ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Государство, справедливость и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ"

Страница 3 из 6 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 >Последняя страница »


Государство, справедливость и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Xaoc, RU 08.06.12 08:55
"Террор как идеология возникла в США, причем сразу на государоственном уровне. А русский терроризм правильней называть жертвенническими диверсиями. И они имеют исторические корни - еще крепостные крестьяне-общинники, чтобы убить лютого барина выбирали "охотника" который его убивал и сдавался властям, благо смертную казнь на Руси редко применяли." Чувствую необходимость еще пояснить разницу между террором и диверсией, потому что это заблуждение глубокое и принципиальное. Террор это идеология достижения политических целей путем устрашения. Это ОШИБОЧНОЕ учение сложилось в америке, в эпоху колониализации, как борьба частника с общиной. Община (племя, клан) в отличии от НАЦИИ имеет особенность коллективного организма-улья. И действует как единый организм - если одному члену делают плохо, то остальные либо защищают его, либо (если не могут) совместно убегают. Белые колонизаторы имели техническое преимущество, которое вынуждало индейские общины скрываться от них при первом бое. Именно поэтому у белых американцев сложилось это ошибочное мнение о действенности террора. В отношении НАЦИИ эта хрень работает обратным образом - нация мобилизуется. Собственно нации сохраняются только благодаря войнам. Самые большие нации имеют самый кровавый путь развития. Убить нацию может только бездеятельность и безопасность, - тогда она сразу разрывается на общины. Жертвенный подвиг общинника не имеет под собой террористических целей устрашения. Он всегда имеет вполне конкретную кару за вполне конкретное преступление. То есть месть за интересы общины имеет характер судебного производства. То есть речь идет лишь об исключении рисков а не устрашении. Резюмируя можно сказать, что террор возможен только от высокоразвитой цивилизации к малоразвитым общинам.
Xaoc, RU 08.06.12 08:33
Mad Alex : >> дело не только в каре, сколько в страхе этой кары Это неверно. Дело не в самом страхе, дело в СОГЛАСИИ ЛЮДЕЙ с данным законом. Страх играет лишь роль управляющего акцента, примерно как знамя полка не является оружием, но пользу приносит. Если люди будут внутренне не согласны, то любая угроза лишь обострит сопротивление. ЗЫ Ну и я же не сказал, что отмена крепостного права - плохо. Назрела она тогда уже. Было ли тогда возможно по другому - не знаю. Естественно были! Тогда и обсуждалось КАК выпускать на волю - с землей или без земли? Царь трусливо предпочел не конфликтовать с дворянами, хотя это ИМХО глупо - бояться меньшинства и не бояться большинства. Ведь даже "свободу" крестьянам дали лишь чтобы дворянчики могли спокойно ездить до городу Парижу, не выслушивая оскорблений что они "крепостники". Но обуржуазившись феодалы не утратили своей власти над крестьянством - вся земля осталась у них. ЗЫ2 Ну а про почву для бунтов - извините, исторически не подтверждается. Наполеон в 1812 г. как раз посчитал, что такая почва есть. А я и не писал что КРЕСТЬЯНЕ восстанут. Уже много раз писал на форуме, что революционным классом всегда являются МАЖОРЫ. Люди имеющие средства и способности, свободу действий, но не имеющие карьеры (ибо все занято) всегда готовят восстание. И освобождение рабской России - отличный повод для очередного переворота. Ведь в основе любого переворота лежит не только причина (карьера) но и МОРАЛЬНЫЙ ПОВОД. То есть причина это пресыщение раствора, а повод это кусочек крисстала, становящегося центром кристализации. И то и другое необходимо для самоорганизующегося процесса. Кстати, царя-освободителя убили терористы. А если бы не его освобождение крестьян - его убили бы раньше, а заодно и монархию свергли, установив республику. А так монархия сохранилась еще на полвека. Впрочем, неверно называть диверсию актом террора. Террор как идеология возникла в США, причем сразу на государоственном уровне. А русский терроризм правильней называть жертвенническими диверсиями. И они имеют исторические корни - еще крепостные крестьяне-общинники, чтобы убить лютого барина выбирали "охотника" который его убивал и сдавался властям, благо смертную казнь на Руси редко применяли.
Mad Alex, RU 08.06.12 04:48
Что касается религии, то при всей веротерпимости большинство татаро-монголов предпочли Ислам. Вообще говоря, данная религия имеет практически те же ограничения, что и впоследствие - коммунистическая религия. Однако видно, что религия сама по себе не может служить гарантией самоочищения элиты и общества, что в долгосрочном периоде приводит к развалу государства по Ченгисхану.
Mad Alex, RU 07.06.12 14:22
По направлению данной мысли нашел еще одни ГРАБЛИ, на которые наступает сегодняшнее руководство страны ментальности Ченгисхана: "Столыпин рассчитывал на то, что реформы приведут к изменению крестьянской психологии, воспитают уважение к частной собственности и выработают у крестьян иммунитет к революционной агитации". То есть не понимая корни проблем и пытаясь провести решения, которые в государстве эффективного разбоя прошли бы на ура, приблизил Революцию.
Mad Alex, RU 07.06.12 11:07
>>Хаос: Сурово карать за преступление имеет положительную организующую роль, но и истребление народа дело нехорошее. Ну так дело не только в каре, сколько в страхе этой кары))) Берия - количество расстреляных за 1938-1953 гг, включая ВОЙНУ - 50 тыс. человек. Сравните примерно с миллионом при Ягоде-Ежове в 1937. Цифры - просто несоизмеримые. Зато какой был ИМИДЖ, какая медийная раскрутка)))))))))) Примерно как у Ченгисхана))))))) ЗЫ Ну и я же не сказал, что отмена крепостного права - плохо. Назрела она тогда уже. Было ли тогда возможно по другому - не знаю. Но факт возможной связи остается фактом. По сегодняшнему - тогда отоптимизировали управление))))))) ЗЫ2 Ну а про почву для бунтов - извините, исторически не подтверждается. Наполеон в 1812 г. как раз посчитал, что такая почва есть. Изменен: 07.06.12 11:43 / Mad Alex
Xaoc, RU 07.06.12 08:44
Mad Alex : >> При таком подходе к государству Ченгисхана часть предпосылок к революций 1905-1917 гг. можно искать еще в 1861 г., в факте отмены крепостного права. При таком рассмотрении слой дворян освободили от руководства над общиной и соответствующих взаимодействий и заботы над подчиненными... Через характерное время для подобных процессов - 50 лет (2 с копейками поколения) все и началось... Так что 50 лет - срок для государства Российского характерный... Вашему анализу не хватает сбалансированности. Несомненно дворянство играло свою полезную роль. Как иначе? Все имеет свою положительную сторону. Но баланс учитывает сумму положительных и отрицательных моментов. Сурово карать за преступление имеет положительную организующую роль, но и истребление народа дело нехорошее. Нужно искать решения общественных проблем с наименьшими потерями и с наибольшем эффектом. Те же дворяне безусловно выиграли, избавившись от забот от крестьянства. Но и Россия в целом выиграла для своей репутации избавившись от рабства. Сейчас то мы уже и не помним какой обструкции подвергала мировая общественность "рабскую Россию". При таком давлении почва для революций и бунтов возникла бы гораздо раньше.
Mad Alex, RU 07.06.12 07:44
При таком подходе к государству Ченгисхана часть предпосылок к революций 1905-1917 гг. можно искать еще в 1861 г., в факте отмены крепостного права. При таком рассмотрении слой дворян освободили от руководства над общиной и соответствующих взаимодействий и заботы над подчиненными... Через характерное время для подобных процессов - 50 лет (2 с копейками поколения) все и началось... Так что 50 лет - срок для государства Российского характерный... PS Граф Толстой Д.А. писал Александру III в момент своего назначения министром внутренних дел (1882): "убежден, что реформы прошлого царствования были ошибкой, что у нас было население спокойное, зажиточное… разные отрасли правительственной деятельности друг другу не вредили, правили местными делами агенты правительства под контролем других высших агентов той же власти, а теперь явилось разоренное, нищенское, пьяное, недовольное население крестьян, разоренное, недовольное дворянство, суды, которые постоянно вредят полиции, 600 говорилен земских, оппозиционных правительству" ЗЫ2 То, что было сделано тогда - сейчас бы назвали монетизацией отношений между дворянством и крестьянством. Судить о результатах не мне. В совокупности с циркуляром о кухаркиных детях - причина срочных реформ Столыпина. Изменен: 09.06.12 06:09 / Mad Alex
Mad Alex, RU 07.06.12 03:35
Введение комиссариатов (смотрящих, опричнины, кому как благозвучнее) как некоторой надзорной структуры немного облегчается тем, что при таком переходе, вообще говоря, совсем не обязательно перераспределять собственность - она может остаться на ближайшее время у тех, кто ей реально обладает. Нельзя, а главное-не нужно комиссаров наделять правом собственности - скорее всего это должен быть по структуре некоторый монашеский орден аксакалов, что ли... PS Лингвистическое замечание - Ясы (свод законов) - ясык - ясно... PS2 Замечание по разложению Золотой Орды - оно произошло тогда, когда 1. войн уже сравнительно давно не было 2. стала процветать торговля 3. видимо, роскошь взяла свое. А дальше - по Олсону. Также внимательно смотрим на СССР, а, возможно, и царскую Россию... PS3. Итак, наиболее вероятный главный враг государства Ченгисхана - НЕПОМЕРНАЯ РОСКОШЬ. Изменен: 07.06.12 05:09 / Mad Alex
Mad Alex, RU 06.06.12 10:55
Кстати, христианская Справедливость и Справедливость по Ченгисхану перекрываются только частично. Никто во втором случае вторую щеку подставлять никогда не собирался. Смотрим также Сталина. В общем случае, если бы в 1945 было бы объявлено, что мы - продолжатели именно Ченгисхана - возможно были бы интересные повороты в Истории. Да, Ченгис Хан понятия не имел, что такое теория вероятности, однако работал с ней)))). За ТРЕХКРАТНУЮ неотдачу долга - казнили (либо было еще одно наказание - ссылка в Северную Монголию, она же Южная Бурятия)))))) ). Так что перед нами - один из критериев разделения систематической и случайной погрешности измерения)))))))))
Mad Alex, RU 06.06.12 07:34
Следует обратить внимание, что для государства Ченгисхана, как призванного обеспечивать некоторую меру справедливости во всем обществе, проблема развращения элит стоит намного острее, чем для государства эффективного разбоя. Поэтому и колбасит Россию каждые 50-200 лет от зачистки элиты до ее кардинального загнивания. А все потому, что не справяется элита сама по себе с самозачисткой - обязательно нужен либо внешний пинок (угроза), либо пинок от народа. А самой ей выработать долговременные правила самозачистки - ломы... Существуют, по видимому, и два устойчивых психологически несмешиваемых типа личности - человек Чести и Купец. Рассмотрим, как подобным людям ужиться в реальном обществе с толком друг для друга. Заставлять торговать первого бессмысленно - просто неэффективно, второго нельзя ставить за рычаги управления государством - смертельно опасно для последнего. И задача понять, как строить государство так, чтобы и тот и другой тип работали именно на пользу всего общества. Поэтому пока все мысли крутятся вокруг комиссариатов... Изменен: 06.06.12 07:37 / Mad Alex
Mad Alex, RU 05.06.12 03:51
Итак, я вижу два ментальных устойчивых типа государства: 1. государство эффективных банд грабителей. 2. государство Ченгис-Хана. К последнему типу можно отнести Россию Петра 1, Сталина... Справедливость есть и там и там. Просто в первом случае группа, на которую распространяется справедливость - банда (вплоть до транснациональной корпорации), во втором - общество в целом. Попытка построить государство Купцов никогда не заканчивалась чем то хорошим в долгосрочном плане - см. Китай после отступления монголов и до опиумных войн. Можно сравнить только с павлином. Россия не пережила Орду. Она стала Ордой в ментальном смысле, впитав те ценности, которые Орда привнесла. И уничтожила остатки самой Орды, когда та со временем потеряла эти же принципы. Ошибка наших предков - в том, что Ченгисхан подавался как фигура чисто отрицательная, а отнюдь не государствообразующая. И без соответствующего понимания того, что победа монголов была обусловлена не числом, а Идеологией. Потому и не смогла народившаяся буржуазия взять власть в 1917 г - не соответствовала ее идеология Идеологии Ченгисхана. А коммунистическая - соответствовала, поэтому и была поддержана обществом в целом. И СССР распался, когда увидел, что Элита страны не соответствует данной Идеологии. Можно посмотреть и на пространственные рамки Российской империи - думаю, что они тоже очерчены менталитетом людей, попавших в зону влияния Орды. Следует отметить, что Китай на сегодняшний день стал понемногу грабить. Только грабеж достаточно спецефический - воруются технологии. И один из выводов, который впоследствие может стать основным: опираться можно только на то, что сопротивляется, а не на то, что лижет ж%%%у. Изменен: 05.06.12 05:21 / Mad Alex
Mad Alex, RU 04.06.12 13:03
Что конкретно привело к первой мировой войне и поражению в ней России? Детально - пока не разобрался. Однако нечто общее с сегодняшним временем нащупывается. Глобализация. http://scepsis.ru/library/id_644.html Мне одному кажется, что слишком похоже на Наше время? Изменен: 04.06.12 13:03 / Mad Alex
Mad Alex, RU 04.06.12 07:36
Из ссылки: Добродетели, которые он [Ченгис-Хан] ценил и поощрял, были: верность, преданность и стойкость; пороки, которые особенно преследовал у своих подчиненных, - измена, предательство и трусость. По этим признакам Чингис-хан делил людей на две категории. Для одного типа людей их материальное благополучие и безопасность выше их личного достоинства и чести; поэтому они способны на трусость и измену. Такой человек подчиняется своему начальнику из-за его силы и мощи, посредством которых он может лишить его благополучия и жизни, поэтому он трепещет перед его силой. Он подчинен своему господину в порядке страха, т.е. он, в сущности, раб своего страха. Изменяя своему господину или предавая его, человек такого типа желает избавиться от источника страха. Это - низменные, рабские, подлые натуры, и Чингис-хан беспощадно уничтожал их на своем завоевательном пути, например в тех случаях, когда они являлись к нему, предав своего господина - врага Чингис-хана - в надежде получить за это награду. Наоборот, после одержанных побед он осыпал наградами и приближал к себе тех, кто оставался верен своему бывшему властелину, хотя бы эта верность была им невыгодна и опасна Чингис-хану и его войскам. Вот эти, ценимые Чингисом люди ставят свою честь и достоинство выше своей безопасности и материального благополучия. Они боятся не человека, могущего отнять у них жизнь и жизненные блага, они боятся совершить поступок, который может обесчестить их или умалить их достоинство - не в глазах людей, а в своих собственных. В их сознании постоянно живет моральный кодекс, они им дорожат более всего, относясь к нему религиозно, так как такие люди в то же время и религиозны, понимая мир как установленный Божественной волей порядок, в котором все имеет свое определенное место, связанное с долгом и обязанностью. Человек подобного психологического типа повинуется своему начальнику не как лицу, а как части известной, Божественно установленной иерархической лестницы, как ставленнику более высоко стоящего начальника, который, в свою очередь, повинуется поставленному над ним высшему начальнику и т.д. до Чингис-хана, который правит народом вселенной по велению Вечно Синего Неба. Сравниваем со Сталиным... Изменен: 04.06.12 07:36 / Mad Alex
Mad Alex, RU 04.06.12 06:11
Перейду к строчке Справедливость в Дарвинском смысле этого принципа. Начну с 1223 г. - битве на реке Калка. Успех монголов был одержан, в том числе, благодаря строгой дисциплине, господствовавшей в войске Чингис-хана, который сумел искоренить в нем свойственную воинам привычку при первой же возможности бросаться на грабеж добычи. Рядовым воинам было внушено, что по одержании победы добыча будет справедливо поделена между всеми участниками боя. Управленческий провал же русских (как набора банд того времени) объясняется в том числе тем, что часть войска, которому вроде бы уже не доставалось добычи, вообще не стремилась в бой и встала лагерем. Таким образом, на Континенте данный принцип Справедливости обладает гораздо большей значимостью, чем на Острове, который вполне успешно, как показала история, может защищать флотилия пиратов. То есть на самом деле мы имеем дело с одним из военных принципов, обеспечивавших превосходство при равных других возможностях. Неплохой на мой взгляд исторический очерк по Ченгиз-Хану http://www.friendland.biz/t956-topic Изменен: 04.06.12 12:41 / Mad Alex
Mad Alex, RU 29.01.12 18:06
Пытаюсь идентифицировать еще одну проблему управления, ссылаясь на ТАУ: хорошее управление никогда не видно, так как оно не создает проблем. В этом смысле не виден и хороший управленец - он тихо сидит и делает свою работу. Проблемы начинаются при недостаточном регулировании - когда управленец не успевает за системой, либо при перерегулировании - когда управленец заставляет систему колбаситься. И такой управленец сразу становится у всех на виду)
Karabass, RU 13.01.12 03:44
Очень хорошая подборка статистик по России Ссылка Бьёт наповал. Например. // Эмиграция из России В 1999 году составила 214 тыс человек, а в 2010 - 33 577 человек ( т.е. около 0,2 эмигранта на 1000 граждан )… Для сравнения: Из США в среднем "сваливает" 250-300 тыс . человек в год (примерно 1 эмигрант на 1000 американцев); из Канады –уезжает около 40-45 тыс. человек за год (приблизительно 1,3 эмигранта на 1000 канадцев) ; из Австралии эмигрирует также около 40 -45 тыс. человек в год (примерно 2 эмигранта на 1000 жителей);из Великобритании в 2010 году уехало 339 тыс. человек ( более 5 эмигрантов на 1000 жителей); из Германии в 2008 году уехало более 700 тыс. человек ( т.е. около 9 эмигрантов на 1000 граждан); из Швейцарии в 2009 году эмигрировало 86 тыс. человек ( т.е. 11 эмигрантов на 1000 швейцарцев)... Из Литвы в 2010 году эмигрировало 83200 человек (т.е. 25,3 эмигранта на 1000 жителей). Это более,чем в 107 раз превышает российский уровень! //
BastShoe, EU 10.01.12 05:40
Mad Alex А как быть с оффшорным счетом на жену? Причем счёт могут открыть и без её ведома. Или продажа ранчо по цене сарая? Да и бумажные деньги заретить проблематично. Попробуйте в деревне у соседки купить молока.
Mad Alex, RU 10.01.12 04:38
Не знаю, может в тему, а может быть надо было завести отдельную. Вопрос - о коррупции и незаконном обогащении. Предлагаемое решение - запрещение хождения бумажных денег и возможный контроль со стороны компетентных органов за потоками средств. Также возможное запрещение чиновникам получения денег на счет из источников кроме указанных.
Mad Alex, RU 28.12.11 04:08
>>Мамонт: копаете серьезную тему, а уровень-то ваш выдает термин "бифруктация" Тут Штирлиц понял: это полный провал))) В детстве приходилось по многу раз читать завлекательные книжки одного очень хитрого еврея - Ландау-Лифшица))) Так вот, для тех, кто эти книжки читал, термин "бифруктация" очевиден как возможное при определенных условиях расхождение траекторий системы в фазовом пространстве, в котором эта система описывается))) Для тех, кто эти книжки не читал, перевести этот термин на русский язык по другому не могу)))
vktik, DE 27.12.11 14:01
"Что то меня начинает напрягать то, что реальную победу на выборах коммунистов и справедливороссов..." - это, очевидно, ваше личное мнение, которое было сформировано с помощью информационной провокации. Вам, наверно,не хватает информации, поэтому попытаюсь вам помочь. http://www.youtube.com/watch?v=Ml-Mu0w4a8k, http://www.youtube.com/watch?v=S9EILCXcq1k&feature=g-vrec&context=G2612f94RVAAAAAAAABQ, http://www.youtube.com/watch?v=_MigsIVsAR4&feature=related К сожалению, этой информации не хватает многим людям, иначе бы они не пошли голосовать за коммунистов.
Мамонт, RU 27.12.11 13:34
Дети, дети. Рассуждаете тут. Почти как взрослые. Учиться вам надо, вот что я скажу; особенно Безумному Алексу. И для начала не на глобальные вопросы замахиваться, а у себя под носом что-то реальное сделать, опыт начать копить. Дерево посадить, дом построить, ребенка вырастить. Создать какую-нибудь серьезную полезную структуру, желательно производственную или сельскохозяйственную, на уровне своего населенного пункта. А от этой печки начинать плясать дальше, поначалу на региональном уровне. Ну и кто-то из вас вполне возможно до федерального дозреет. Лет через дцать, и при условии что пахать будете с утрадцать до темнадцати, а с темнадцати до утрадцати - читать умные книжки. С обязательным конспектированием. Я это к чему: копаете серьезную тему, а уровень-то ваш выдает термин "бифруктация". Эх вы... бифрукторы... Изменен: 27.12.11 13:36 / Мамонт
Mad Alex, RU 27.12.11 12:27
Что то меня начинает напрягать то, что реальную победу на выборах коммунистов и справедливороссов начинают массово использовать те, кто к этой победе не имеет никакого отношения - Навальный, Немцов et al. Уж эти то люди, как и откуда то вылезший Горбачев, к слову "ответственность" не имеют никакого отношения. Еще больше напрягает возможность прохождения Кудрина (главной руки ФРС) на пост главы правительства аж в двух вариантах сценария - как по путинскому, так и по откровенно либералистическому сценариям. p.s. что то не слышно ни про какие серьезные дальнейшие действия Путина в части системной коррупции в государственных компаниях - чтож, вроде он дал два месяца сроку. Напрашиваются вопросы о принципиальной возможности такой борьбы - пчелы против меда. Надька, она такая... умирает последней...
Mad Alex, RU 19.12.11 18:07
Ну что же, кажется по чуть чуть до власти начинает что то доходить... http://www.gazeta.ru/financial/2011/12/19/3933838.shtml Кстати, была названа цифра, где то 170 руководителей из 350 - участвуют в выводе средств из энергетических компаний. Что означает ОГРОМНУЮ проделанную работу в части энергетики по анализу финансовых потоков. Хочется верить, что не только энергетики... Надеюсь, что тема не будет забыта сразу же после выхода статьи в свет. Блин, не сглазить бы. Изменен: 20.12.11 07:27 / Mad Alex
Mad Alex, RU 18.12.11 11:18
События в Казахстане показывают, что враги будут использовать любое недовольство, накопленное в обществе, для провоцирования бойни. В первую очередь будут блокироваться транспортные пути. Надеюсь, что в Тайшете при строительстве алюминиевого завода в последнее время массовых сокращений не было... и зарплата была выплачена... За последние года 3 в малых городках вдоль транссиба закрыта бОльшая часть депо. Кто это сделал - эффективные менеджеры от РАО РЖД. Теперь дружно думаем, как этих же людей назвать с точки зрения обеспечения государственной стабильности цензурными словами... Изменен: 19.12.11 06:00 / Mad Alex
Karabass, RU 16.12.11 16:17
как мне показалось, сообщение начальника ген штаба Макарова, на обсуждении которого мы столько рубились на сайте, является также мнением Путина. Что тоже печально. Нет понимания у власти... А мне вот показалось ровно обратное. В.В.Путин: то, что они допускают вот эти публичные высказывания, это, безусловно, недопустимо, и мы с ними уже говорили на этот счет. Надеюсь, что это будет услышано. Ссылка Изменен: 16.12.11 16:17 / Karabass

Страница 3 из 6 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи