Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

ЕС одобрил использование доходов от российских активов для помощи Украине
Mehr сообщило о гибели президента Ирана Раиси в авиакатастрофе
"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 2 из 238   « Первая страница< 1 2 3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем     Следующая тема
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU   16.06.23 17:04            

Дмитрий ГАЛКОВСКИЙ о видовых особенностях «майданутой укронации»

(9 лет назад)

Психология людей наиболее чётко отражается в случае упрямых закидонов, когда человеку что-то в себе необыкновенно нравиться, а у окружающих это же самое вызывает непреодолимое отвращение. Майдан в центре Киева вызвал у граждан России ужас и отвращение. До такой степени, что, в конце концов, симпатии людей стали вызывать несчастные милиционеры. Это при том, что вообще в мире разгоняющий митинг полицейский это «плохой парень», а в России, по традиции населения – мент гад уже сам по себе.

В майдане было отвратительно всё. Хамство и хулиганство толпы; поразительная, прямо-таки садистская жестокость и тут же ещё более страшное равнодушие к чужой боли и страданиям (вплоть до того, что люди радовались горящим заживо милиционерам, а рядом гугнивые телекомментаторы обсуждали тихие радости предстоящей евроинтеграции); уродливая и шутовская одежда, противогазы и балаклавы; подростковая игра в солдатики с фанерными щитами и кастрюлями на голове; хари полулюдей с гнилыми зубами; ложь и лицемерие орущих со сцены (сцены!) политиков, время от времени вымученно изображающих «любовь к населению»: «А сейчас 8-летняя Оксаночка Перетятько споёт нам народную песенку про выбегайчика»; людоедское «остроумие» на уровне «наверчу з Януковича купат и зьим с чесноком» (это ЦИТАТА); катюши из шутих, направляемые в лицо людям; окровавленные клоуны; оборудование лазерного шоу, которым после выступления очередной «оксаночки» пытались выжечь глаза беркутовцам, селфи на фоне горящих автобусов и, наконец, сто убитых и тысяча покалеченных.

Было ли такое в мировой истории? Я историю знаю неплохо и у меня развито ассоциативное мышление, но я затрудняюсь найти аналогию. Это НОВИНКА. Подарок нарождающейся украинской нации миру.

Майдан, даже после последующего за ним хаоса, до сих пор воспринимается украинцами как какой-то праздник, народный фестиваль и карнавал. «Сорочинская ярмарка». Посему полагаю, что речь идёт о народной психологии и спонтанном творчестве масс. Украинцы сделали то, на что оказались способны в момент, когда их в тактическом смысле предоставили самих себе. И сделали они то, что им показалось необыкновенно важным и привлекательным.

Что же?

Майдан это ни что иное, как карго-культ города. Значительную часть его участников составляли жители западненских деревень, но и жители украинских городов, особенно на западе, это люди с недостаточно развитой городской культурой. Это «пришлый элемент» который будет таковым ещё одно-два поколения.

Если посмотреть на усилия украинских националистов, то украинскую культуру они на пустом месте создают из культуры деревенской. То, что изображается украинской одеждой, украинской едой, украинскими танцами, украинской манерой обращения связано с бытом украинского села (и уже поэтому не годится для современной городской цивилизации).

Если посмотреть на историческое прошлое Украины, то местные сказители, опять-таки аккуратно стирают ластиком жизнь украинских городов 16-17 вв. и заменяют его историей баснословной «Запорожской Сечи». Что такое Сечь в их понимании? Это фантастическое Беловодье, где в центре политической и экономической жизни находится не город, а деревня. Сечь это село, где живут особые волшебные крестьяне, занимающиеся мировой политикой. Они пишут письма турецкому султану и римскому папе, объявляют войны. Над ними нет власти помещика или полиса-столицы. Деревня Сечь сама мегаполис, Миргород, находящийся в центре мироздания.

Стоит ли говорить, что реальная история украинского казачества (в общем трагикомическая) имеет ко всему этому великолепию мало отношения. Уже потому что казаки составляли, дай бог, несколько процентов от украинского населения и к этому населению были настроены ВРАЖДЕБНО. Это было космополитическое сословие, ведущее полупаразитический образ жизни и готовое служить кому угодно: полякам, русским, туркам, австрийцам. Что не свидетельствует о низких моральных качествах, а обусловлено самой спецификой быта кочевых наёмников на периферии цивилизованного мира.

Однако сейчас украинское казачество объявлено становым хребтом украинского народа и объектом всяческого подражания. Почему? С точки зрения политической - для оправдания прямого предательства украинской номенклатуры: «Мазепа предавал и мы предаём». А с точки зрения социальной это потакание естественной базе украинства – жителям украинского села.

Вся история «украинизации» западной России это история угнетения и депортации жителей городов, и вселение или подселение в городские квартиры деревенских жителей. История на польско-австрийском западе Украины повторилась в ещё больших масштабах. Население Львова было ВООБЩЕ уничтожено, а нынешнюю «культурную столицу» Украины заселили местными крестьянами. Которые сейчас любят похваляться, что их предки служили в дивизии СС-галичина. Не служили они там. Те, кто служил, убиты во время войны, эмигрировали на запад, погибли во время партизанских действий. Их предки это простые мирные крестьяне, которых советская власть приучила к захвату пустых городов. Приехали на подводах во Львов – а город пустой.

Если бы речь шла о создании действительно нормальной национальной культуры, украинцы при их, вроде бы, полонофилии, должны были уважительно относиться к польскому культурному наследию. Но крестьянам наплевать на львовскую школу философов и математиков, на знаменитый биологический институт, на львовянина Станислава Лема. Настоящих горожан Львова они в глаза не видели - только жили в их квартирах.

Вроде бы Львов самый украинский город на Украине. Но даже там украинцам не уютно. Мешают фантомные горожане. Ну не может так быть: чтобы город, и без поляков, евреев и русских. ТАК НЕ БЫВАЕТ.

Понятно, с каким настроем собирались в центре Киева обитатели майдана. Именно обитатели, ибо фишка майдана в том, что люди там не протестуют, не собираются на митинги. Они там ЖИВУТ. С самого начала централизованное снабжение майдана продовольствием и водой подавалось как крестьянское производство. Оказывается хлеб и колбасу не подвозили на грузовиках, а на майдане завелись мифических «бабушки», выпекающие домашние симпампушки посреди горящего бедлама. Картинка была настолько желанной, что, в конце концов, на майдане действительно возникло крестьянское хозяйство. Я несколько месяцев иронизировал в клубе RL, что недоработкой режиссёров майдана является отсутствие домашних животных. Теперь животные есть, вплоть до свиней, которым сооружается специальный свинарник.

Майдан это деревня, разбитая посреди большого города, этот город ненавидящая, этому городу завидующая, стремящаяся подчинить город своей воле, а в идеале - разрушить. Когда милиционеры попытались собравшийся в центре города табор разогнать, это встретило удивительное озлобление. Ведь милиционеры имели дело не с демонстрантами, а со сквоттерами. Толпу разогнать легко. Но попробуйте «разогнать» людей, живущих на незаконно занятой территории. Мирный дачник превратится во льва рыкающего.

«Коллективный разум майдана» стал порождать из себя карго-полицию. Полицейский это главный объект ненависти и зависти крестьянина, попавшего в город. Ему кажется, что «городовой» это «городской», и он в городе главный – стоит на перекрёстке с шашкой. На майдане стали наряжаться под беркутовцев. Начали с полной импровизации, но в конце процесса уже было трудно отличить, кто есть кто: мирные демонстранты обзавелись бронежелетами, касками, щитами и дубинками. А после разгона беркутовцев «майданяне» попытались занять их место и захватить власть над городом.

Разумеется, сразу после свержения Януковича крестьянские сквоттеры заявили, что никуда с майдана не уйдут, и вообще¸- что не говорится, но явно подразумевается, - будут тут жить вечно.

Похоже, что идеальная метафизическая картинка в головах коренных обитателей майдана это разрушенный постнуклеарный Сталинград, а в центре его - оазис Неосечи: дубовая роща со свинками, петухами и кукушками, хаты-мазанки. А в самом центре - небольшая поляна для колхозного собрания, где время от времени решаются судьбы Украины, а также сопредельных государств. В режиме свободной простонародной дискуссии.

Надо сказать, с подобной идиллии началась сама ранняя заря украинской незалежности. Нестор Махно объявил родное Гуляй-Поле столицей, женился на дочке киевского городового и стал управлять галактикой. Сам он выходил на гуляйпольский майдан в малиновом мундире с позументами, и это не было пределом. Его товарищ Федор Щусь кроме гусарского мундира носил матросскую бескозырку «Иоанн Златоуст», старинную саблю, кольт, наган и кавказский кинжал на шее. Лошадь Щуся была украшена лентами, цветами, а её ноги - жемчужными ожерельями.

И всё бы хорошо, только жить в таком состоянии можно год, два. Ну, три. А потом международный забег от международной полиции, и могила. Потому что «никогда, капитан, ты не станешь майором». Если человек вместо того чтобы стать горожанином, начинает городских бить и устраивать посреди города деревню, то у него кулаков не хватит. Деревня - маленькая. Жители в деревне разобщены. самая высокая степень организации – банда. То есть их организация кончается там, где городская только начинается.

Но главное даже не это. Когда деревня выпиливает себе щиты и стругает дубинки, то такая украина худо-бедно может проканать. Дело-то нехитрое. Финиш наступает, когда деревня начинает мастерить карго-интеллигенцию и надевает на свой нос очки.

https://galkovsky.livejournal.com/233249.html?thread=75557409


Zmey, Moderator   11.06.23 08:53            
--> RML
Более 40 процентов студентов столичных вузов хотя бы раз в жизни пробовали какой-либо наркотик. Из них четверть делают это регулярно.
Телефон от Apple есть у каждого второго пользователя в возрасте от 18 до 24 лет
Почему не все? А почему есть убежденные трезвенники, например? Люди разные и кто то скажет нет в любом случае.
Какая нелепая в своей узости выборка, которая так и не отвечает ни на один из заданных вам вопросов.
И уж тем более не подтверждает вашу точку зрения, что дети подсаживаются на наркоту или покупают айфоны потому, что их родители именно этому и учили.
Как вы сами сказали - "Люди разные".
Так причем тут демократы, развалившие СССР и большевики, которые их этому точно не учили?

Так и? Если бы большевики и последующие деятели КПСС, если бы большевики их как то воспитали грамотнее - СССР бы справился.
Вы так уверены?
А почему? Вы так верите в большевиков и "правильное воспитание"? Вот уж не думал, что вы такой поклонник марксизма-ленинизма, что приписываете ему такие чудесные свойства.
А может, с другой стороны зайдем?
Пока коммунисты и большевики были реально у власти - страна развивалась и крепла. Как только коммунисты решили дать хоть немного порулить демократам, раздать немного прав, свобод и гласности - эти черти страну развалили. И чуть не просрали в хлам. Причем, заметим, с точки зрения Запада именно в 90-х у нас были самые "правильные" и самые "свободные" демократы.
То, что коммунисты допустили к власти демократов - да, их вина. Но причем тут воспитание?
И причем тут административные границы то?

России тысяча лет и Россия в истории решала самые сложные проблемы. И только с приходом большевиков в России был эксперимент, который полностью провалился. Почему? Потому, что хотели как лучше, а получилось только распасться. Сколько лет существовала Российская Империя? Дольше. Дураков не было? Было полно, но в основе Империи лежали очень крепкие основы, коих хватило до 1917 года.
Как вы перевернули все с ног на голову.
Во-первых, не "только большевики".
И Рюриковичи и Романовы тоже проваливали свои "эксперименты". Да, продержались дольше, но и мир в те времена жил в разы медленнее и неспешнее.
В 1917 году Романовы просрали страну куда сильнее, чем большевики. Потому что дербанили ее на куда большее количество кусков. И если бы не большевики с их красным проектом - фиг бы страна собралсь обратно. Какие "крепкие основы" там лежали? Да никаких особенных. Как только к власти пришел реальный дурак - тут же было проиграно две серьезные войны и запущена внутренняя смута. Никакие крепкие основы не удержали.
Федор Иванович и боярская клика тоже были ничем не лучше. Несколько проигранных войн, огромные территориальные потери и "отлучение от моря" - когда не было выхода ни на Балтику, ни даже на Азов на долгие годы.
Все хорошо было, да?
Причем заметьте - без всяких большевиков и задолго до нарезанных ими административных границ.

Историю надо знать не только, что бы гордиться победами СССР и Гагариным, а еще не для повторения ошибок. Если большевики и комми наделали ошибок, главное их не повторять
Вот очень верное утверждение, без вопросов.
Вопросы только к тому, что вы считаете ошибками такие нелепые вещи как установление административных границ и ответственность за действия последующих поколений.

Ну а в СССР чего было? Родился в семье номенклатуры и тоже больше получил. Родился в семье ученого, замечательного человека и рост идет в красивой квартире в центре Москвы, умный папка научит и тоже можно пойти в ученые, ведь существуют же династии научные еще со времен СССР или нет? Существуют.
Существуют, но во-первых, если дети ученого тоже вросли великими учеными - в чем их вина? А во-вторых, в СССР не было такого перехода накопленного по наследству.
Да и то все это не такие уж распространенные случаи. Дети и внуки А.Н. Толстого далеко не все стали знамениты и успешны. Кто-то прожил или живет без толку - достались ли им те привилегии, красивые квартиры в центре Москвы или фабрики-заводы? Нет.
Много ли вы знаете про дочь С.П. Королева? Которая сама академик, автор научных работ и успешный хирург?
Сомневаюсь, потому что просто по праву рождения под знатной фамилией ей не делали почести, не таскали в свет и на балы, а свои достижения она получила упорным трудом.

Есть Петр Капица, родил сына Сергея Капица. Если бы сын родился в семье простых рабочих, где папка пашет на заводе, мамка пашет в колхозе и где то в далеком городе - стал бы сын таким ученым?
Какая поразительная узость.
Ну так куча других знаменитых ученых ведь стали светилами науки несмотря на то, что их родители пахали в колхозе или на заводе? Что за передергивания?
У Черенкова П.А. родители были натурально крестьянами. У Алферова отец был инженером а мать - библиотекаем. У Гинзбурга отец простой инженер, а мать - врач. Получились же из них великие ученые без знатных отцов?
И обратно - дети Черенкова что-то не заметны в привилегиях, владельцами замков и дворцов. Ну вот не получилось у них, а просто за фамилию - не дали.

Не то что бы я прям коммунистов и большевиков любил. Но оболгание и извращение своего прошлого просто по политическим пристрастиям - глупее глупого.
Ошибки у коммунистов были и огромные. Но были и достижения, которых нельзя вычеркнуть.
Сваливать вину за развал страны на большевиков и напрочь забывать о таких же развалах страны при царях - банальнейшая необъективность, обусловленная чисто личным отношением к большевикам.
Говорить о том, что страна развалилась только потому, что "границы так нарезали" - преглупейшая глупость.
Забывать о том, что последний раз страну по факту развалили и продали ныне правящие либералы-демократы - просто наивность.


Аяврик, RU   08.06.23 15:02            
в качестве очередного примера как [на ГА] некоторые завсегдатаи, удаляясь в офф-топ на своих списфических ветках при этом САМИ ТОГО НЕ ВЕДАЯ ведут дискуссии в абсолютно в тему Этой Ветки (...даже больше, чем зачастую присутствующие)

поэтому позволю себе прервать софистическое состязание (уместное для специально отведённого места "Поговорим?") ради опять примера реальных частных бесед в глубинах Рунета "за судьбу" соседней территории:

....

Я для себя построил, как мог, вполне стройную версию происходящего. Безусловно, не претендуя на то что оно так и есть, но откровенных косяков не видно.
1 Украина - не Россия, Украина - анти-Россия. - Пророссийских украинцев не бывает, вылечившись от сифилиса украинства человек становится русским любой национальности.
2. На майдане прозападные украинцы вынесли в ноль проукраинских украинцев до состояния ЛДНР. Пророссийские силы (элиты) были только в Крыму, поэтому Крым вернулся в Родную гавань в 2014 году. В ЛДНР же пророссийских элит было в примесях и особого влияния у них не было. Проукраинские украинцы хотели создать некое подобие Абхазии - подконтрольной только им серой зоны, кушая из всех источников и не подконтрольных никому и не связанных ни с кем никакими обязательствами. С целью отбиться от прозападной хунты они втянули РФ в разборку с прозападными. Причём, методы
[«АТО»] были просто дикие и ВПР России не смогло долго терпеть, глядя на обстрелы и вакханалию и вмешалась методом Северного Ветра в происходящее, затем зафиксировав статус-кво в надежде Минском как-то всё разрулить.


Это, типа, вводная, про Волгу, впадающую в Каспийское Море.


Затем началось СВО и начали всплывать подводные камни. Херсонская и Запорожская области каким-то образом нашли в себе пророссийскость (возможно сыграло то, что столицы населённые хохлами пока вовне) и приняв определённый десант с материка влились областями, что важно, в дружную семью народов. С Луганском было тяжелее, но тоже утрясли все вопросы и в конечном итоге ЛНР вошла в состав практически всей своей территорией и с пророссийскими элитами. А вот с ДНР до сих пор непонятки.


И тут переходим к главному.
Если Россия силами своих армии, флота, ВКС берёт территорию под контроль, то именно Москва назначает тех, кто эту территорию будет контролировать и с неё окормляться, рулить потоками и всё такое. Но на данных территориях существуют устоявшиеся группы, которые считают эту территорию своей. Наши сказали, не вопрос. Если вы считаете территорию своей - то сделайте так, чтоб она вошла под наш контроль без участия наших армии и ВКС. Ну, грубо говоря, ты владелец условной Аремсiли, хочешь и дальше с неё окормляться - бери
[за свой счёт] под свой контроль и приходи под нашу крышу. Если мы её сами заберём, то и контролировать поставим того, кого посчитаем целесообразным.
И тут, при таких раскладах, появляется Пригожин со своей частной армией. То есть, ему заказали работу по отжатию территории у хохлов. Но случилось так, что у заказчика не стало хватать золотого запасу для оплаты услуг Вагнера, а оговоренные лимиты на поставку снарядов и всего сопутствующего были израсходованы. Именно поэтому мы и наблюдали весь этот перфоманс с истериками про нехватку снарядов и прочий трэш с вымогательством. Мало того, эти группы подключили к медийной истерике военкурятник и весь этот сонм из омерзительных ЛОМов из бывших украинцев в лице Монтян, Царёвых и прочих проукраинских украинцев..

Ну и чтоб 2 раза не вставать. Беспрецедентное засилие просравших всё и превративших Укру в ничтожество бывших проукраинских украинцев, рассказывающих как нам жить и строить Прекрасную Россию Будущего, на наших голубых экранах и на просторах рунета уже просто выбешивает. Особенно на ТВ. Там что не эксперт, то с корнями оттуда. А аудитория на ТВ в основном пожилая, либо подверженная влиянию. Нужно что-то с этим трэшем делать. Может наверху обратят внимание на эту проблему...

…………………..

Вот был Гитлер - тоже концентрированное Зло. Но это было Зло понятное, логику его злодейств можно было понять.
А тут логика злодейств - в принципе непонимаема, иррациональна.

А что именно в Зеле Вас поразило, почему такая ассоциация возникла?

Иррациональность. Меня "добил" кiнтрнаступ и подрыв Каховской ГЭС.
Проще говоря. Если взять какого-нибудь "злодея прошлого" - всегда можно было понять зачем он творит Зло, а на вопрос почему - можно было ответить "потому что злодей".
С кровавым клоуном же все с точностью до наоборот. Можно представить почему он творит Зло, а вот на вопрос зачем - можно ответить только "потому что злодей". Какое то "Зло ради самого Зла"

вы делаете одну ошибку - считаете Зеленского "значимой личностью" с соответствующими волевыми качествами.
А он - походу таки просто наемный фигляр, у которого "выгорело", да еще и на допинге и у него - просто иррациональный крысячий страх смерти - без "наступа" и "перемоги" он для хозяева "хорошо смотрелся бы в списках потерь"(С)Шендерович, в смысле сменили бы, через "херойскую смерть" или сдав нафиг, как им выгоднее. А так - "наступ начал" , что тыщи хрюков гниют - пофиг, он-то, клоун, жив и здоров. Что ГЭС - так надо ж оправдаться почему "блескучей перемоги" нет, жизни хрюков, "селюков" и экологическая катастрофа - это не с ним лично. Кстати мог сам и не приказывать, кто-то из его таких же "военов" мог решить что так лучше чем "стреляться три раза в затылок или вообще быть повешенным" и он "играет заодно". Думать про "завтра" всерьез у них ни сил ни возможности нет

…………………………

На счёт подрыва ГЭС, есть у меня такая конспирологичная мысль. Что ее кончина напрямую связана с кончиной "зерновой сделки". Сюда же подрыв аммиакопровода в Харьковской области в тот же момент.

Сельское хозяйство Херсонской, Запорожской, Днепропетровской областей завязано на систему каналов из Каховского водохранилища. Уровень воды падает - нет воды в каналах. В условиях, когда ядровая Россия собирает 150 миллионов тонн зерна, развитием с/х в прифронтовых подконтрольных частях Запорожской и Херсонской областей можно временно пренебречь. А хохликам привет. Скоро там с/х в одной Виннице останется, а более южные остальные земли превратятся в полупустыню. Больше освободится места на рынках для нашего зерна. Ну и продуктовая инфляция в Европе снова попрет в гору. А владельцы оставшихся без орошения украинских земель теперь пусть думают, как нам условия для починки дамбы обеспечивать и что нам такого предложить, чтоб мы согласились снова занять Херсон.

………………………….

Цели у всех игроков разные. А Зеленский вообще не игрок и и не субъект, а наемный работник, выполняющий инструкции работодателя. Он не украинец, он еврей. С Украиной он себя вполне вероятно вообще не ассоциирует, и что с ней будет в будущем, ему насрать. Его семья и дети уже (в заложниках) в Лондоне, вероятно у всех есть гражданство, на Укру они уже не вернутся. Сам Зе актёр, который получил самую главную роль в жизни - сыграть Президента. Гонорар пообещали вероятно настолько баснословный, что еще его внукам и правнукам хватит. Если у него сейчас и появились какие-то сомнения и угрызения совести (что сомнительно), то с подводной лодки деваться ему некуда, а стресс он занюхивает коксом. Абсолютно ничего не решающая и даже уже не распоряжающаяся своей судьбой петрушка.
Что касается тех, кто за ним стоит и дергает за верёвочки, то у пиндосов цель всегда одна - бабло. Главного, чего они хотели ещё при Трампе (и с его уходом и приходом Демов цель не поменялась), они уже достигли - отрезали Германию и Европу от российских ресурсов. Сейчас пилят собственный бюджет на украинском "кейсе". Сколько там выделили на Украину, уже больше ста ярдов баксов? До укров там только крошки доходят, процентов 80 прилипает к потным ладошкам самих амеров. Вся возня вокруг потолка госдолга была как раз за более справедливое с точки зрения респов перераспределение доходов от пилорамы.
А нагличанка гадит, как обычно. И в отличие от пиндосов с гораздо более дальним прицелом. Все эти теракты, провокации и поднятие градуса - именно их рук дело, а не пиндосов. Тыкают палочкой в Россию, создают напряженность в приграничных районах, гадят на Чёрном море. Очевидно, что они нас провоцируют. Как континентальная держава традиционно решает вопросы с гадящими у границ соседями? Через расширение, захват территорий и наведение на них порядка. Вот именно этого от нас наглы и добиваются. Вынудить РФ проглотить внутрь себя побольше украинского яда и растратить ресурсы на очередное обустройство Дикого Поля. И все эти визжащие истеричные телеграммные военкуры дуют в ту же дуду.

И ещё у них стратегическая цель с дальним прицелом - отложить внутрь РФ личинку [“казачьего»] сепаратизма "южнорусских" с центром в ДНР (по сути то же перелицованное украинство без мовы и вышиванок) с прицелом на Кубань.

……………………

Первый эпизод Такера на Твиттере как разорвавшаяся бомба! 4 млн просмотров за час!
Некоторые тезисы:
- Украинцы взорвали Каховскую ГЭС
- Зеленский - это зло в чистом виде
- Американцы ничего не знают о войне на Украине

…….

Зеля. А че зеля? Языки с членами пленным не зеля резал, мирняк для разминки не зеля стрелял, как и многое другое.
Напомню довольно показательные примеры не касающиеся военных. Уважаемые (в смысле не люмпенского вида) женщины, с большим удовольствием фоткающиеся на фоне марки со взорванным мостом. Пляски под веселую музычку (ага, веселую, со словами "режет бошки москалякам з-с-у!!" На очень веселенький мотивчик) людей всех возрастов вокруг Лавры, сжигание целых кварталов для хорошего репортажа и так далее.

Я к чему. Сам Зеля может и хотел бы стать типа Владимир Миротворец, войти в историю как вступивший в ЕС и утэтоотвсе. Но вот украинское коллективное бессознательное привело туда, куда привело. Проблема в украинцах, а не в зеле. У меня много слов на эту тему, но не британцы там это все делают. Да - планируют, да - организовывают, спонсируют, снабжают и так далее, но сами действия осуществляют сами украинцы. И на пропаганду с наркотиками это не спишешь.
Да и даже по результатам этого блестящего контрнаступа - жалобы
[мобилизованных] не на "нахер вы нас туда посылаете" или типа того. Нет. Дайте збрую, броники, и самолетов. Вот бы мы уж тогда. И всё.
Если мы ждали в 90х Путина и он пришел (не лично конечно его, но вот то, как он всё сделал ждали), то вот они ждали и хотели вот такого.

………..

Анекдот: Выпивают украинец и белорус. Украинец: А у вас кавунов своих нет. Вам их от нас завозят. Белорус молчит. Украинец: А у вас цибули сладкой своего нет. Вам его от нас завозят. Белорус молчит. Украинец: А у вас винограда своего нет. Вам его... Белорус: А у нас во время войны полицаев своих не было. Ваших завозили.

…………..

Был как-то в Мещовском монастыре. Интересное всякое рассказывали, монастырь как крепость, зачастую крепостью и был (серая зона между ЦМ и ВКЛ, участвовал во многих войнах), но в частности - самый большой урон монастырю нанесли запорожские казаки сагайдачного в смутное время. Прям варварски. И резню по жителям самого Мещевска устроили, аж до сих пор помнят. Это и до бандеровцев, и до азовцев.

………

Знаете, вы не представляете, какое там ЗЛО. Я не в смысле в укор, а к тому, что это просто невероятно. вот несколько не очень широко освещеных примеров.
Следователям военных СК привозят профессиональных психологов из Москвы. Нет, не чтобы совершенствовать технику допроса. Нет. Им нужна психологическая помощь. Люди порывались убить подследственных... Видеозапись в телефоне... вот это растатуированое существо буднично рассказывает как дело было. Сюжет. Едет бтр мимо двух подростков. Им кричат - слава украине. Те наступившись молчат. Аа, сепары!! По итогу детей заживо скармливают служебным собакам, под выкрики - русней меньше, воздух чище и в таком духе. Может слышали, укры широко применяют боевые наркотики. У них есть побочка - непреодолимое сексуальное влечение. Практически в каждом телефоне укрпленного есть видеозаписи, как они этот вопрос решают. И с кем. И что потом.

Выгнали людей, сожгли целую улицу. До тла. Приехали журналисты, сняли с разных ракурсов сюжет, как сильно пострадал от ударов русских такой-то городок. И все уехали.
Про мародерство все слышали. Про предпочтение к вывозу награбленного вывозу раненых - особо не говорят. А это норма. Я каждый раз не могу поверить, что такие случаи НОРМАЛЬНЫ для украинского общества. Никто особо не стесняется и не скрывает.
Раненые... на месте полевых госпиталей даже не братские могилы, а помойки из трупов. Точнее их остатков. Вырезано все, что можно, остальное в яму. В сраной испании очередь на трансплантацию удовлетворена, а была на 3-4 года.
Не буду уж сильно тут расписывать, но это всё СИСТЕМНО, в огромных количествах, каждый конкретный эпизод особо красок не добавит.
Это просто невероятное ЗЛО, никакого дна нет, нет краев, границ.

А самое главное - они это всё поддерживают и рубятся за это до усрачки. Вот это меня больше всего удивляет: население данной территории вполне себе и ранее, и до грушевского, было склонно к.
А грушевский и ко в это дело просто вовлекли и бывших "васей ивановых и более массово обычных "тарасов петренко"



Спящий лев, RU   05.06.23 20:12            
RML :
>> "Так даже в семьях элит далеко не все гении, но много и явных вырожденцев. Это-то и послужило причиной появления в сталинские и первые постсталинские годы "поколения дворников и сторожей" среди детей элиты заваливших экзамены в ВУЗы и оказавшихся не способными к обучению. И именно в попытке спасти деточек от такой участи (передав что-либо существенное в наследство) и началась деградация СССР приведшая к его распаду. Как раз ярким таким представителем являлся ЕТГ и многие другие представители "демократических элит" 1988-1995 годах."

Это еще одна ошибка марксистов, которые отрицают простое человеческое желание людей передать наследство потомкам. В нормальной ситуации, как сейчас или при Царе - вырожденцы быстро уходили, спивались, просаживали наследство итд как обычно бывает у людей. Может обычный человек ошибиться и бабушкину хрущевку пропить.

Только вот у родителей обычно есть мотивация передать наследство детям и не гадать будет ли сыночка или дочка вырожденцем или самым лучшим, а может быть середнячком.

Сталинский поиск самых лучших к чему привел? К приходу исключительно приспособленцев во власть.

Ну да, дебилов во власть "привел Сталин" и "на Западе этого нет". И кто вам сказал что в СССР ничего нельзя было унаследовать??? Очень хотелось бы узнать имя и фамилию этого лжеца и дебила. Должности по наследству в СССР официально передать не могли, а вот некоторым очень хотелось, в чем и была "проблема".

Глядя на наследственных западных элитариев море дебилов видно не вооруженным взглядом. Вас не смущает, что на Западе (а теперь и в России) для защиты не слишком умных наследников преуспевающие бизнесмены создают Фонды по управлению наследством которые должны будут содержать туповатых потомков после их смерти.


Спящий лев, RU   05.06.23 20:05            
RML :
>> "И как это связано с платежеспособным спросом???"

Как связано? Могут покупать? Могут. Вот и делают, что бы покупали. Вопрос наркотиков более сложный чем айфоны, которые сугубо на маркетинге завязаны. Наркота еще социальная проблема, как коронавирус распространяющаяся.
То есть, исходя из ваших утверждений, лично вам стать наркоманом и загнуться от наркоты мешает бедность??? А меня почему то всегда учили, что любые злоуптребления - это недостатки культуры и воспитания.

RML, RU   05.06.23 14:27            
"Так даже в семьях элит далеко не все гении, но много и явных вырожденцев. Это-то и послужило причиной появления в сталинские и первые постсталинские годы "поколения дворников и сторожей" среди детей элиты заваливших экзамены в ВУЗы и оказавшихся не способными к обучению. И именно в попытке спасти деточек от такой участи (передав что-либо существенное в наследство) и началась деградация СССР приведшая к его распаду. Как раз ярким таким представителем являлся ЕТГ и многие другие представители "демократических элит" 1988-1995 годах."

Это еще одна ошибка марксистов, которые отрицают простое человеческое желание людей передать наследство потомкам. В нормальной ситуации, как сейчас или при Царе - вырожденцы быстро уходили, спивались, просаживали наследство итд как обычно бывает у людей. Может обычный человек ошибиться и бабушкину хрущевку пропить.

Только вот у родителей обычно есть мотивация передать наследство детям и не гадать будет ли сыночка или дочка вырожденцем или самым лучшим, а может быть середнячком.

Сталинский поиск самых лучших к чему привел? К приходу исключительно приспособленцев во власть.

RML, RU   05.06.23 14:17            
"И как это связано с платежеспособным спросом???"

Как связано? Могут покупать? Могут. Вот и делают, что бы покупали. Вопрос наркотиков более сложный чем айфоны, которые сугубо на маркетинге завязаны. Наркота еще социальная проблема, как коронавирус распространяющаяся.

Спящий лев, RU   01.06.23 07:02            
RML :
>> "Основным достижением было то, что устранили неравенство просто "по факту рождения". То есть какие-то люди уже не владели "заводами и пароходами" просто потому, что родились дворянами и в богатой семье"

Ну а в СССР чего было? Родился в семье номенклатуры и тоже больше получил. Родился в семье ученого, замечательного человека и рост идет в красивой квартире в центре Москвы, умный папка научит и тоже можно пойти в ученые, ведь существуют же династии научные еще со времен СССР или нет? Существуют.

Другой вопрос, в ошибке марксизма в отрицании частной собственности и передачи ее в наследство.

Было иначе. Таланты отбирались для обучения еще на стадии школы из семей простых работяг в рамках всевозможных олимпиад с последующим обучением в спецшколах (у самого такие родственники).
Так даже в семьях элит далеко не все гении, но много и явных вырожденцев. Это-то и послужило причиной появления в сталинские и первые постсталинские годы "поколения дворников и сторожей" среди детей элиты заваливших экзамены в ВУЗы и оказавшихся не способными к обучению. И именно в попытке спасти деточек от такой участи (передав что-либо существенное в наследство) и началась деградация СССР приведшая к его распаду. Как раз ярким таким представителем являлся ЕТГ и многие другие представители "демократических элит" 1988-1995 годах.

Спящий лев, RU   01.06.23 06:53            
RML :
>> " А то у идеологов рынка (платежеспособный) спрос рождает предложение, но никак не предложение рождает спрос, как уитверждаете вы."

Идеологи рыночка врут. Маркетинг и продажи заставляют покупать и тратить денюшки, что бы платежеспособный спрос приносил им пользу, заодно и кредиты брать....

И как это связано с платежеспособным спросом???
Блокировка рекламы (маркетинга) решает проблему начисто, т.к. такой спрос целиком искусственный и не вызван наличием потребностей. Наркопотребление целиком завязано только на его рекламу (явную или косвенную), да и оно не является самоцелью, практика показывает что эту рекаму усиленно продвигают с помощью глобальных акторов в странах-конкурентах.
Так же и с продвижением явно "гнилых" идей у конкурентов, при использовании для себя совершенно других идей

RML, RU   31.05.23 14:13            
Есть Петр Капица, родил сына Сергея Капица. Если бы сын родился в семье простых рабочих, где папка пашет на заводе, мамка пашет в колхозе и где то в далеком городе - стал бы сын таким ученым? Шансов намного меньше. А у сына Сергея родились умные тоже дети и они стали тоже учеными итд

Чем отличается этот пример от монархического строя? Петр Капица получил бы титул, титул передал сыну, сын своим детям.

Проблема только в том, что в монархическое общество намного более замкнутое и к себе они не брали особо. Только вот "рыночек решает" так, что династии очень даже есть и наследование династических привелегий тоже есть, а родиться в семье ученого, ну как бы и привелегия с бонусами и возможностями.
А марксисты в своей теории отрицают простые вещи житейские.

RML, RU   31.05.23 14:05            
"Основным достижением было то, что устранили неравенство просто "по факту рождения". То есть какие-то люди уже не владели "заводами и пароходами" просто потому, что родились дворянами и в богатой семье"

Ну а в СССР чего было? Родился в семье номенклатуры и тоже больше получил. Родился в семье ученого, замечательного человека и рост идет в красивой квартире в центре Москвы, умный папка научит и тоже можно пойти в ученые, ведь существуют же династии научные еще со времен СССР или нет? Существуют.

Другой вопрос, в ошибке марксизма в отрицании частной собственности и передачи ее в наследство.


RML, RU   31.05.23 13:56            
Историю надо знать не только, что бы гордиться победами СССР и Гагариным, а еще не для повторения ошибок. Если большевики и комми наделали ошибок, главное их не повторять. Вот сейчас, точнее скоро Россия освободит бывшую Украину - там ошибки Ленина, Сталина, Хрущева повторять нельзя. Иначе потом вылезут бандеры или какие другие плохие хохлы... а ведь обожая все Советское, так хочется снова создать там аналог УССР. Да?)) Конечно. Но, нет, товарищи. Уже проходили, уже наигрались и в УССР и украинизацию.
RML, RU   31.05.23 13:53            
"СССР погубило противостояние с НАТО, которое по экономическому, людскому и пропагандисткому потенциалу было мощнее раза в два-три. Поэтому гибель СССР чисто математически закономерна, причем тут большевики и внутренние административные границы?"

Так и? Если бы большевики и последующие деятели КПСС, если бы большевики их как то воспитали грамотнее - СССР бы справился.

России тысяча лет и Россия в истории решала самые сложные проблемы. И только с приходом большевиков в России был эксперимент, который полностью провалился. Почему? Потому, что хотели как лучше, а получилось только распасться. Сколько лет существовала Российская Империя? Дольше. Дураков не было? Было полно, но в основе Империи лежали очень крепкие основы, коих хватило до 1917 года.

RML, RU   31.05.23 13:50            
"Ответьте тогда на простой вопрос: почему же миллионы людей в мире, даже имея деньги, не подсаживаются на наркотики и не покупают айфоны? Почему вы лично не имеете ни той, ни другой проблемы?"

Более 40 процентов студентов столичных вузов хотя бы раз в жизни пробовали какой-либо наркотик. Из них четверть делают это регулярно.
https://rg.ru/2013/06/10/narkotiki-site-anons.html

Телефон от Apple есть у каждого второго пользователя в возрасте от 18 до 24 лет
https://ria.ru/20070626/67829656.html

Почему не все? А почему есть убежденные трезвенники, например? Люди разные и кто то скажет нет в любом случае.

RML, RU   31.05.23 13:42            
" А то у идеологов рынка (платежеспособный) спрос рождает предложение, но никак не предложение рождает спрос, как уитверждаете вы."

Идеологи рыночка врут. Маркетинг и продажи заставляют покупать и тратить денюшки, что бы платежеспособный спрос приносил им пользу, заодно и кредиты брать. Вы спросите у владельца айфона зачем ему айфон, в 90% случав ответ будет из рекламного ролика. Ну максимум 10 процентов пользователей он может как то реально нужен. И зачем же люди берут айфон за 100 т.р вместо самунга за 50 или 15 тыщ или 10?

Аналогично с наркотиками. Это индустрия, которая заинтересована в том, что бы люди травились и для всех есть свой маркетинг, в том числе.

Вспомните Опиумные Войны, как китайцы хотели прекратить курить опиум, а на них напали англичане, что бы заставить продолжать травиться. И тут рыночный закон - продавец всегда будет защищать свои интересы.

Zmey, Moderator   29.05.23 08:55            
--> RML
Рим погубили внешние враги и меняющийся климат. В момент расцвета Рима был "климатический оптимум", потом холодать стало, урожая меньше итд итп Британскую Империю погубил изменившийся мир и удерживать колонии они не могли и смысла не было... они изобрели Неоколониализм финансовый, корпоративный итд
Третий Рейх погубило желание воевать с СССР.
Фигассе вы напридумывали отмаз!
Причем весьма спорных с исторической точки зрения.
Вы же понимаете, что таким же образом я могу таких отмаз про большевиков придумать десяток?
СССР погубило противостояние с НАТО, которое по экономическому, людскому и пропагандисткому потенциалу было мощнее раза в два-три. Поэтому гибель СССР чисто математически закономерна, причем тут большевики и внутренние административные границы?
Ась?

Большевики сразу начали строить заводы и их идея стокнулась с тем, что рабочий как работал за зарплату, так и продолжает работать. А неравенство продолжается т.к есть инженер придумывший изобретение - получающий намного больше, заодно и квартирку в Москве, директор завода с лучшими условиями итд
Это называлось "каждому по способностям". Что было закономерно, правильно и логично для ранней стадии социализма.
Основным достижением было то, что устранили неравенство просто "по факту рождения". То есть какие-то люди уже не владели "заводами и пароходами" просто потому, что родились дворянами и в богатой семье, не сделав для достижения богатства по факту ровным счетом ничего. Это была по тем временам просто офигенная социальная новелла, перекрывавшая даже пресловутую "американскую мечту". Поэтому у большевиков по всему миру были миллионы сторонников.

Только вот идеологию не поменяли и колбасы больше не становилось.
Вообще нелепое замечание, никак не связанное логически с вашим предыдущим тезисом.

Это не так. Это как с айфонами. Зачем покупать айфон за 100 тысяч рублей? Ладно если зарплата большая, но кредиты берут. Чего же? И нормальные люди, с хорошим воспитанием их покупают.
Потому, что Предложение рождает спрос, ровно одинаково, что с айфонами, что с наркотиками.
Вы всерьез думаете, что эти два явления одного порядка? Накротики и стремление покупать айфоны? И феномен состоит только в том, что есть предложение?
Простите, но я был лучшего мнения о вашем уме.
Ответьте тогда на простой вопрос: почему же миллионы людей в мире, даже имея деньги, не подсаживаются на наркотики и не покупают айфоны? Почему вы лично не имеете ни той, ни другой проблемы?

Спящий лев, RU   28.05.23 15:04            
RML, RU 28.05.23 13:19 А можно уточнить, что там с "предложением рождающим спрос" на не перерабатываемые отходы??? А то у идеологов рынка (платежеспособный) спрос рождает предложение, но никак не предложение рождает спрос, как уитверждаете вы.

Ну и в качестве вишенки на торте - откровения от Джейка Салливана - одного из нынешних "первосвященников рыночной демократии" (вызвавшего переполох среди отдельных либералов):
“in the name of oversimplified market efficiency, entire supply chains of strategic goods—along with the industries and jobs that made them—moved overseas. And the postulate that deep trade liberalization would help America export goods, not jobs and capacity, was a promise made but not kept.” ... “our industrial capacity—which is crucial to any country’s ability to continue to innovate—took a real hit.”
Перевод: "Во имя примитивной рыночной эффективности целые цепочки поставок стратегических товаров — вместе с отраслями и рабочими местами — уезжали за границу. И утверждение догмата о том, что глубокая либерализация торговли поможет Америке экспортировать товары, а не рабочие места и промышленные мощности, так и не был выполнен" ... "наш промышленный потенциал, который имеет решающее значение для дальнейших инноваций, испытал на себе настоящий удар".

RML, RU   28.05.23 13:19            
"Точно так же как "ошибки, заложенные в основе Рима, погубили Рим". "Ошибки, заложенные в основе Британской Империи, погубили Британскую Империю". "Ошибки, заложенные в основе Третьего Рейха", погубили Третий Рейх". "Обшибки, заложенные в основе США, погубят США". Продолжать можно бесконечно."


Рим погубили внешние враги и меняющийся климат. В момент расцвета Рима был "климатический оптимум", потом холодать стало, урожая меньше итд итп Британскую Империю погубил изменившийся мир и удерживать колонии они не могли и смысла не было... они изобрели Неоколониализм финансовый, корпоративный итд

Третий Рейх погубило желание воевать с СССР.

США губят делающие ошибки сегодня маразматики, а работало до них все отлично для США.

"Большевики как раз в начале СССР думали о том, что наука и техника попрет, производительность труда сильно вырастет, а делить заработанное станет гораздо проще, потому что 90% заработанного не будут забирать себе "хозяева"."


Большевики сразу начали строить заводы и их идея стокнулась с тем, что рабочий как работал за зарплату, так и продолжает работать. А неравенство продолжается т.к есть инженер придумывший изобретение - получающий намного больше, заодно и квартирку в Москве, директор завода с лучшими условиями итд

Только вот идеологию не поменяли и колбасы больше не становилось.

"Человек с хорошим воспитанием не будет накуриваться и обыдлячиваться просто от того, что наркотики легко доступны.
Какое-то нехорошее у вас мнение о нормальных людях."

Это не так. Это как с айфонами. Зачем покупать айфон за 100 тысяч рублей? Ладно если зарплата большая, но кредиты берут. Чего же? И нормальные люди, с хорошим воспитанием их покупают.

Потому, что Предложение рождает спрос, ровно одинаково, что с айфонами, что с наркотиками.

Один из коллектива приличных попробует, если расскажет - точно найдутся последователи.
Ведь будут считать "он же нормальный, приличный" и тоже "можно".
И всё.

Это как с гаишниками было, еще в начале двухтысячных. Гаишник может гоняться за бандитами и быть прям героем, но на следующую смену "кошмарить" автомобилистов, брать взятки т.к система гаишная так была устроена. Потом систему подкрутили и сейчас это большая редкость.




Zmey, Moderator   26.05.23 17:11            
Или наркоманом. Только Родина мать в широком смысле виновата в том, что наркотики на улицах. И очень даже благополучному, с хоршим воспитанием ребенку-отличнику очень легко накуриться наркоядом в институте, например... где большая мама Родина не хочет устраивать проверки на наркотики.
Переваливание с больной головы на здоровую.
Человек с хорошим воспитанием не будет накуриваться и обыдлячиваться просто от того, что наркотики легко доступны.
Какое-то нехорошее у вас мнение о нормальных людях.

А как научились "демократии и либерализму"? - в служебных командировках, например.
200 сортов колбасы увидел, восхитился, вернулся в СССР и увидел, что учение Марксизма-Ленинизма какое то не такое.
Это да. Именно так. Почему при "развитом социализме" не смогли обеспечить хотя бы 50 сортов колбасы (а могли бы, без проблем, если бы поставили такую задачу. Но - не ставили) - большой вопрос.

Как Хрущев... скатался в США, увидел кукурузу, приехал и начал "догнать и перегнать Америку".
Дебилы у власти - не только социализма проблема. Нынешнее время показывает, что и в "демократиях" маразматиков президентами выбирают.

Что это большевики не думали о том, что кто то из Советской власти будет кататься к империалистам? И кто же виноват в том, что следующий генсек восхититься США? "Не достреляли" в репрессиях Хрущева? Опять же виноваты.
Большевики как раз в начале СССР думали о том, что наука и техника попрет, производительность труда сильно вырастет, а делить заработанное станет гораздо проще, потому что 90% заработанного не будут забирать себе "хозяева". И тогда на фоне дикого западного капитализма более равная и честная жизнь в СССР станет отличной прививкой даже при частых выездах за границу.
Ну и в чем они были неправы и в чем виноваты? Только в том, что не грабили третий мир, как америкосы?

Ведь все же просто. Зачем нам догонять и перегонять США, если мы с США можем дружить в конвергенции систем? (подумали уже чуть-чуть позже))
Догонять и перегонять надо было в промышленно-сельхоз-ширпотребном сегменте. Потому что если бы СССР перегнал бы США экономически, фиг бы он развалился. И тогда всем было бы пофиг на то, какие там границы нарисованы на карте, и какие национально-народные политики проводятся, и какие кто языки преподает для "нерусских" народов. Внутренний мир и дружба продолжались бы еще очень долго.

В итоге ошибки заложенные в основе СССР погубили СССР.
"вы такой умный, вам череп не жмет?" (с).
Простите, но это вывод Капитана Очевидность.
Да. Точно так же как "ошибки, заложенные в основе Рима, погубили Рим". "Ошибки, заложенные в основе Британской Империи, погубили Британскую Империю". "Ошибки, заложенные в основе Третьего Рейха", погубили Третий Рейх". "Обшибки, заложенные в основе США, погубят США". Продолжать можно бесконечно.

Изменен: 27.05.23 09:02 / Zmey

RML, RU   26.05.23 13:09            
"Все равно что мать винить в том, что сын стал вором и убийцей."

Или наркоманом. Только Родина мать в широком смысле виновата в том, что наркотики на улицах. И очень даже благополучному, с хоршим воспитанием ребенку-отличнику очень легко накуриться наркоядом в институте, например... где большая мама Родина не хочет устраивать проверки на наркотики.

А как научились "демократии и либерализму"? - в служебных командировках, например.
200 сортов колбасы увидел, восхитился, вернулся в СССР и увидел, что учение Марксизма-Ленинизма какое то не такое.
Как Хрущев... скатался в США, увидел кукурузу, приехал и начал "догнать и перегнать Америку".
Что это большевики не думали о том, что кто то из Советской власти будет кататься к империалистам? И кто же виноват в том, что следующий генсек восхититься США? "Не достреляли" в репрессиях Хрущева? Опять же виноваты.

Ведь все же просто. Зачем нам догонять и перегонять США, если мы с США можем дружить в конвергенции систем? (подумали уже чуть-чуть позже))

Мы видим сейчас эту "конвергенцию", системы капиталистические, а США против нас.
Привет Хрущеву.
В итоге ошибки заложенные в основе СССР погубили СССР.



Изменен: 26.05.23 13:16 / RML

Zmey, Moderator   25.05.23 20:00            
Это вы считаете, что большевики не имеют вины никакой в воспитании следующего поколения "управленцев", кои превратились в этих самых демократов-либералов?
Вину в недостаточном воспитании и неумении противостоять пропаганде запада - да, имеют. Тут вы правы.
Но большевики никогда не учили никого как свою страну распродавать и разваливать. До этого демократы додумались сами (ну или с запада подсказали).

Кроме того, большевики нарезали границы не в традиционном плане, этническом, а как им хотелось т.к все же пролетарии должны быть, а о возможных конфликтах не думали, конечно распадаться не собирались.
Вот именно. Когда большевики нарезали границы, они не думали о развале страны и не творили будущие "великие народы". Они просто занимались администрированием с оптимальной (по тем временам) политикой иерархии и управляемости. А так же думали про международную пропаганду, в те времена когда колониальные народы отваливались (часто с войной и скандалами) от своих метрополий, а в СССР все жили дружно и в мире.

Вот, как минимум, в двух этих ошибках большевики виноваты т.к так воспитали, что появились либералы-демократы которые после распада везде стали вести боевые действия.
Опять же. Все равно что мать винить в том, что сын стал вором и убийцей. Да, она его плохо воспитала и не научила хорошему. Но она точно не учила его грабить и убивать.

RML, RU   25.05.23 11:25            
"А вот просрали страну и допустили ее развал на национальные окраины - именно что демократы-либералы"

Это вы считаете, что большевики не имеют вины никакой в воспитании следующего поколения "управленцев", кои превратились в этих самых демократов-либералов?

Кроме того, большевики нарезали границы не в традиционном плане, этническом, а как им хотелось т.к все же пролетарии должны быть, а о возможных конфликтах не думали, конечно распадаться не собирались.

Вот, как минимум, в двух этих ошибках большевики виноваты т.к так воспитали, что появились либералы-демократы которые после распада везде стали вести боевые действия.

RML, RU   25.05.23 11:18            
"остальных сопредельных Российской Федерации самостийных стран-государств, "

Остальные не хотят воевать с Россией до последнего своего жителя местного и туземного.


Zmey, Moderator   24.05.23 16:44            
Болезненное (патологическое) желание Аяврика кусать большевиков по любому, даже абсолютно несвязанному, поводу иногда просто порождает дикие перлы.
Возможно, в силу недостатка образования, а возможно просто в силу слепой ненависти, когда разума и карты не видно - в этот раз получился не то что бы не укус, а даже какой-то отсос.

Во-первых, не надо забывать, что большевики таки то собирали страну по кускам в единое целое и держали это целое в достаточно крепкой узде, не допуская внутренней межнациональной розни, заставляя (и обучая!) различные народы говорить и писать на русском языке.

А вот просрали страну и допустили ее развал на национальные окраины - именно что демократы-либералы, причем дважды. Сначала после свержения царя и учреждения "временного правительства", когда суверенитета хапал кто как хотел и никого не спрашивали (большевики тогда ЕЩЕ были не причем). И второй раз, когда уже суверенитет раздавали направо и налево по прямому указанию (большевики тогда УЖЕ были не причем).

Во-вторых, в 20-м веке парад суверенитетов и развал колониальных систем в мире был одной из мощнейших движущих сил, вплоть до войн и прочих кровавых разборок. Свои колонии потеряли Англия, Франция, Испания и так далее. И появились во множестве те самые нации, которых Авярик в своем обычном националистическом угаре называет "угнетенными туземцами", "слепленными големами" и "невесть откуда взявшимися древними народами" - индийцы, пакистанцы, иракцы, сауды, множество африканских царей и вождей. С реально древними иногда корнями.
И что? Во всем этом тоже большевики виноваты?

В-третьих. Обсуждаемая карта, помимо прочего, свидетельствует о том, что в те давние времена не то что Украины не было. Не было Российского Крыма, не было Питера, Ленинградская область под властью Шведов, а Дальний Восток все еще на дальнем востоке.
Тут тоже большевики виноваты? Тоже неправильно что-то сделали? Может, все отдать надо было старым владельцам?

То, что большевики воспитывали и поднимали многие народы до уровня самосознания и понимания исторической идентичности и происхождения - не есть само по себе плохо.
Плохо то, что их труды какие-то дебилы обратили на развал некогда единой страны и позволили взрастить из того самого самосознания и идентичности - антирусский оголтелый нацизм.

Все равно что обвинять конструкторов и сборщиков автомобиля в том, что когда пьяный водила въехал на этом авто в дерево - машина развалилась на части. Ага, это типа сборщики и конструкторы виноваты в том, что отдельные детали непрочно друг к другу прикручены, а металл гнется, и стекла бьются, и колеса спускают.
А то что водила такой бухой и такой дебил, что ехал с бешенной скоростью, а рулить умел едва-едва - это, конечно, не причем.

Аяврик, RU   23.05.23 22:22            
[Председатель Конституционного суда России] Зорькин принес президенту составленную во Франции в XVII веке карту, где были указаны земли, входившие в состав Российского царства, Казакии и Речи Посполитой, отметив, что Украины там нет, передает ТАСС.

«Советская власть создала Советскую Украину, это хорошо известно. А до этого никакой Украины не было в истории человечества», – сказал [ему в ответ] глава государства.
так-то - за кадром - осталось дальнейшее внимательное изучение исторической карты французких "учёных академиков" 17-го века и последовавший обмен мнений, что и остальных сопредельных Российской Федерации самостийных стран-государств, оперившихся и вылетивших из инкубатора СССР, не было известно в истории человечества.

Големы, "слепленные" большевиками из глины "угнетённых русскими царями" туземцев в невесть откуда взявшихся "великих древних народов" и "титульных государства образующие наци" отнюдь не одними древними украми / свидомыми украйнцами исчерпываются на территории бывшего "Российского царства" (и междуящечного евразийского пространства)...

...имя им "легион" "дружная семья советских республик" .... с липовыми документами "на жилплощадь" и фальсифицированными "фейковыми" биографиями

(Конституционному судье на заметку - как так вообще произошло и когда "ущемлённые права объявившегося законного наследника" юридически грамотно оформляться будут?)


P.S.
у меня, кстати, на работке - в офисе - на стене подобная карта "России XVII века" давно висит рядом с политической картой Российской Федерации!
;-)

 Страница 2 из 238   « Первая страница< 1 2 3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Пашинян заподозрил участие двух стран ОДКБ в подготовке войны в Карабахе 2020 г.
» Евросоюз объявил, что не отдаст доходы от активов России даже после отмены санкций
» Финляндия и Великобритания ломают голову, как усложнить жизнь танкерам теневого флота
» Израиль отзовет послов из Ирландии и Норвергии из-за решения по Палестине
» Испания, Ирландия и Норвегия признают Палестину государством
» Президентом Вьетнама избран генерал МВД страны
» На отправку французских войск на Украину Москва ответит не только политически — МИД
» Зеленский предложил НАТО сбивать российские самолеты над Украиной

 Репортаживсе статьи rss

» Марат Хуснуллин: мэры и губернаторы должны знать, сколько стоят их города
» Борис Шустов: «Если вас спросят, есть ли жизнь на Марсе, можно уверенно говорить, что уже есть: мы ее туда занесли»
» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны

 Комментариивсе статьи rss

» Вьетнам приглашает Путина в гости. Ханой уверен в победе России над Украиной?
» Отношение к нынешней Украине
» Пашинян атакует символы
» «Сунь Ян, Симона и Камила»: сказ про то, как американцы с китайцами WADA наклоняют
» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"