Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Норвегия отказалась выступать гарантом кредита Киеву из замороженных средств РФ
На Украине запустили процедуру отставки правительства
Первый грузовой поезд из России прибыл в сухой порт под Тегераном
Еврокомиссия провалила переговоры с Бельгией по российским активам
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"
 Страница 9 из 133   « Первая страница< 4  5  6  7  8 9 10  11  12  13 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   27.04.16 11:40            
Вам задали вопрос. Либо отвечайте, либо признайте, что ответа не имеете. Засчитаем очередное пуканье в лужу.
Изменен: 27.04.16 11:42 / Karabass

Передельский, RU   27.04.16 11:36            
Ответьте себе на вопрос "Чем для нас Сирия оказалась дороже Ливии",хотя и та,и другая были тесно связаны с СССР/Россией и ,может,поймете.
Или Сирия -Болгария,Сирия -Ирак,который тоже был близок к СССР и Саддам взасос целовался с ЛИБом.Сирия-Болгария.Примеров в таких "тандемных" противоречиях можно приводить много.

Karabass, RU   27.04.16 11:29            
Поясните, чем Вьетнам для нас отличается от Сирии. Почему одна из этих стран "намного ближе интересам России", а другая "ничего же страшного, что имеет тесные связи с США"?
Передельский, RU   27.04.16 11:03            
Я читал с самого начала. Внимательно читал.И периодически ее перечитываю.
Вы слишком утрированно резюмируете написанное топикстартером и его поддерживающих.Но, в принчипе,верно подмечено - Союз управляемо распустили ( а не развалили),чтобы сохранить Россию.А Крым,кстати,отдал товарищ Хрущев намного задолго до появления планов роспуска.Боле того,если бы СССР сохранился.не видать нам Крыма в составе России как своих ушей.Смею предположить.что и остальные территории некогда бывшие в составе России,как левобережная Украина,Одесская область ,Харьков и Херсон с Николаевым,тоже вскоре войдут в состав России.Что было бы невозможно при СССР.Это что касается Украины.
Что же до Прибалтики и Закавказья,так я считаю.что Россия только выиграла от того,что они стали независимыми.Ровно как и от того,что Восточная Европа избавила нас от постоянной опеки,в первую очередь материальной,как и многие страны "социалистического пути развития" по всему миру,от Никарагуа до Йемена и Вьетнама.
Ведь ничего же страшного не произошло оттого,что Вьетнам имеет тесные связи с США.Или Болгария вступила в ЕС,а таджики и узбеки наладили взаимовыгодное сотрудничество с Россией.Все ключевые наши союзники так ими и остались.Мне одна преданная интересам Сирия намного ближе,чем все болгарии,румынии,прибалты и чехи вместе взятые, в придачу с Лаосом и Мозамбиком.



Zmey, Moderator   27.04.16 10:04            
Нет. Суть этой ветки в вопросе о том, зачем развалили СССР и кто это сделал. Топикстартер (Аяврик) который год доказывает, что развал СССР был проведен тайной секретной группой закулисных руководителей, которые назначали на посты генсеков и президентов, министров и функционеров с 80-х по 2000-е, втемную, без посвящения их в планы развала. Сам же развал был проведен с целью избавиться от лишних территорий и народов (в том числе Крым, конечно же), которые просто мешали России в составе СССР нормально развиваться и идти к величию и мировому господству.
Если вы, как говорите, читали ветку с самого начала, просто удивительно, как вы все это пропустили. Возможно, стоит перечитать еще раз?
Передельский, RU   27.04.16 09:37            
Zmey :
>> --> Передельский
Нахожу капитальное противоречие в ваших рассказах. Если чиновники и партийная номенклатура была в таком сказочном положении при Союзе, имела все, что хотела, по звонку и каталась в масле по шею, то зачем было разваливать этот самый Союз, в "управляемом самороспуке", как вы тут сказали, и первым делом именно разваливать партноменклатуру? Пчелы против меда?

Вся суть этой ветки,настолько я понял, в том,что Союз был распущен против воли партноменклатуры.Против них использовали ими же придуманные правила - строгая партийная дисциплина и "демократический централизм".


Передельский, RU   27.04.16 09:34            
Полная чушь. Сам учился в МГУ, поэтому авторитетно заявляю: полная чушь. Вы, батенька, лгун.
Вы как наши оппозиционеры.Ляпнул что-то как пукнул в лужу и -все аргументы."Кто Вам это сказал...","Вы-лгун...","Этого не было...",""Я такого не помню...",Все это - вранье...","Сам учился...","Сам видел...,""Сам слыХал..."...Надеждина Борю мне напоминаете )))
Спорить с вами,судя по всему,человеком не очень эмоционально устойчмвым и не очень умеющим мыслить на фактическом и очевидном уровне- писать против ветра.
С такими не дискутируют.


Zmey, Moderator   27.04.16 09:33            
--> Передельский
Нахожу капитальное противоречие в ваших рассказах. Если чиновники и партийная номенклатура была в таком сказочном положении при Союзе, имела все, что хотела, по звонку и каталась в масле по шею, то зачем было разваливать этот самый Союз, в "управляемом самороспуке", как вы тут сказали, и первым делом именно разваливать партноменклатуру? Пчелы против меда?
Karabass, RU   26.04.16 21:26            
《Чиновники в СССР обладали безграничной властью》

Кто Вам это сказал?

《Поступить в Первый мед в Москве стоило 25 - 30 тысяч рублей.В МГУ - 50,МГИМО- 100.Редко кто из простых смертных мог даже пожойти к воротам этих ВУЗов》

Полная чушь. Сам учился в МГУ, поэтому авторитетно заявляю: полная чушь. Вы, батенька, лгун.

Изменен: 26.04.16 21:29 / Karabass

Передельский, RU   26.04.16 18:01            
Karabass :
>> 《"Элиты" позднего СССР , да и самого раннего,имели столько...》

Можно отсюда поподробнее?
Я не знаю сколько вам лет,но,судя по вопросу - не очень много,по крайней мере.недостаточно.чтобы помнить тот беспредел,который устраивали для себя партноменклатурщики.
Если в вашем представлении "иметь столько.." - это мерседес ...3 штуки,,дом на Рублевке- 3 штуки ,замок под Ниццей - еще три и миллионные счета в западных банках,то мне очень ясен ваш подход.На самом деле, "имели столькоююю" это немного не то.
Чиновники в СССР обладали безграничной властью.И чем выше был член этого высшего общества,тем границы были ширше и ширше.Неограниченная власть - это покруче,чем миллиарды в банке и стране,где вы - никто.Всего лишь нувориш,которых на Запале презирают.
Поступить в Первый мед в Москве стоило 25 - 30 тысяч рублей.В МГУ - 50,МГИМО- 100.Редко кто из простых смертных мог даже пожойти к воротам этих ВУЗов.СЧиновник решал эту маленькую проблемку одним звонком.Один звонок и вам дают путевку по Средиземному морю на теплоходе Михаил Светлов.Один звонок и к вашему подъёзду подгонят нову. Волгу с никелями в масле.Без очереди и бех проволочек.Стоила она 9500 рублей.Перепродавал её чиновник кавказцам за 25.Кооперативная квартира в Москве стоила,в засисимости от района,метро,парков и пр - от 2000 до 6000 рублей.Чиновник одним звонком платил 120 рублей и въезжал.Его сумму под разными предолгами распределяли на всех пайщиков...
Перечислять дальше?Или вы поняли смысл "имели столько..."




Karabass, RU   26.04.16 17:33            
Для сравнения — обычный костюм стоил 800 руб., туфли — 100—200 руб., один метр драповой ткани — 100 руб.

Откуда эта бредятина?
tinka, RU   26.04.16 13:31            
Для советской номенклатуры были введены (начиная с 20-х годов) привилегии в снабжении товарами и продуктами, в том числе дефицитными — т. н. спецраспределители ("200-я секция ГУМа", магазин спецобслуживания на Кутузовском пр. и т. д.) и "столы заказов". Представители номенклатуры могли приобретать (нередко по многократно заниженной цене) недоступные для остального населения товары. Отдельным и более качественным было медицинское обслуживание. Номенклатура имела специальные поликлиники, больницы и санатории, оснащенные по последнему слову медицинской техники, с высококвалифицированными специалистами, подчинявшимися 4-му главному управлению Министерства здравоохранения СССР, в народе прозванному "четвёркой". Подробное описание привилегий номенклатуры хрущёвского и брежневского периодов можно найти в книге Михаила Восленского "Номенклатура"[1]

http://web.archive.org/web/20060430160935/http://www.rosnom.narod.ru/T700.htm

Изменен: 26.04.16 13:32 / tinka

tinka, RU   26.04.16 13:27            
Материальное положение партийно-советских руководителей в основном было построено не на личной зарплате, а на бессчетном, неограниченном и бесконтрольном государственном обеспечении, которое зависело не столько от рабочей необходимости, сколько от личной прихоти.
Наряду с роскошной личной жизнью партийно-советские руководители по-барски принимали и милостиво одаривали избранных, лучших и знатных строителей социализма. В Кремле и на местах устраивались за государственный, точнее, народный счет дорогостоящие приемы с обильными банкетами, а проще — официальными дармовыми пьянками.
Щедро распределялись народные денежки не только среди партийно-советского руководства, но и среди тех, кто прославлял "мудрость вождей и достижения социализма". Так, за статью в одной из газет, находившейся под строгой партийно-государственной цензурой (как и все, что печатали на бумаге или выпускали в другом виде на всеобщее обозрение), написавший мог получить больше месячного оклада корреспондента. Среднемесячный доход писателя составлял от 500 руб и выше 10 тыс. руб. Оклад актера — от 500 руб. до 5 тыс. руб. За постановку физкультурного парада на Красной площади главный режиссер театра им. Вахтангова Р.Симонов получал 35 тыс. руб.
В то же время врачи и учителя получали 300—400 руб., а уборщица — 80—100 руб. в месяц. Для сравнения — обычный костюм стоил 800 руб., туфли — 100—200 руб., один метр драповой ткани — 100 руб.
К тому же само членство в партии открывало путь к карьере и материальным благам, хотя были и "беспартийные большевики" — известные в стране люди и незаменимые специалисты, которые, не вмешиваясь в политику, своим молчанием одобряли ее. Так перерождались под социальным прессом партия, лучшие умы общества, да и сам народ, так рождался новый привилегированный класс партийно-советской элиты.
Привилегии бюрократии и примыкавших к ней социальных слоев стали разрастаться именно в те годы, когда катастрофически ухудшилось жизненное положение трудящихся. Сталин сознательно насаждал социальную дифференциацию, которая постоянно менялась, неугодных выбрасывали, заменяя их карьеристскими элементами, готовыми рьяно и беспрекословно исполнять любые указания сверху, безумно прославлять своего покровителя и вождя. Продолжал действовать принцип; "Разделяй и властвуй".

http://protown.ru/information/hide/5979.html


В книге Соколова о жизни Жукова опубликован документ НКВД, где зафиксированы найденные на даче Жукова при обыске в 1948 году предметы. В пояснительной записке значилось, что две комнаты генеральской дачи были превращены в склад, где хранились следующие ценности: шерстяные ткани, шелк и парча -- 4000 метров; меха соболиные, обезьяньи, котиковые -- 323 шкуры; дорогостоящие ковры и гобелены больших размеров -- 44 штуки; ценные картины классической живописи -- 55 штук. Список имел еще около двадцати наименований -- ружья, столовые приборы, сервизы, люстры и многое другое. Так, Георгию Константиновичу зачем-то понадобились восемь аккордеонов с богатой художественной отделкой. Интересно, что Жуков не стал отпираться, а во всем признался. Но, чтобы смягчить вину, в пояснительной записке Сталину наивно покаялся, что часть имущества вот-вот собирался передать в государственный фонд. Однако сотрудники НКВД его опередили.


http://fakty.ua/112356-pri-obyske-na-dache-marshala-zhukova-obvinennogo-v-nezakonnom-prisvoenii-trofejnogo-imucshestva-sotrudniki-nkvd-nashli-chetyre-kilometra-tkanej

Изменен: 26.04.16 13:29 / tinka

Karabass, RU   26.04.16 13:07            
《"Элиты" позднего СССР , да и самого раннего,имели столько...》

Можно отсюда поподробнее?

Передельский, RU   26.04.16 12:43            
C2H5OH
124 страницы,6 лет.Там все разжевано и разобрано на молекулы.Мне показалось ,что сторонники самороспуска СССР кратно убедительны в своих доводах.чем их оппоненты. 2-3 человека намного глуюже и обстоятельнее,на фактах показали всю правдоподобность своей версии.А "версия" -потому,что Правды мы не узнаем.Да и не надо ,видимо, её знать всем.
"Элиты" позднего СССР , да и самого раннего,имели столько,что разваливать страну ради еще бОльшего обогащения,им не имело смысла..Знаете такое "лучше быть львом среди баранов,чем бараном среди львов".Они предпочли бы быть и оставаться львами среди баранов советских ,чем баранами среди джентльменов-львов.Даже с их деньгами.Да и нет никого из "элиты позднего СССР" ни у власти,ни в олигархах.ни в лондонах,ни в парижах.Вы же не считаете Зюганова или Жириновского представителями ТОЙ элиты?А может Абрамочич с Березовским и Виноградовым в придачу были "элитой "СССР?
Все намного серьезнее,чем "элита позднего СССР захотела уехать в Лондон"...

Изменен: 26.04.16 12:45 / Передельский

C2H5OH, RU   25.04.16 18:06            
Передельский, RU
Но версия о самороспуске
Назовите хоть одну УБЕДИТЕЛЬНУЮ причину, на основании которой была принята резолюция о НЕОБХОДИМОСТИ самороспуска СССР?

А Я вам назову ЕДИНСТВЕННУЮ причину - желание ЭЛИТЫ позднего СССР продать страну, а самим на вырученные ДОЛЛАРЫ переехать на ПМЖ в Лондонщину.
В худшем случае стать тут "гауляйтерами на содержании" или олигархами-цеховиками.

Главная проблема в распаде СССР - нежизнеспособность в режиме самостоятельного плавания ни одной составной части (в том числе РФ).
Для чего нужно было плодить эти НЕДОСУЩНОСТИ?


Причины Развала вполне обьективны, но причин не разваливать БЫЛО НА ПОРЯДОК БОЛЬШЕ!
Но случилось то, что случилось! Меркантильные КЮ, выродки из КПСС с перероженным сознанием - вот главные выгодополучатели и бенефициары - страна/народ... "скрипач не нужен!"


Изменен: 25.04.16 18:08 / C2H5OH

Передельский, RU   25.04.16 17:41            
Меня очень удивила информация о институте Гвишиани,где начинали свою трудовую деятельность ныне и в недалеком прошлом - некоторые - известные персоны нашего времени.Причем,прибыли они туда практически " в один день", в один день же и ушли.И все на ключевые посты,должности и отрасли в 90-е.
Понятно также,что подбирал их туда КГБ,который и контролировал каждый их шаг,направлял их деятельность и указывал что и когда делать...Не могли они просто так взять и все в один момент выйти из-под контроля спецслужб.

Передельский, RU   25.04.16 17:36            
Частенько захожу на ветку,прочитал с самого начала.
Думаю.что доводов и причин для "управляемого" самороспуска СССР было и есть больше,чем за его сохранение.И,как мне кажется,действительно,т.к. называемые "внешние разрушительные силы" сыграли тут далеко не главную роль.Если вообще,они что-то сыграли.
История России - более тысячелетия.И не надо ограничиваться 75 годами Союза.Да,было много хорошего,до сих пор мы живем на фундаменте,заложенным еще Сталиным.Дружба народов,индустриализация.Победа,Космос,ВПК,научно-инженерная школа,образование,социальная защищенность и пр.,пр.Но было и много отвратительного и мерзкого.которое перешло с нами в 90-е и 2000-е,причем ТО мразотное еще и гипертрофировалось.
Сложно все.Но версия о самороспуске,мне кажется,более приемлема.Если проанализировать холодным умом все,что здесь написано.Фактов,причем как прямых,так и косвенных в пользу этой версии больше,чем в пользу других.
А вот узнаем ли правду...Вряд ли.Может лет через 100-200.

Изменен: 25.04.16 17:37 / Передельский

Karabass, RU   21.04.16 19:55            
Вспоминая китайский опыт.
Поднебесная сотня. К 27-летию Тянаньмэнь Ссылка
Mad Alex, RU   17.04.16 13:22            
>>Аяврик
Не боитесь, что следующим ходом Неизбежности будет аналогичный смыв сегодняшней маммоновской элиты, не умеющей работать от слова совсем, как и дать работать другим, тоже от слова совсем?

Mad Alex, RU   17.04.16 11:22            
Для справки https://aftershock.news/?q=node/388916 любителям перестройки. А также любителям слова перестройка.

Начинать нужно сначала с перестройки в мышлении и психологии, в организации, в стиле и способах работы. Скажу откровенно, если мы сами не перестроимся, я глубоко убежден в этом, то не перестроим и экономику, и нашу общественную жизнь

Изменен: 17.04.16 11:22 / Mad Alex

Karabass, RU   16.04.16 18:13            
Глупости. РИ была больше, чем Союз. Я за Россию как минимум в границах 1850-го года. А вот Ваши кривляния выглядят реально мерзко.
Изменен: 16.04.16 18:16 / Karabass

Аяврик, RU   16.04.16 16:23            
2 Karabass, RU 16.04.16 14:26

-- это какая же срань должна быть у человека в голове, что он радуется уничтожению своей страны. Это я про Вас, аяврик.

Вы ...... марксистский [апологет], для Вас история "своего" государства ограничивается 75 годами диктатуры коммунистической партии, построившей на костях Русского Народа первое в мире Отечество всех пролетариев в мире
а для меня моя Россия - это страна самодостаточная и неизбывная, с уходящей непрерывной историей на тысячелетие назад и на тысячелетие вперёд (от горизонта наблюдения исторических событий до горизонта прогнозирования исторических событиЙ)

Моя Страна скинула вашу вонючую интернационало-глобалистскую - не помнящую родства - диктатуру и смыла её в унитаз навсегда

и жизнь в Моей Стране сегодня у народа такая, о какой предыдущие поколения Русских могли только мечтать (по крайней мере - все мои предки с обеих сторон)

P.S.

-- (в качестве затравки) Виталий ТРЕТЬЯКОВ - из числа "потерпевших" от развала СССР общественников - накануне общенародного референдума по принятию новой Конституции в своей "Независимой Газете":
-- Вы лучше процитируйте Третьякова нынешнего


да нахер тон мне сдался этот - ПОВТОРЮСЬ - профессиональный "ПОТЕРПЕВШИЙ" ОТ РАЗВАЛА СССР, льющий крокодиловы слёзы и обличающий "антинародный режЫм Ельцина" со страниц СОБ-СТВЕН-НЫХ газет и журналов
при этом - последовотельно доводя все из них (даже с учётом спонсорской помощи Бориса Абрамыча Березовского) до банкротства

некомпетентный издатель и редактор - ни за что никогда в государстве не отвечавший журналюга-говорящая голова в телевизоре, на подхвате у Березовского - меня не интересует как Интерпретатор

тогда он был реально Независимым Издателем - востребованным читательской аудиторией (до своих банкротств и поиска инвесторов, пристраивающих его в какие-то колоды), а сегодня - маргинал-банкрот






Изменен: 16.04.16 17:30 / Аяврик

Karabass, RU   16.04.16 14:39            
Указ Ельцина 1400 был по сути об отмене Конституции, о ликвидации Верховного Совета и всех остальных советов в стране и о назначении выборов в новый парламент – в Государственную Думу (особенности которой нигде не были прописаны), с точки зрения Конституции и законов того времени, был абсолютно незаконный.

Верховный Совет в тот же день сразу об этом высказался. После издания этого указа Ельцин де-юре был автоматически отрешён от должности президента в соответствии со статьёй действовавшей Конституции.

Конституционный суд во главе с Зорькиным подтвердил антиконституционность указа 1400 и сделал вывод, что действия Ельцина служат основанием для отрешения президента РФ от должности.

Всё это вывело ситуацию в открытое юридическое противостояние. С одной стороны, был указ президента, с другой стороны, было решение Верховного Совета и Конституционного суда, что указ незаконен и не должен исполняться, а Ельцин – отрешён от власти...

Свидетель эпохи. Виталий Третьяков: "Это был государственный переворот"


Karabass, RU   16.04.16 14:26            
Вы лучше процитируйте Третьякова нынешнего, а не тех лет с тогдашним массовым идиотизмом. Что он теперь, а не тогда, о ельцине с его переустройством страны говорит.

p.s. это какая же срань должна быть у человека в голове, что он радуется уничтожению своей страны. Это я про Вас, аяврик.

Изменен: 16.04.16 14:30 / Karabass

 Страница 9 из 133   « Первая страница< 4  5  6  7  8 9 10  11  12  13 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Бюджетный комитет бундестага одобрил траты на оборону на 2026 год в размере 108 млрд евро
» "ЛУКОЙЛ" ведет переговоры о продаже международных активов с несколькими покупателями
» Лукашенко поддержал майнинг криптовалюты в Белоруссии, назвав ее альтернативой доллару
» Euractiv: ЕС планирует заменить российский газ "критским"
» Азаров рассказал про остановку газодобывающих предприятий на Украине
» Евросоюз требует у Киева гарантий после коррупционного скандала
» Венгрия подаст на ЕС в суд из-за решения по российскому газу, заявил Орбан
» Ученые исследуют идеи Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой

 Репортаживсе статьи rss

» Снайперы выходного дня. Как европейские туристы ездили на Балканы на "человеческое сафари"
» Инъекционные чипы от MIT позволят лечить болезни мозга без хирургического вмешательства
» Антон Алиханов - о новых форматах торговли, винной карте ресторанов и "русской полке"
» Андрей Черновол: создание базы ВМС России в Судане поставлено на паузу
» Боевой подсчет: математическая модель предскажет сценарий развития военного конфликта
» "Посейдон" и "Буревестник" с ядерными двигателями: Что у них общего и как это работает
» В РФ готовится масштабное обновление портов
» Джеймс Хикман (Schiff Sovereign LLC): Великобритания нашла еще один способ самоуничтожения

 Комментариивсе статьи rss

» Разгром «смотрящих»: Украину сотрясает крупнейший коррупционный скандал
» Ради чего Венгрия пошла на атомную сделку с США
» Опередить Израиль: Пентагон задумался над передачей Саудовской Аравии самолетов F-35
» В Брюсселе заявили о приостановке евроинтеграции республики
» США пытаются вытеснить РФ из Центральной Азии
» Вместе против порознь. Что изменилось в поведении США за год после избрания Трампа
» Ставка на прорыв: в каких технологиях Китай хочет установить гегемонию
» Исторические напёрстки:«Царь Бомба» поля боя…

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"