой - вернув ей адекватность объективной реальности. Вот Китай сделать это  смог. Потому он жив и развивается, став фактически первой экономикой мира. А СССР ушел в историю.

 

 Страница 1 из 5   1 2  3  4  5 >Последняя страница » 
_STRANNIK22.02.20 00:40
Вполне зачетно выступил Запольскис. При очевидной общей поверхностности анализа . Так ведь и не дисер. Даже как-то неожиданно. Особенно в последнем абзаце...ИМХО.
delta22.02.20 01:35
...Так что, если попытаться ответить коротко, то СССР развалился из-за того, что не сумел творчески доработать идеологию, с одной стороны сохранив ее базовую суть, с другой - вернув ей адекватность объективной реальности...

Художественный свист г-на Запольскиса! :-))

Здание нашего бывшего социалистического государства было построено изменниками и уголовными преступниками, затеявшими "революцию" во время ПМВ. Это в равной степени относится, как к "февралистам", так и "октябристам"
Такая постройка, в фундамент которой была заложена измена Родине, не могла быть прочной, и её крушение было вопросом времени.
arthur22.02.20 02:12
В статье игнорируется внешний фактор пресловутого "встраивания в мировую систему" для России и Китая. Да и других, ... Компрадорский капитализм встраивается в колониальную, по сути, систему.
Призванную препятствовать собственному суверенному развитию стран и народов, эксплуатировать их.
Сейчас с санкциями это более чем очевидно, однако игнор продолжается. Что можно объяснить доминированием англосаксонской идеологии, победили в умах.
Китаю для встраивания было достаточно заверения в лояльности, каковым и был Даманский, окончательный разрыв с СССР. От России в виду её ракетно-ядерного и космического потенциала потребовалось гораздо большего - полного отказа от своего коммунистического прошлого с бесконечными покаяниями, продолжающимися до сих пор, под контролем США порезать ракеты, однако заскладировав свои, уничтожить самый большой в мире запас химического оружия, сохранив свой и до сих пор не подписав соглашение о запрете химоружия, однако требуя его выполнения от других, поднимая вой до небес даже в случае собственных провокаций, как в Солсбери, ... И тд, и тп.
Написанная ими Ельцинская Конституция с её приоритетом "международного", а по сути их, права над национальным, развал собственной экономики, "нам всё привезут", ...
RedFox22.02.20 02:20
Очень поверхностное суждение.
Государства выстраивают долговременные стратегии рассчитанные на многие десятилетия, или даже столетие вперед. Социально-экономические проблемы с которыми столкнутся главы государств и их преемники, известны за многие десятки лет до их наступления, позволяя выработать за это время план действий. Так что развал СССР никак не вызван просчетами, ибо эти проблемы известны заранее. Исключением являются лишь форсмажоные обстоятельства, но к подобным вариантам готовятся заранее. Всех конечно не предусмотреть, но и тех мер что разрабатывают вполне хватает.
Сеня Горбунков22.02.20 10:59
RedFox
Очень поверхностное суждение.

Если принять факт "развал СССР" за "многогранник", то озвученная автором причина, одна из "граней" случившейся трагедии.

На мой взгляд, проблема русских одна - идеализм всего и вся. Что характерно - не своего опыта, а именно чужого. Византийская Ортодоксальная Церковь России назвалась РПЦ и вот она НАШЕФСЁ. Коммунизм чуждый, написанный русофобом, был "свят", о чём автор и возвестил.

Идеализм - крайность во всём. В нашей ментальности проявляется в каждой смыслообразующей группе (рабочие, крестьяне, бюрократы, интеллигенты, инженеры, военные и любые другие) Попробуйте предложить нестандартную идею на тематическом форуме, вам тут же "специалисты" расскажут, как их УЧИЛИ и они ТОЧНО ЗНАЮТ.. Всё это жуткий дремучий идеализм, "когда-тошнего чего-то там"

Вот у нас годовщина 75 лет, уже тошнит всех, подростки плюются от этих попыток "натянуть сову", понятно, когда не чем гордиться, тогда достаём скелеты из шкафа, всхлипывая - мы помним! На что немцы, едко замечают, в результате "победы" русские получили "ничего" и -40 городов-милионников. Безусловно, без той "кровавой дани", ничего этого могло и не быть, но вопрос - как мы распорядились РЕЗУЛЬТАТАМИ??!

Распорядились, как обычно: продолжаем идеализировать, то есть воспринимаем всё в крайностях - русские непобедимы (а 40 млн слону дробина), водка и табак - не наркотики, а кто курит и пьёт, отдают дань ТРАДИЦИИ, РПЦ это не укравшая нашу историю иностранная организация, а СКРЕПЫ, айфон это не стеклянные бусы для индейцев, а СТАТУС, если у тебя последний, значит ты вхож в высший уровень городского сословия, пока ситуация не сложиться "как надо", буду "ничего не делать", а смысл? Всё равно ведь, так как надо не получиться, а значит НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО.. Русские - не идите в политику - политика это грязное дело..

Русский идеализм - бессмыслен и беспощаден.
Отслеживайте и делайте что-то, что может вас изменить хоть 20 минут в день. Не думайте - ерунда! ЭТО МАЛО! Так он живёт в нашем коллективном сознании.

Пресловутый запад, вместо всего этого, переписал "еврейские народные сказки" под себя, взял лучшее, контр продуктивный бред исключил, вояки они никудышные, но умело стравливают гордых, самостийных и непобедимых.. ещё у них хорошо получается в смысловом поле, всякие "инфо-мины" и "инфо-вирусы" вбрасывать, классно получается воспитывать чужих детей, поколение "джинсов и битлов", сменилось поколением "навальных онижедетей".. Ах, да.. они этот самый идеализм исключили, даже самые примитивные обыватели, учатся эффективности и продуктивности, сотрудничеству и достижению результатов.

Идеал, это горизонт. Он, как бы есть.
Построить государство? Легко, но давайте договоримся - только достижимые цели, шаг за шагом, никаких "всем - всё"
arthur22.02.20 11:27
+
Это слова лучшего (по признанию Запада) главы Минфина сказанные главе Минсельхоза, не нужно нам твоё сельское хозяйство ибо нам всё привезут. Эдакий вариант колониального Культа карго. Потрясающая некомпетенция. Будто он не знает, что для вытеснения конкурента с рынка прибегают к демпингу, временно неся ущерб, чтобы потом после сокрушения конкурента достичь монопольного положения на рынке взвинтить цены, отыграться по полной.
Поскольку для них главное это влиять на мозги, то в первую очередь стремятся иметь засилье прямой и косвенной пропаганды в медиа ресурсах, Голливудских и проголливудских фильмов и отсутствие развития национальных народных традиций.
т-кк22.02.20 11:47
`
Развалился, потому что империя.
У Британской тоже было что-то не так с фондами? У Австро-Венгерской, Российской, Чингисхана? Китайские империи разваливались вообще 100500 раз.
Мороз22.02.20 13:47
Коммунизм чуждый, написанный русофобом, был "свят", о чём автор и возвестил.
-------------------
Коммунизм это идея, а не инструкция. Как и христианские заповеди. Вы вот, если не исповедуете христианство, кто? Антесемит! Ведь оно придумано евреями? А если "истый верующий" - то тогда агент влияния израиля и русофоб, т.к. продали душу чужому богу (напомню - у славян свой пантеон).
Плевок в День победы замечен.
Как и отрицание "русской идеи". Вы то не читали классиков ненавистников всего русского? Или наоборот вы дока? Тогда напомню - "отбери у русского идею и ...." Даже если вы не знали (?) - то мы знаем, и если вы пришли к этому самостоятельно - ну ... Вы тогда сами знаете, как должны называться. В самом щадящем случае - да-да, русофоб.
П.С. За абзац ваш по поводу победы в приличном обществе должны бить ногами и плевать в лицо.
Мороз22.02.20 13:51
Запольскис не читал мемуаров ЦРУ? По поводу их многолетней!!!!! работы в направлении развала СССР? О какой диссертации тогда может идти речь?
----------
И валютчиков расстреляли. Хотя юридически они были полностью невиновны. Но идеология....
------------------
Хотелось бы теперь его мнения о киберпреступлениях. Законы как? Заранее приняли, до распространения интернета?
Мудрствований много, толку - ноль.
nikolhaas22.02.20 13:52
Вполне адекватно.

Добавлю, что кроме всех прочих причин, с гластностью рухнула система снабжения, которая работала по принципу "партбилет на стол, если завтра не будет вагон х-изделий". Другой не было. На Украине со жратвой было завались, когда в Питере магазины были пустыми. Никто не вез, никому страшно не было.

Участникам прений:
- О каком планировании на 100 лет может идти речь, если планировщиков 2-3 раза вырезали под корень.
- каким образом партийные функционеры могли построить конкурентную экономику, если слово конкурировать для них приравнивалось слову подсидеть
agl22.02.20 14:16
Не развалился, а развалили.
ВладВаныч22.02.20 17:40
Как говорится, много буков((
1. Человечество развивается через два сопряжённых процесса - этногенетический и исторический. В первом важно формирование этнических сообществ по кровнородственным и кланово-родственным связям. Во втором история социально-экономических отношений.
2. В последние 7 тыс. лет наблюдается суперэтнизация в этносфере людей. То есть, формирование крупных этногенетических сообществ из больших и малых этносов. Такие образования называются суперэтносами (Гумилёв Л.Н.). Параллельно происходит социально-экономическая глобализация в имперских проектах.
3. С 9 века шесть этносов (турки, австрийцы, германцы, японцы, англо-саксы и русские) живут в схожих эногенетических ритмах. В 17-20 вв. они создали великие державы (соответственно): Османскую, Австро-Венгерскую, Германскую, Японскую, Британскую и Российскую империи. Но все они в 20 в. благополучно распались - первая и вторая в начале века, третья и четвёртая в 1940-х гг., пятая в 1960-х, Российская-СССР в 1991 году.
4. Опускаем первые пять, нам ближе наш российский пример. Русский этнос ведущий и титульный этнос в русско-евразийской суперэтнической системе. В начале 20 века русские подверглись двойному удару, изнутри Россию взрывали революциями, извне пытались ослабить войнами. Эта стратегия уничтожения России как геополитического противника сложилась в англо-саксонской элите. Для мирового господства было важно захватить Срединную Евразию от Днепра до Амура. Отсюда можно было контролировать суперматерик Евразия и мир. Но эти территории контролировла Россия. Потому её и приговорили.
5. На начало 20 века можно отнести и акматическую фазу русского этногенеза. Время перегрева, физического уничтожения большого числа пассионариев и невозврата к прежнему развитию этногенеза. Это так называемое время перелома, после чего суперэтнос разделяется на части, распадается и общее государство. Границы раздела были обозначены ещё в 1922 году, в 1991-ом СССР распался под действием собственного перенапряжения. Нельзя долго держать руку крепко сжатую в кулак. Пальцы устанут, кулак сам собой разожмётся.
Zmey22.02.20 19:10
На самом деле все просто. Все исторические империи разваливались практически по одному сценарию: нежелание основной нации (важно) воевать за интересы вне страны, противостояние с другой сильной державой (державами), на этом фоне разрастание военных расходов, ведущее к экономическому и финансовому истощению, и как обратный ход маятника последуюещее за этим всем сокращение военных баз (фортов, легионов, групп войск), предательство или импотенция элит. Все, дальше только воронье слетается на свежий труп, что усиливает зрительный эффект падения.
RedFox23.02.20 05:29
СССР намеренно развалили. Во времена холодной войны напряженность между США и СССР достигла пика, и дальнейшее их противостояние грозило обернуться новой, уже третьей по счету мировой войной с применением ядерного оружия. СССР не хотело войны, слишком страшные были потери второй мировой, а США не могло отступить. Американцы стали заложниками собственно пропагандисткой машины, она как выяснилось оружие обоюдоострое, и под давлением снизу сенату не осталось бы иного выхода. Пытаясь предотвратить неизбежную войну руководство СССР развалило страну, ведь если нет врага, то не с кем и воевать. Они знали что развал повлечет за собой миллионы жертв и возможно, гражданскую войну, но посчитали что это лучше 3й мировой с десятками миллионов жертв. Звериная арифметика. Я понимаю почему они так поступили, но принять этого не могу.
Zmey23.02.20 09:47
--> RedFox
Очень вряд ли. Руководство СССР сделало немало шагов к снижению угрозы войны, и наиболее серьезные шаги были сделаны как раз в конце 80-х. Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности - 1987 год. СНВ-1 - лето 1991 года. В 1990 году подписан договор о выводе войск из Германии, за два года до этого вывели войска из Афгана.
Не было никакой угрозы третьей мировой, во всяком случае ее вероятность все больше и больше снижалась и в 1991 году эта угроза была минимальна.
А вот элиты прогнили и продались.
_STRANNIK23.02.20 12:32
> Zmey
А вот элиты прогнили и продались.
"Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот" (С).
................
Партийно-хозяйственная номенклатура все более становилось кастой. Верхний эшелон фактически был выведен из правового поля и контроля МВД и КГБ... Практически не работали социальные лифты (которые эффективно работали при Сталине). Слово "застой" достаточно точно характеризует ситуацию. В которой у элиты напрочь отсутствовали стимулы к развитию как идеологии так и страны. А пайков и третьего этажа ГУМа на всех не хватало...Система могла быть трансформирована. Но верхи не хотели ее трансформации/развития , а низы не могли (не имели возможности и ясного понимания что надо менять) ее осуществить. Падение нефтяной ренты сыграло роль тригера запустившего процесс...Плюс Горбачев. Который (по уровню понимания) совершенно не соответствовал историческому моменту...ИМХО.
Ыых23.02.20 12:55
Не усложняйте. Вспомните как банки с водой и геморрой прикладывали к телевизору с кашпировскими. Это делал "самый читающий, самый образованный, самый прогрессивный в мире, советский человек" практически в полном составе. А те, кто достиг потолка в СССР, хотели выйти на мировые просторы, меряться яхтами, дворцами и чернокожими рабынями. Но так как были продуктом своего общества и тоже прикладывали геморрой к чему-то, то и их поимели в основном. Кто-то урвал всё же, но совсем не столько и не как мечталось. И это всё что нужно знать о царстве божием на земле.
_STRANNIK23.02.20 13:21
> Ыых
Не усложняйте. Вспомните как банки с водой и геморрой прикладывали к телевизору с кашпировскими. Это делал "самый читающий, самый образованный, самый прогрессивный в мире, советский человек" практически в полном составе. А те, кто достиг потолка в СССР, хотели выйти на мировые просторы, меряться яхтами, дворцами и чернокожими рабынями. Но так как были продуктом своего общества и тоже прикладывали геморрой к чему-то, то и их поимели в основном. Кто-то урвал всё же, но совсем не столько и не как мечталось. И это всё что нужно знать о царстве божием на земле.
Кашпировский це уже четвертая стадия распада..Все началось существенно раньше. Помню на одном совещании еще в 1978г. обсуждались кандидаты на некий ОКР. В числе прочих было названо некое предприятие. Тогдашний наш начальник (лауреат сталинской премии и дважды - гос. премии ) поморшившись сказал - подписать то они подпишут только провалят работу. Там директор м...к , зато тесть у него .........В итоге мы крайними будем...Началось именно с таких вещей...Ну и с падения социального статуса инженеров и ученых. Вместе с зарплатой. Плюс рост статуса/реальных доходов уважаемых людей - "завсклад и товаровед"...
Ыых23.02.20 13:57
STRANNIK

Я не о стадиях писал, а о качествах.
А началось еще раньше, когда начали создавать инкубатор прекраснодушных идиотов.
Ну "все люди братья" и "пролетариат угнетаемый капиталистами нас поддержит" и "братские трудящиеся европы и африки". Бесспорно, были и плюсы и минусы в том инкубаторе и спорить чего больше и как лучше можно до полной усрачки. Но важен конечный результат. Когда в погоне за красивой мишурой насление сказочного но скучного курятника сломало забор вокруг, который еще и лисы подкапывали с другой стороны, и вышли в лес на свободу, удивительным является то, что вообще как вид уцелели. Зато и адаптировались и обросли когтями уцелевшие быстро. Хотя глобально ума и не прибавилось, что кашпировский, что кардашьян, что бузова..
RedFox23.02.20 15:00
> Zmey
--> RedFox
Очень вряд ли. Руководство СССР сделало немало шагов к снижению угрозы войны, и наиболее серьезные шаги были сделаны как раз в конце 80-х. Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности - 1987 год. СНВ-1 - лето 1991 года. В 1990 году подписан договор о выводе войск из Германии, за два года до этого вывели войска из Афгана.
Не было никакой угрозы третьей мировой, во всяком случае ее вероятность все больше и больше снижалась и в 1991 году эта угроза была минимальна.
А вот элиты прогнили и продались.
Почему врят ли? Не верится что руководство могло так поступить? Тут нет никаких противоречий. СССР пришложило много сил для предотвращения различных конфликтов в том числе и на пост советском пространстве, и даже предотвратило гражданскую войну.
Сеня Горбунков23.02.20 15:02
СССР намеренно развалили.
Очень вряд ли.
В этом есть "зерно истины", т.к. прогноз долгосрочного развития, показывал в результате "дружбы" идейно-классовых противников к 2020 КПК будет стоять во главе 2-й экономики мира, а СССР был бы "дряхлеющим" медведем, которого можно было бы "загарпунить" с двух направлений - ЕС - ДВ, а воевать на два фронта никому не удавалось.
Все в плюсе
- европа, получила бы свои "восточные угодья",
- китай возвращает "исторические территории",
-наглы Красноярский край со всеми ресурсами и выходом на евразийский "центр" - афганистан
Европа отсекается от азии, наглосаксы - посредники, русский медведь вышвырнут из исторического процесса.. китай возвращает все "свои территории" от малопригодного для жизни "севера" до тайваня, который при таком раскладе малоценен..
Главный Злодей23.02.20 17:17
СССР развалился потому, что война выбила слишком много кадров, и власть была захвачена хохлами. Всё остальное - следствия.

-наглы Красноярский край со всеми ресурсами и выходом на евразийский "центр" - афганистан
Рапортуйте, да не зарапортовывайтесь. Посмотрите на карту и прикиньте логистику всего этого мероприятия.
novl200023.02.20 21:55
> Ыых
STRANNIK

Я не о стадиях писал, а о качествах.
А началось еще раньше, когда начали создавать инкубатор прекраснодушных идиотов.
Ну "все люди братья" и "пролетариат угнетаемый капиталистами нас поддержит" и "братские трудящиеся европы и африки". Бесспорно, были и плюсы и минусы в том инкубаторе и спорить чего больше и как лучше можно до полной усрачки. Но важен конечный результат. Когда в погоне за красивой мишурой насление сказочного но скучного курятника сломало забор вокруг, который еще и лисы подкапывали с другой стороны, и вышли в лес на свободу, удивительным является то, что вообще как вид уцелели. Зато и адаптировались и обросли когтями уцелевшие быстро. Хотя глобально ума и не прибавилось, что кашпировский, что кардашьян, что бузова..
Спасибо, посмеялся от души, вцелом верно.
***
В СССР постоянным враньем вырастили несколько поколений приспособленцев, неумех и тунеядцев. Им в итоге и доверили судьбу страны. Что же касается угнетения, к которому Ленин якобы пришел в своей работе. Так любое государство это прежде всего инструмент именно угнетения. "Тебе дай волю, ты отца родного в асфальт закатаешь"
gronk23.02.20 23:18
я и сейчас вижу эту номенклатуру в лице олигархов и их родственников. Блат для устройства на работу начальником никуда не исчез он везде, даже на западе. Это значит, что мы опять разваливаться будем? Мне кажется, что дело в мировом разделении труда, той самой глобализации, в которую ссср не вписался.
aspb23.02.20 23:35
Социализм почил в бозе (а потом и развалился СССР ) потому, что закончились деньги на поддержание этого проекта.Причина в неверных целях и задачах, поставленных неэффективными упертыми управленцами. СССР жил и рос пока сражался. С разрухой после гражданской, с гитлеровцами, с разрухой после Великой Отечественной. А как решил пожить сытно, так и начал падать.
arthur24.02.20 03:37
> RedFox
СССР намеренно развалили. Во времена холодной войны напряженность между США и СССР достигла пика, и дальнейшее их противостояние грозило обернуться новой, уже третьей по счету мировой войной с применением ядерного оружия. СССР не хотело войны, слишком страшные были потери второй мировой, а США не могло отступить. Американцы стали заложниками собственно пропагандисткой машины, она как выяснилось оружие обоюдоострое, и под давлением снизу сенату не осталось бы иного выхода. Пытаясь предотвратить неизбежную войну руководство СССР развалило страну, ведь если нет врага, то не с кем и воевать. Они знали что развал повлечет за собой миллионы жертв и возможно, гражданскую войну, но посчитали что это лучше 3й мировой с десятками миллионов жертв. Звериная арифметика. Я понимаю почему они так поступили, но принять этого не могу.
"ведь если нет врага, то не с кем и воевать", -
Люди доброй воли уступают, потому что только так они, и только они, могут спасти мир. То есть предполагается, что противник такой же добренький и не воспользуется ослаблением для уничтожения. На самом деле их останавливал только ракетно-ядерный паритет и не было никакой необходимости в коррупционных уступках.
т-кк24.02.20 07:39
`
Потому что Суслов.
Нечисть, которую боялся сам Политбюро.
Хрущёв, Брежнев... Ага. Может даже самого тов. Сталина потрухивало.
Если что и выносить с Красной, так это мощи данного Антихриста.
ВладВаныч24.02.20 12:29
Можно сколь угодно рассуждать о том, как и почему развалилась страна под названием СССР. Но всё это будет поверхностно, корень всех причин в развитии русского этногенеза. Уже писал и повторюсь: 6 этносов Евразии жили в схожих ритмах с 9 века - турки, австрийцы, германцы, японцы, англо-саксы. Все они в 17-20 вв. создали свои имперские проекты, расширяя территории, включая другие этносы/народы в совместные этногенез и историю. Империя - это проект глобализации в одном отдельно взятом регионе.
В периоде этногенетической зрелости в этносе очень активное смешение разных этногрупп с ведущим этносом; демографический взрыв, перенапряжение и как следствие акматическая фаза. После этногенетическое поле распадается на части. И государство.
В России в 19 веке усиливаются внутренние миграции русского населения из исконно русских земель (между Карпатами и Волгой) на юг и восток. Русские разных регионов смешиваются между собой (надо понимать что этногенетические особенности поморов, новороссов, великороссов, малороссов, белороссов разные). А также с этногруппами Северной Евразии. Последовал демографический взрыв, за 1816-1916 гг. население РИ увеличилось в 4,5 раза (в основном за счёт высокой рождаемости русских). Для примера: в Европе всего-то на 80%. Это вызвало этногенетическое перенапряжение и пассионарный взрыв начала 20 века. Он проявился в мощных социально-экономических трансформациях.
Потрясения были неизбежны, но не такой силы и трагичности, как это случилось. Появление деструктивных революционных сил было неизбежно, но если мы посмотрим на их развитие, то увидим, что к 1881 году они затухают. Очевидно, они настолько маломощны, что не имеют шансов на успех. И тогда появляются внешние интерессанты - Британская империя в частности и формирующийся евро-атлантический Запад в общем. Сделка между российскими революционерами и Западм заключена. Для финансирования ослабления и разрушения Российской Империи подключается международный еврейский капитал (Шифф и Ко). Определяется и стратегия двойного удара: революционеры взрывают империю изнутри, Запад выматывает войнами. В качестве примеров: русско-японская война и первая революция 1905 г.; первая мировая война и революции 1917 года.
Вот с этого и начинался распад Великой Российской Империи, переименованной в СССР. В 1922 г. в рамках программы "коренизации" проводится разделение ЕДИНОГО русского народа натри "братских восточнославянских", украинизация малороссов и литвинизация белороссов. В 1991 г. страна распалась по тем лекалам. Какие могут быть вопросы, когда всё на поверхности?
Сеня Горбунков24.02.20 15:00
ВладВаныч
Можно сколь угодно рассуждать

В целом верно, только при Сталине, "фаза" была "ого-го!", при Хрущёве-Брежневе превратилась в "застойную оттепель".
В статье о "тактическом" уровне, который сильно повлиял на "стратегический". А вот исторический уровень 200-300 лет, слишком "издалека" смотрит, всё-равно что изучать звёзды по их пылевым облакам. Может быть звезда и не рванула бы, если внутри условный "объём вещества" перевесил остальные факторы..
Пока РИ-СССР был сплочён, "исторический процесс" мало влиял, как только все стали "тянуть одеяло", так тут и "акматическая фаза настала".. поправьте если не правильно
Не было в 1993 году ни ленина на броневичке, ни сталина в кремле.. и пассионарии смотрели на вожделенный запад.
Упрощённо по КОБу: сначала изменилось мировоззрение активных личностей - оболгали и исказили историческое наследие - чуждая идеология подорвала веру масс - экономику искуственно "отключили"..
одна лишь историческая теория не объясняет сложные цивилизационные процессы, когда речь идёт не о "княжествах-монархиях", а о всеобщем образовании и плодах прогресса.. здесь уже персоналии и пассионарии.. а так получается "бытовой" уровень вообще не причём.. да ладно? На бытовом уровне нас переиграли и продолжают это делать..
Ыых24.02.20 15:21
Да вы тут, смотрю, уже по докторской на тему "причины развала СССР и их взаимосвязь с этногенезом " практически готовы )
arthur24.02.20 16:42
> Ыых
Да вы тут, смотрю, уже по докторской на тему "причины развала СССР и их взаимосвязь с этногенезом " практически готовы )
Всё равно двоечники американцы обставят отличников европейцев и здесь глубомудрые теории не нужны, только затуманивают суть дела, как Никулин пел:
А вы, уставшие мудрецы,
Почаще ходите в цирк,
Покруче ходите вверх.
ВладВаныч25.02.20 03:56
Сеня Горбунков, RU24.02.20 15:00ВладВаныч
Можно сколь угодно рассуждать""

Что такое пассионарность? Это энергетическая способность человека и этноса. У русских она была наивысшей в 19 - начале 20 вв. Выражалась и в усилившейся мобильности населения (из деревни в город, из Центра на южные и восточные окраины переселились миллионы), и в демографическом взрыве, и в социальном и экономическом (великие реформы Александра Второго и Русском Экономическом Чуде), и в военном деле (русская армия и флот не проиграли ни одной войны).
В какой-то момент энергетическая активность зашкалила, произошёл взрыв (революции начала 20 в.) Но ведь в Европе те же самые революции не превратились в переворот, не изменили социально-экономическое, а стали поворотными в развитии общества. Тогда почему в России такая трагедия?
Революции 1917-го и были началом конца. Никто не забывает, что США и Запад в целом очень старались ослабить СССР, раздербанить его на куски и управлять ими. Но события 1991-го это всё-таки следствие политики коммунистов в течение 70 лет. А не последствия злых козней Запада. Если мы были так сильны, почему случилось? Куда подевались почти 20 МИЛЛИОНОВ коммунистов и 23 МИЛЛИОНА комсомольцев?! Если в 1917-ом 200 тыс. большевиков сумели вывернуть страну наизнанку, то почему в 1991-ом никто не встал в защиту "социалистического отечества"?
Это просто этногенетическое выразилось в историческом. Началось старение русского этноса древнерусской генерации от 9 века. Наиболее трагично оно отражается сегодня на Украине. Не будем забывать, что Поднепровье это колыбель русского народа, его исток. Рано или поздно рванёт в Белоруссии, всё по тому же сценарию. И в конце концов в западно-центральной России. Дело во времени.
Сравним с турками, австрийцами, германцами, японцами, англо-саксами. Все они на пороге окончательного распада. Треть Турции это курды, ещё треть европеизированное население. Туркам останутся Анатолийские плато в центре.
Австрицы смесь древних кельтов, славян и германцев. К тому же Австрия на миграционной тропе из Ю-З Азии. Стопчут и не заметят.
Японцы - быстро стареющий народ, оттого население сокращается. Ожидаются катастрофические землетрясения в зоне Японских островов, Фукусима только начало. Куда пойдут молодые и выжившие? На материк.
Англо-саксы потеряли величайшую по территориям и населению империю за 30-40 лет. Шотландцы и ирландцы уже говорят об обособлении. Брэкзит начало конца. Разве что американцы помогут. Но это временная примочка.
Германцы будут держаться до последнего. Они до сих пор ведущий и титульный этнос в европейском этногенезе. Надолго ли хватит?
У русских шансы на выживание есть. При учёте будущего давления с запада (миграции европейцев), с юга с Иранского плато, с юго-востока китайцев, с востока японцев... Трудно придётся. Потери будут большими. Спасёт интеграция русских с евразийцами (кавказцами, среднеазиатами, уральскими и сибирскими народами).
ВладВаныч25.02.20 04:05
arthur, KZ""

Американцы сами себе могилу роют. На сегодня там за 50 лет численность белого населения снизилась с 83% до 60%. Уже раздаются стоны, что в 2030-х могут уравняться белые и цветные.
Белые создают свою "нац. гвардию", срочно вооружаются. Цветные сбиваются в банды, посылают свой молодняк служить в армию для обретения боевого опыта. К чему всё это?
Евреи молодцы, чётко продумали социально-экономическое при "создании американского народа" (Обама так сказал на праздновании еврейского праздника обращаясь к евреям) Но дедолларизация набирает обороты. Рухнет доллар, повалятся и небоскрёбы.
madbot25.02.20 10:33
> Ыых
STRANNIK

Я не о стадиях писал, а о качествах.
А началось еще раньше, когда начали создавать инкубатор прекраснодушных идиотов.
Ну "все люди братья" и "пролетариат угнетаемый капиталистами нас поддержит" и "братские трудящиеся европы и африки". Бесспорно, были и плюсы и минусы в том инкубаторе и спорить чего больше и как лучше можно до полной усрачки. Но важен конечный результат. Когда в погоне за красивой мишурой насление сказочного но скучного курятника сломало забор вокруг, который еще и лисы подкапывали с другой стороны, и вышли в лес на свободу, удивительным является то, что вообще как вид уцелели. Зато и адаптировались и обросли когтями уцелевшие быстро. Хотя глобально ума и не прибавилось, что кашпировский, что кардашьян, что бузова..

Суждение применимо к любому курятнику (ни одна гуманистическая общественная курятня не селектирует из кур лис) и оно не ценно в диалектической логике ортодоксального марксизмаленинизма, так как общественное бытие формуют массовое сознание, а не наоборот. А что куря разметалось за мишурой, так это производственные отношения не соответствовали слаженному механизму правильного курятника. Хотя мне вот тоже не понятна та упертость с которой отрицалось, что к общественному сознанию в некой связи относится и животная природа, причем очевидно что в большинстве случаев второе превалирует. На мой взгляд, ошибочно было не учитывать мишуру в списке базовых потребностей, так как они исходят не только лишь от голода и размножения, но и от доменантности.

madbot25.02.20 10:40
Тогда было бы очевидно, что до коммунизма с нынешнем уровнем производительных сил, как до луны раком, и дальнейшее устройство бы строилось с этой поправкой, как в Китае например.
 Страница 1 из 5   1 2  3  4  5 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии
» Незримые сражения на полях Вики, или зачем России нужна своя электронная энциклопедия?

 Новостивсе статьи rss

» ЕСПЧ зарегистрировал иск Нидерландов против России по Boeing MH17
» ВВП Китая в первом полугодии 2020 года снизился на 1,6%
» В Баку подтвердили возобновление боев на границе с Арменией
» Microsoft и Waves займутся развитием корпоративного блокчейна в России
» «Звезда» над водой: в армии началась эксплуатация самолета-амфибии Бе-200
» В Банке России оценили снижение ВВП почти в 10%
» Онлайн-продажи растут во всех торговых сегментах
» Детали разговора Путина с Меркель: Обе стороны недовольны Киевом

 Репортаживсе статьи rss

» Голливудский кризис идентичности
» Вашингтон выстраивает тихоокеанский рубеж
» Российские аналоги «Мистралей» будут заложены в ближайшие дни
» Российской "атомке" - 75 лет. Как на Ижорском заводе сделали первый атомный реактор
» Прикроются «Панцирем»: в армии формируют мобильные полки ПВО
» Немецкий археогенетик: "Никакого русского генома не существует"
» Что происходит со старыми электроприборами и чем они опасны?
» Л.Н. Гумилев и К.П. Иванов

 Комментариивсе статьи rss

» Предатель уничтожил половину Оклахомы
» Известный эколог извинился за «климатические пугалки», в которые люди верят
» Die Welt (Германия): коронакризис сделает из людей современных рабов
» Виртуальные Модельеры, Организаторы Реальности и Созидатели Насущного
» Членство Украины в МУС усилит позиции Киева против Москвы?
» Эксперт сравнил российскую "Ангару" и Falcon 9 Илона Маска
» JB Press (Япония): несмотря на пандемию коронавируса и падение цен на нефть, российская экономика проявляет неожиданную устойчивость
» Всемирный банк оценил российские меры поддержки экономики

 Аналитикавсе статьи rss

» В США готовится грандиозная конфискационная денежная реформа
» «Between Two Worlds», США
» Ключевая особенность русской цивилизации
» Сравнивая искусственный интеллект и человеческий мозг, делаем шокирующий вывод
» Зеленая дубинка: как США могут ударить по Гонконгу долларом
» БУДУЩЕЕ БОЛЬШОГО ТРЕУГОЛЬНИКА
» Трамп объявил последнюю битву за Америку. Почему у него не получится
» Коронавирус – командно-штабные учения глубинного государства
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"