Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские войска сорвали наступление ВСУ на всех участках фронта
Украина готовила теракт на территории России с использованием грязной бомбы
Плотина Каховской ГЭС частично разрушена, идет затопление
Киев заявил о переходе ВСУ к наступлению на некоторых направлениях
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Россия в тупике......."
 Страница 6 из 16   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем     Следующая тема
 Россия в тупике.......
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU   04.02.11 15:21            
".... вид федерализма, который долгие годы практиковался в нашей стране. Это федерализм, направленный против основного этноса государства, преследующий целью максимально его ослабить. Таков федерализм советского образца. Как мы помним, Советский Союз был федерацией этнических республик, которые лишь на словах, в михалковском гимне "сплотила навеки Великая Русь". Если базовая версия федерализма, придуманная на Западе, преследовала целью максимально обезопасить государство от деспотизма, то федерализм советского типа имел целью максимально обезопасить государство от лишенных прав русских, поставив их под двойной контроль – Коммунистической партии и этнических меньшинств. С этой целью единый до революции русский народ, состоявший из трех ветвей – великороссов, малороссов и белорусов был поделен на три части, каждой из которых полагалась отдельная республика – РСФСР, УССР, БССР соответственно. При этом на Украине, например, с подачи коммунистов активно проводилась украинизация – русских пытались заставить забыть свои корни.

В получившейся Советской федерации господствовала формула "все против русских". Все союзные республики, кроме РСФСР, обладали своими компартиями, своими Центральными комитетами и воспринимались как национальные очаги своих этносов. Лишь Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика не имела собственной компартии и была "республикой русских" лишь формально, поскольку гигантская территория России была поделена между огромным количеством разного уровня этнических (но всегда нерусских) автономных республик, автономных областей и автономных округов. В РСФСР насчитывалось 16 автономных республик, 5 автономных областей и 10 автономных округов. Итого, 31 регион, представлявший интересы тех или иных этносов, зачастую крайне малочисленных. Ведь не секрет, что многие регионы, имевшие статус национальных автономий, имели русское большинство. Их существование было обусловлено лишь необходимостью ослабить русских в масштабах РСФСР.

в Центре, в ЦК КПСС господствовали этнические группировки – украинская, грузинская и т.п. Иначе говоря, Центр представлял не интересы русских, а "многонациональных народов". На местах же (за исключением России) господствовали представители местных этносов. Так осуществлялся двойной контроль над русскими – со стороны многонационального Центра и со стороны этнических республик.

Неудивительно, что с падением авторитета КПСС в период перестройки СССР мгновенно перешел от советского типа федерализма к описанному нами "бельгийскому". Иначе говоря, этнические субъекты советской федерации, союзные республики, громко потребовали независимости. И она им была дана. СССР прекратил существование.

Но в наследовавшей Советскому Союзу Российской Федерации понимание федерализма по формуле "все против русских" сохранилось. Во-первых, Россия является ассиметричной федерацией. Иначе говоря, такой федерацией, в которой субъекты имеют разные права. Если мы обратимся к началу данной статьи, мы увидим, что подобная федерация является нонсенсом, ибо не могут республики (в рамках союза республик) иметь разные права. Это нарушает республиканский принцип.
Но главное не это. Руководители этнических субъектов Российской Федерации, таких как Татария, Башкирия, Чечня и многие другие, воспринимаются как лидеры своих народов, имеющие право говорить от их имени на федеральном уровне. При этом у русских этнического субъекта нет, им предлагается считать представителями своих интересов руководителей федерального уровня власти.

Однако официальная идеология России говорит о том, что Российская Федерация – государство 170 народов. Центр опять, как и в Советском Союзе, выступает от имени "многонационального народа". Русские – лишь одна из "национальностей", не обладающая никакими особыми правами, в отличие от народов этнических субъектов РФ, которые имеют право на свою национальную территорию. Двойной контроль за русскими со стороны "многонационального Центра" и этнических субъектов сохраняется.

В результате советский вариант федерации, унаследованный Россией, следует рассматривать как специфический строй, препятствующий созданию русского национального демократического государства. Именно оно воспринимается в рамках такой федерации как главный враг, занимая место "деспотизма" в построениях американских отцов-основателей.

С точки зрения построения русского национального государства для нас приемлем только вариант федерации, разработанный американскими отцами-основателями. Россия может быть подлинной федерацией только при условии, что входящие в нее субъекты (республики, земли) будут иметь равные права. Не должно быть так, чтобы этнические республики имели больше прав, чем населенные русскими регионы (последние позиционируются не как русские, а как многонациональные, пример – столица Москва).

Равноправие субъектов – первое условие. Второе – повсеместный республиканский строй. Ведь некоторые республики в составе России превратились в этнические сатрапии, где в 90-е годы забыли даже о тени свободных выборов и разделения властей. Все решали пожизненные "всенародно избранные" "бабаи".

При соблюдении этих правил можно согласиться даже с этническим характером этих субъектов федерации. Если "земля Татарская" будет иметь те же права, что и Рязанская земля, если в Казани путем демократических выборов можно будет избрать русского мэра (а в перспективе – главу правительства или президента), если русские будут иметь равные права с татарами на занятие должностей в государственном аппарате, то можно и нужно учесть законные требования татарского народа на свой язык, культуру, высказать уважение к его религии. Это же относится и к прочим национальным регионам России. Речь идет не о поражении их народов в правах, но о равноправии граждан Российской Федерации, которого в данный момент нет. ...."

Павел Святенков

http://www.apn.ru/publications/article23608.htm



Изменен: 07.02.11 11:44 / Аяврик

vktik, DE   29.01.11 12:47            
Россия не в тупике, именно в России разрабатываются и доводятся концептуальные знания, например о справедливости:http://rutube.ru/tracks/3809325.html?v=9bc6d6971d0801d7dab2d560cd600656
Аяврик, RU   26.01.11 15:48            
"...Инициатива депутата-единоросса В. Мединского вынести тело Ленина из мавзолея, как и следовало ожидать, вызвала бурную реакцию, собственно говоря, такую же, какую подобные инициативы периодически вызывают уже более 20 лет.

При этом очевидно, что когда-нибудь вынос тела произойдет, что вечно Ленин не может лежать на Красной Площади, и что, в общем-то, это не совсем нормальная ситуация. Точнее, очевидно, что тот исторический контекст, в котором это было нормально, уже закончился. И вот уже почти двадцать лет как присутствие на главной площади страны тела создателя государства, которого уже не существует, действительно выглядит впечатляющим анахронизмом.

Точнее выглядело бы. Если бы на место советской реальности пришла бы какая-то другая, которая могла бы говорить своим языком и творить свои символы. Но ведь это совсем не так. На место реальности, созданной Лениным, ничего не пришло, постсоветская Россия это просто состояние того пространства, которое было Советским Союзом после того, как самого СССР не стало. Это место так и называют — "постсоветское пространство", и это его подлинное имя, все остальные имена — "РФ", "СНГ", "Новая Россия" — всего лишь малоудачные попытки брендировать пустоту, в попытке выдать ее за новую реальность.

Дело вовсе не в том, что современная власть не имеет права на вынос тела Ленина из Мавзолея. Конечно, по-хорошему, по такому вопросу нужен общенародный референдум, результаты которого, в общем-то, очевидны. Главная проблема в том, что если Ленина похоронят — эти и сейчас, — то ничего не произойдет, кроме уничтожения ценного объекта научных иссследований и очередной бури в информационном пространстве. А ведь такого масштаба акция имеет смысл только, если она направлена на то, чтобы что-то произошло или хотя бы символизировала, что что-то произошло.

Ленина может похоронить только тот, кто будет равнозначен ему самому, кто подобно ему сможет стать творцом новой реальности. Тот, кому действительно будет дана власть совершать символические жесты, меняющие окружающую действительность.
..."

Илья Хаськович


http://pravaya.ru/comments/20751



Изменен: 26.01.11 15:48 / Аяврик

Yukon, KZ   28.12.10 16:14            
Имхо можно и в эту ветку Ссылка с таким же успехом отправить
Аяврик, RU   28.12.10 14:33            
хотел было на ветку "Россия (за мной), вперёд!!!" запостить, но...
подумал-подумал....
и СЮДА всё-таки решил...

.....

В.В.Путин

Кризис многое подверг переоценке. Заставил задуматься о рисках и выборе путей дальнейшего развития. Основанных на реальных, а не виртуальных ценностях. Такие посткризисные стратегии вырабатывают сейчас все ведущие центры – включая США и Китай.
Свое видение будущего – необходимо и Европе. И мы предлагаем формировать его вместе – через партнерство России и ЕС. Это была бы наша совместная заявка на успех и конкурентоспособность в современном мире.
надо использовать те реальные преимущества и возможности которые есть и у России, и у ЕС. Это был бы, действительно, органичный синтез двух экономик – классической, устоявшейся – в ЕС и новой развивающейся – в России. С факторами роста, которые хорошо дополняют друг друга.

Что мы предлагаем?
Первое. Это создание гармоничного сообщества экономик от Лиссабона до Владивостока. А в будущем – возможно, и зоны свободной торговли и даже более продвинутых форм экономической интеграции. Фактически, мы получим общий континентальный рынок емкостью в триллионы евро.
Очевидно, что для начала следовало бы убрать все оставшиеся препоны на пути вступления России в ВТО. Затем – провести унификацию законодательства и таможенных процедур, а также – правил технического регулирования. Реализовать проекты, направленные на устранение "узких мест" в общеевропейской транспортной инфраструктуре.
Второе. Это – общая промышленная политика, основанная на сложении технологических и ресурсных потенциалов России и ЕС. Реализация совместных программы поддержки малого и среднего бизнеса, работающего в сфере реального производства.
Такие знаки, как "Made in Germany", "Made in EU" – дорогого стоят. К этим эталонам высочайшей техноло­гической культуры следовало бы отно­ситься максимально бережно. Их нельзя терять. У России признанных брендов пока не так много. Но мы намерены последовательно модернизировать наши заводы. Широко используя при этом европейские технологии, которые в наибольшей степени соответствуют нашей производственной культуре и традициям.
Считаю, что в нашу повестку мы должны поставить вопрос о поощрении новой волны индустриализации европейского континента. В том числе, путем создания стратегических альянсов в таких отраслях, как судостроение, автопром, авиапром, космические технологи

Третье. Буквально стучится в двери идея о создании единого энергокомплекса Европы.

Объединив усилия мы сможем не только торговать энергоресурсами. Но и провести обмен активами, совместно работать на всех этапах технологической цепочки – от разведки и добычи энергоресурсов, до их поставки конечному потребителю.

Четвертое. Без развитой индустрии – невозможен и прогресс европейской науки и образования.
Уже сейчас гораздо меньше талантливых молодых людей – и в странах ЕС и в России – стремятся получить техническое образов­ание. Они не видят для себя перс­пектив в качестве инжене­ров или ква­лифициро­ван­ных рабочих. Выбирают другие специаль­ности.
Мы хотим, чтобы в уни­вер­си­тетах Европейского Союза учились студенты из России. И готовы шире открыть двери наших вузов для молодежи европейских стран.

Пятое. Подлинное партнерство на нашем континенте невозможно, пока сохраняются барьеры, препятствующие человеческим и деловым контактам.
Главный из которых – визовый режим между Россией и ЕС. Мы считаем, что отмена виз – должна стать не завершением, а началом процесса реальной интеграции России и ЕС.
От свободы передвижения – прежде всего выиграет молодежь, школьники и студенты. У них появятся новые возможности для поездок, для получения образования, для знакомства с уникальной культурой различных стран.
Отменив визы, мы снимем серьезную преграду и для расширения деловой активности. Сегодня визы не создают проблем для крупного бизнеса, но вот по малому и среднему бизнесу, по инновационным компаниям – бьют достаточно серьезно.

Я изложил лишь основные наброски плана расширения реального партнерства России и ЕС.
Главный вопрос сейчас – готов ли ЕС к обсуждению и предметной работе по такой повестке?

Россия не заинтересована в слабом или разобщенном Евросоюзе. Поскольку, тем самым, косвенно уменьшалось бы и международное влияние России, сужались бы наши возможности опираться на партнера со схожими, а часто и прямо совпадающими интересами. Сближение России и ЕС – не может быть направлено против кого бы то ни было. И не требует ослабления связей с традиционными партнерами и союзниками.
Обновленные принципы сотрудничества мы могли бы зафиксировать в базовом соглашении между Россией и ЕС. Работа над ним – сейчас идёт. И к этому документу нужно подойти, действительно, стратегически. Попытаться заглянуть на 20-30, а то и на 50 лет вперед.
Сегодня – в новых исторических условиях – у нас есть шанс построить единую и процветающую Европу.



Ссылка


Аяврик, RU   24.12.10 11:36            
2 Yukon

дела не очень, но не все еще потеряно.

по поводу приведённой цитаты заслуженного В.И.Карпеца - с одной стороны его понять можно, как представителя той части НАЦИИ, которая осталась в итоге на обочине, обладая потенциально всем (казалось бы) необходимым, чтобы служить опорой Достойной Русской Власти

он и православный по старому обряду
он и монархист
он и сталинист

и все его идеи и чаянья как бы в пшик обращаются в России в 21-м веке..

он опускает руки перед НИ ВО ЧТО НЕ СТАВЯЩЕЙ все его принципы и выстраданные идеи - умнейший мужик, ну никак ведь не отнимешь этого - УЛИЦЕЙ, которая, без всех выстраданных его поколением государственников "заморочек", имеет больше вероятности и перспектив ИЗМЕНИТЬ СИТУАЦИЮ В СТРАНЕ

изменить то, что ему сотоварищами - кабинетными мудрецами, никак с УЛИЦЕЙ (с народными массами) не связанными, старыми пердунами по сути уже, изменить не по плечу, ибо они "знают как" - только спроси! - но "не могут"

а чужое для них племя младое, незнакомое - изменить МОЖЕТ, даже не задумываясь особо и не раскачиваясь, но.... не так, как им бы хотелось...

ни Романовых не реставрируют (Гоггенцоллера - Ссылка - в Кремль не введут)...

ни в церковь не ломануться креститься (еврейских пророков опять долдонить в школе по новой)...

ни Советский Союз восстанавливать (марксистско-интернационалистический долг довыполнять)....

ни фига подобного НЕ предвидится, но при этом - Грядут Перемены

так грядут, что спасу нет....

Новое вино в старые меха не заливают - вот что Карпец констатирует:
"Путь будущей России должно избрать ее молодое поколение. А нам с нашими коммунизмом, монархизмом, либерализмом и проч. пора уступить место."

................

Не хочу выглядеть паталогическим бодрячком

нужно быть реалистом
(кто изучает не английский и не китайский языки, а автомат Калашникова! - ШУТКА)

Карпец никогда не был паталогическим пессимистом ("пораженцем")

если бы я был участником ЖЖ, то оставил бы ему такой комментарий:

"Владимир Игоревич! Не унывайте! Уныние - смертный грех."

(не смотря на то, что, казалось бы, что мне-то с того, что поборник Советского Союза и приверженец Николая Второго, воцерквлённый христианин разочаровался в итоге в востребованности и актуальности своих идейных постулатов???)

Колесо Русской Истории крутится - и впадать от этого в уныние не выход.

Надо искать и занимать своё место в этом Процессе, пристраиваться, а не путаться под ногами Нового Поколения со своим брюзжанием и воспоминаниями о преданиях старины глубокой…..

ИМХО!!!!!

Изменен: 24.12.10 15:45 / Аяврик

Yukon, KZ   23.12.10 20:39            
2Аяврик
Не хочу выглядеть паталогическим бодрячком, как небезызвестный персонаж форума, но имхо нам все-таки следует брать пример с китайцев - во времена эйфории они помнят о неизбежной депрессии, и наоборот.
В первых веках нашей эры у них была такая ж.па и упадок, что нам трудно даже представить, и нашествие Батыя и ТМИго детский лепет по сравнению с их напастями - население в результате междуусобиц уменьшилось в 10 (Десять!) раз, и потом их гоняли полотенцем все кому не лень аж до 1948 года... Имхо дела не очень, но не все еще потеряно.

Аяврик, RU   23.12.10 16:55            
Владимир Игоревич КАРПЕЦ:

Скорее всего, нашему поколению пора уходить. Мы проиграли все. Проиграли Советский Союз, который могли сохранить и сделать иным - без всяких Горбачевых и Ельциных. Для этого надо было просто всем оставаться на своих местах и тупо работать, а не искать на стране далече. А затем
тупо стрелять - и не в 1993, когда все равно уже было поздно, а в 1991 . Делать райкомы и обкомы центрами Сопротивления. Потребовать от КПСС - не уходить.

Мы проиграли "новую Россию". Собственно, и проигрывать было нечего, потому что никакой "новой России" так и не было. Некоторым из нас - пишущему это в том числе, померещилось, что в начале "нулевых" появилось что-то, из чего "новая Россия" может вырасти.

Все ушло слишком далеко и слишком вглубь.

В "февраль семнадцатого" ли, "в раскол семнадцатого"...

Нет, не это.

Очень боюсь, что глубинной системной ошибке более тысячи лет. Боюсь этого, не хочу этого.
Но "истина дороже".

[ Грозный Царь Иван Васильевич, Рюрикович, рус, говорит - "Мы Израиль". Не говорит - "Мы Русь". Возможно, вот это и есть в конечном счете та самая системная ошибка - Мы назвали себя чужим именем. ]

Впрочем, может быть, все еще хуже. Даже, чем это.

Сегодня все переживает свою агонию. Сколько она продлится - год, два, пять, или бабка с косой явится уже завтра - не знает никто. Когда-то мне довелось написать такую строчку - "Кому есть, где жить - те спасутся вплавь". Пусть спасаются.

Большинству спасаться негде. Сдохнем здесь.

Хотелось бы сдохнуть так, как мы привыкли, в том и с тем, с чем жили деды, жили те поколения, которые мы еще помним. Я не в силах терять Православного храма. Даже если в основании его "глубинная системная ошибка".

В любом случае всё в руках нового поколения, действительно по-настоящему Новых Русских. Если им удастся воз-соединиться, все в их руках. В руках тех, кому сегодня шестнадцать - двадцать пять.
Если они победят, будет все совсем по-другому. Скорее всего, это будет очень жесткий, суровый, безжалостный, даже безчеловечный строй жизни. Возможно, вернутся языческие боги. Вначале очень страшные, кровавые. Потом те, которые будут мягче. Через много лет. С ними новые поколения, возможно, и уживутся.

Впрочем, я, может быть, ошибаюсь.

Хотел бы ошибаться.



http://karpets.livejournal.com/2010/12/17/
17.12.2010


За столько лет такого маянья
По городам чужой земли
Есть от чего прийти в отчаянье,
И мы в отчаянье пришли.

- В отчаянье, в приют последний,
Как будто мы пришли зимой
С вечерни в церковке соседней,
По снегу русскому, домой.


http://karpets.livejournal.com/2010/12/22/
22.12.2010
Аяврик, RU   22.12.10 12:22            
в качестве реплики - из серии "НЕ СУДИТЕ СГОРЯЧА":

было:
Министр внутренних дел Нургалиев в своём заявлении назвал случившееся мятежом. Не погромом, не хулиганством и не массовыми беспорядками… Мятеж — групповое вооружённое выступление против власти.

стало:
Следствию не хватило квалифицирующих признаков для того, чтобы признать события на Манежной площади 11 декабря массовыми беспорядками

http://inoforum.ru/testovyj_razdel/dajdzhest_novostej/sledovateli_ne_priznali_sobytiya_na_manezhnoj_besporyadkami/

Участников митинга могут обвинить лишь в призывах к беспорядкам, неподчинению милиции и насилию над гражаданами. Призывы, по версии следствия, не были реализованы благодаря вмешательству милиции. Это делает ответственность фигурантов минимальной, несмотря на "громкую" статью УК.

Чтобы события на Манежной площади были признаны массовыми беспорядками, в ходе несогласованного митинга должно было применяться оружие или взрывчатка, в том числе для сопротивления сотрудникам правоохранительных органов, а также совершаться поджоги или погромы.

.............................................

21 декабря в Минспорттуризма прошла встреча В.Путина с футбольными болельщиками
В.Путин на встрече заявил, что он в курсе проблем болельщиков.
При этом глава правительства особо отметил, что "зря некоторые СМИ демонизируют футбольных болельщиков".
После встречи премьер вместе с болельщиками отправился на кладбище, где был похоронен Е.Свиридов, и возложил цветы на могилу убитого.

http://top.rbc.ru/society/22/12/2010/519247.shtml


..................



Изменен: 22.12.10 12:23 / Аяврик

Yukon, KZ   20.12.10 16:19            
..разгорается скандал, связанный со сделанным в пятницу заявлением Главы Совета муфтиев России Равиля Гайнутдина. Выступая в эфире татарской редакции радио "Свобода", он обвинил федеральные власти в противодействии объединению мусульман и попытках "задавить ислам в России".
Пьянящий воздух "Свободы" сыграл с муфтием злую шутку....

Аяврик, RU   20.12.10 15:00            
..разгорается скандал, связанный со сделанным в пятницу заявлением Главы Совета муфтиев России Равиля Гайнутдина. Выступая в эфире татарской редакции радио "Свобода", он обвинил федеральные власти в противодействии объединению мусульман и попытках "задавить ислам в России". Кроме того, муфтий шокировал аудиторию заявлением о том, что русское коренное население России "вечно пьянствует" и не работает, и привел ему в пример непьющих и трудолюбивых мигрантов.
"Мусульмане из-за нехватки мечетей вынуждены праздничные намазы совершать на улице, на трамвайных путях, даже во дворах церквей. Таким образом, дела по унижению мусульман, политика по ущемлению гражданских прав продолжает свое дело", – пояснил муфтий, добавив, что недавние межнациональные столкновения в России "ясно показывают отрицательное отношение к исламу". Говоря о причине активного притока мигрантов в Россию, он увидел ее в моральном разложении коренного населения. По его словам, Россия вынуждена приглашать мигрантов: "Они не пьянствуют, они дисциплинированы, трудолюбивы; если зарплату получают, то отправляют ее домой, чтобы накормить свои семьи".


http://submarine-ltd.livejournal.com/19779.html

Yukon, KZ   20.12.10 13:28            
2Аяврик
Забавно: те, кто пытались футболом заменить национальную идею, оказались не готовыми к тому, что национальная идея станет стихийно замещать собой футбол. ...
Парадоксально, но верно. К слову, национально-сепаратистские движения в Прибалтике тоже брали за основу легальные и поощряемые властями структуры, наподобие Праздника песни или как там он назывался, которые создавались имхо с целью канализировать деструктивную энергию националистов в культурное русло, но получалось обратное задуманному - культурные структуры становились опорой националистов и их легальной базой.А унтер Пришибеев с его классическим "Больше трех не собираться!" оказывается, был не так уж и смешон с точки зрения поддержания установленного порядка.


Изменен: 20.12.10 13:31 / Yukon

Аяврик, RU   19.12.10 14:25            
"...Гражданское общество, отсутствием которого нас так долго попрекали, наконец-то сказало своё веское слово. Вышло на улицу в образе парней с факелами, орущих футбольных фанатов и сбросивших с себя зимние куртки разъярённых золотогривых девиц.

Ведь "гражданское общество" — это отнюдь не парад сексуальных меньшинств, не хоровод "правозащитников" и не гвалт телевизионных витий…

Десять тысяч бунтующих молодых людей не стали жечь машины и бить витрины. Несколько локальных стычек с ОМОНом, несколько попавших под горячую руку "гостей с юга" — никто не убит, не разорван толпой ужасных "русских фашистов". Даже новогодняя ёлка устояла, в отличие от лондонской сестрицы, которую свалили британские студенты, протестующие против повышения платы за образование.

То, что в Англии гражданское общество борется за бесплатное образование, а в России гражданское общество вынуждено сражаться с продажностью прокуратуры и засильем в столице агрессивных этнических группировок — не вина общества. Такова реальность, которую постоянно продуцирует современное российское государство.

Министр внутренних дел Нургалиев в своём заявлении назвал случившееся мятежом. Не погромом, не хулиганством и не массовыми беспорядками… Мятеж — групповое вооружённое выступление против власти.

Это жалкая, бессмысленная реакция.
Почему власть реагирует так, а не иначе? Потому что у власти нет новых идей, нет Большого проекта, способного гармонизировать общество, заставить его развиваться, а не вязнуть в погромах и поножовщине.

Забавно: те, кто пытались футболом заменить национальную идею, оказались не готовыми к тому, что национальная идея станет стихийно замещать собой футбол. ..."

Андрей Фефелов
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/891/11.html



Аяврик, RU   19.12.10 13:23            
2 vktik & Yukon
"В определенном смысле именно Чубайс – настоящий отец русского национализма,"

ЭТО НЕ МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ - это полукурьёзный (?) вывод Автора из Уфы (не более серьёзный, чем лавры Сусанина в заманивании Запада в топь)
Со статьёй Автора в целом (откуда я привёл цитаты по теме ветки) я во многом принципиально не согласен, но эти его наблюдения вполне аргументированными показались.
("отец" он конечно же, в кавычках - и признавать это "дитяте" он, конечно же, не будет в здравом уме - так что... "пусть считается пока сын полка")

P.S.

"воле и напору русских национал-демократов нужно противопоставить еще большую волю и напор широкого фронта сторонников российского евразийского великодержавия" - ЭТО ТОЖЕ НЕ МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ, а Автора Цитаты!!!!

P.P.S.

наверное, нужно особо подчеркнуть, что приводимые в этой ветке развёрнутые цитаты принадлежат оппонентам - отстаивающим разные (порой - принципиально разные) точки зрения и убеждения

я их не как обоснования для своих доводов сюда выкладываю, а как "пищу для ума"


Изменен: 20.12.10 09:28 / Аяврик

Yukon, KZ   18.12.10 10:15            
"В определенном смысле именно Чубайс, а не Баркашов или Васильев – настоящий отец русского национализма,"
Если будет основана реальная политическая партия или движение Анти-Чу с программой ликвидации последствий деятельности Чуя и Гая путем национализации (деприватизации, как щас модно говорить "почему-то") стратегических предприятий и сырьевой промышленности, а также отдачи банды ЧУка и ГАка под суд за нанесение ущерба РФ и ее нации (народу), то вы правы - правда Чу будет при этом выступать не столько как отец, сколько как катализатор процессов национализации (осознания нацией самоей себя) по принципу "чем хуже - тем лучше (быстрее)".


Изменен: 18.12.10 10:52 / Yukon

vktik, DE   17.12.10 22:29            
"В определенном смысле именно Чубайс, а не Баркашов или Васильев – настоящий отец русского национализма,"
Настоящий отец русского национализма не будет гнобить русских. Он чей угодно отец, только не русского национализма. Если только "отец" в кавычки поставить, то да. Мне ваши выводы или выводы Рустем Вахитова на уровне логики, к сожалению, непонятны - видимо не могу охватить всю мозаику картины. Буду дальше разбираться, в том числе и с вашей помощью. Спасибо.

Изменен: 17.12.10 22:30 / vktik

Yukon, KZ   17.12.10 15:26            
ЕБН останется с фразой "Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить". До сих пор глотают.
Аяврик, RU   17.12.10 15:09            
2 vktik 14.12.10 20:21 (на про "Ы")

Кстати, Аяврик, вот такой вопрос, думаю он вполне логичен... Чубайсу памятник ставить будем? Ведь он, по логике "Операции Ы", предстаёт Иваном Сусаниным для запада.
....придётся его награждать, тогда как мне его повесить за одно место хочется. ... Поэтому всё равно повесим.


: )))

эпоха Ельцина ("ельцинизм") останется в русской культурологической среде навека, по крайней мере, двумя КРЫЛАТЫМИ выражениями: "Борис, ты не прав!" и "Во всём виноват Чубайс!"

: ))

по логике - "в натуре" - Чубайс может претендовать опосредованно (посмертно! после повешания!!!) ещё и на лавры "отца русского национализма":
: ))))

далее ЦИТИРУЮ:

....Десятки и сотни тысяч людей, выходящие на улицы Москвы с требованием: "Россия для русских!" — это не провокации отдельных экстремистов и не хулиганство футбольных болельщиков. Это то самое гражданское общество, о необходимости которого так долго говорили либералы, но реальный облик которого они даже помыслить не могли. Причем, это гражданское общество ощущает себя и теперь уже, видимо, и является — русской политической нацией. Не абстрактными россиянами, не гражданами государства Российская Федерация, а именно русской нацией, которая стремится к своему политическому оформлению – созданию русского национального государства.

Журналисты многочисленных официальных электронных и бумажных СМИ много и охотно говорят о молодых людях спортивного вида, устраивавших потасовки с кавказцами и с милицией на Манежной площади и около Киевского вокзала. Но они молчат, как воды набравши в рот, о том, что за этими массовыми выступлениями, которые, кстати, сказать носили на удивление мирный характер стоят совершено определенные политические силы с совершенно определенными требованиями.

Силы эти себя не скрывают, активно пропагандируют свои взгляды (одним из их рупоров является например, сайт "Агентство политических новостей" ), но правящий дуумвират Медведева и Путина, естественно, не заинтересован это афишировать, ему выгодно представить все как выходки хулиганов и экстремистов
[по Нургалиеву - "левых радикалов"!!! - Аяв.]. Эти силы — русские национал-демократы.

Программа их сводится к следующему. Российская Федерация является наследницей Советского Союза, который в свою очередь – преемник Российской империи. Ни в одной из этих сверхдержав русские не имели своего национального государства и даже квазигосударственого образования, какими в СССР были республики украинцев, белорусов, грузин или татар.

Русское национальное государство они мыслят как государство европейского типа с либерально-демократическим правлением и капиталистической экономикой. Нацдемы – ярые антисоветчики. Более того, поскольку они сторонники капитализма и либеральной демократии, то они считают себя сторонниками российских либералов. Тот факт, что Борис Немцов называет участников националистических акций нацистами и гопотой, говорит лишь о том, что наши так называемые либералы имеют весьма смутное представление о том, что такое настоящий западный либерализм и демократизм (И это естественно, ведь в партшколах и райкомах ВЛКСМ, где просиживали штаны наши "либералы" в годы "проклятого тоталитаризма", идеи Русо и Локка не преподавали.)

Перед нами настоящий русский национализм, которого до сих мы не знали. Националистами у нас принято было называть ксенофобов и расистов, либо идеологов новой Великой России. Но все это не имеет прямого отношения к национализму. Ведь национализм – это идеология буржуазных революций, требующая создания национальных государств, то есть государств, где суверенитет принадлежал бы одной нации, а все остальные существовали на правах нацменьшинств. Собственно, великая Французская революция 1789 года была такой буржуазной националистической революцией. Она проходила под лозунгом "Да здравствует нация!", и учредила унитарную республику, где разрешено было говорить только по-французски (на "языке свободы" как выражались якобинцы) и были упразднены все этнические государственные образования вроде Бургундии, Нормандии или Гаскони. Национализм теснейшим образом связан с капитализмом. Буржуазность – вот социально-экономический и социально-культурный исток национализма как идеологии нациестроительства и функционирования национального государства.

В 1990 — годах в постсоветской России младорефоматоры Гайдар, Чубайс и иже с ними произвели шоковую терапию, стремясь в кратчайший срок перебросить страну от социализма к капитализму. ....советские коллективы-общины (прежде всего, в промышленности, так как милиция, спецслужбы, институты госуправления так и остались закрытыми корпорациями) исчезли, люди превратились в атомизированных индивидов, обреченных на "войну всех против всех", в мелкую буржуазию и люмпенизированный пролетариат. А как показали еще западные классики либерализма, да и сама история Западной Европы, такая война заканчивается гражданским общественным договором. И договор этот учреждает не абстрактное государство, а государство национальное, облекающее нацию как культурный феномен в политические формы.
В нулевые годы до этого дошло и в России. Чубайс и его команда хотели русского капитализма и получили все атрибуты такового, включая русский национализм. В определенном смысле именно Чубайс, а не Баркашов или Васильев – настоящий отец русского национализма, хотя он, безусловно, будет открещиваться от дитяти.

11 декабря на Манежную площадь и 15 декабря к Киевскому вокзалу вышли активисты русской политической буржуазной нации, настоящие новые русские (которые гораздо больше достойны этого имени, чем бывшие комсомольские функционеры 1990-х в красных пиджаках). Это, действительно, новая нация. она агрессивная, пассионарная, гиперактивная, как и полагается всякой молодой, только возникающей и становящейся нации (возьмите американцев). И она очень хочет перейти в политическое измерение – произвести русскую буржуазную националистическую революцию.

....Вывод отсюда только один: воле и напору русских национал-демократов нужно противопоставить еще большую волю и напор широкого фронта сторонников российского евразийского великодержавия.


Рустем Вахитов, Уфа

http://pravaya.ru/look/20602

Изменен: 17.12.10 15:11 / Аяврик

Yukon, KZ   11.12.10 09:37            
2vktik
Конгениально! (ц)
Можно переформулировать предложенную вами базовую идеологию одной фразой: Лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным. (ц)



vktik, DE   10.12.10 21:51            
А я не считаю, что Россия в тупике. Базовой идеологией во все времена было ЗДОРОВЬЕ. Если последовательно и в правильном направлении следовать этой цели, то результаты будут ошеломляющими. Сейчас в России этим занимаются усиленно даже на высшем уровне власти. http://www.lenta.ru/articles/2010/12/07/minzdrav/
Переходя повсеместно на здоровый образ жизни наладятся и человеческие отношения, выработаются основные критерии для сохранения здоровья, их возведут в государственный ранг приоритетов. Так что всё идёт по плану!!!

Karabass, RU   10.12.10 16:19            
а АЗ что предлагал??? - Восстанавливать СССР он точно не предлагал.


почему... во всех выборах КПРФ не победил???? - Вы серьёзно? Тогда почитайте это Ссылка


и вот Вы искренне мне указываете: Сталин всегда говорил именно о России и о русском народе - Искренне и справедливо, заметьте, указываю. Ссылка


я склонен противопоставлять "имя и дело Сталина" идеям безродно-интернационалистского марксизма-ленинизма - Правильно делаете, только это отличает сталинизм от троцкизма, а вовсе не от марксизма-ленинизма
Изменен: 10.12.10 16:24 / Karabass

Аяврик, RU   10.12.10 15:27            
2 Karabass

В свете темы данной ветки:

Пусть читатель обратит внимание на тот идеологический хаос, какой имеет место в сегодняшней России, на бесплодные поиски некой "нацио­нальной идеи", на бесконечные жалобы на отсутствие эффективной идео­логии!

почему я пытаюсь "размежевать" неприемлемое для ВЫХОДА ИЗ ТУПИКА - как доказавшее уже исторически свою несостоятельность/неконкурентоспособность - "коммуно-интернационалистское" советское прошлое и "имя и дело Сталина"???

и подчёркиваю то, что появление "нео-сталинизма" в РФ пришлось именно на последние годы - когда со всей остротой встал вопрос о необходимости НОВОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ - вместо очередного обанкротившегося "-изма"???
на сей раз либерального демократизма

почему в проекте "Имя России" победил Сталин, а во всех выборах КПРФ не победил????

почему сейчас - при Медведеве, нашем Президенте периода Глобального Кризиса / банкротства мирового лагеря демократии, как оплота "прогрессивного человечества" - истошно ставится вопрос о "десталинизации" нашего общества?????

да потому, что - спустя полвека антисталинизма СТАЛИН В НАРОДНОМ СОЗНАНИИ УЖЕ ПРАКТИЧЕСКИ ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ ОБАНКРОТИВШЕЙСЯ "ЛЕНИНСКОЙ" КОММУНО-ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТСКОЙ КПСС - он уже не связывается с номенклатурным режимом СССР, "который мы потеряли" - а на самом деле, который оказался несостоятельным в условиях мирного сосуществования по всем статьям....

и ничего толком не зная, о доктринах и заветах "товарища Сталина" (ОТКУДА НАМ ЭТО БЫЛО ЗНАТЬ??? этого никто толком не знает, вон, учёные сейчас сами для себя Заветы Сталина открывают в архивах и выдают на гора ОТКРОВЕНИЯ для самих себя) - мы начали его себе воссоздавать под те лекала той "национальной идеи", КОТОРАЯ НАМ НУЖНА, которой нам НЕ хватает
и которую никто не "торопится" нам сверху спустить...

и вот Вы искренне мне указываете: Сталин всегда говорил именно о России и о русском народе
борцы с иудо-христианским рабовладельческим строем ВП СССР - объявляют Сталина единственным адекватным политиком и борцом с этой системой в истории ХХ века как минимум...
православные монархисты ("СМС"), молящиеся на канонизированную семью последнего царя, объявляют Сталина спасителем Отечества и величайшим государственником после Ивана Грозного...

....

СМОТРИТЕ:
использовав все возможные "-измы" и не имея в запасе ни одного хоть как-то сохранившего актуальность/эффективность - Элита оказывается один на один с Народом без какого-либо средства его понукания, одурманивания, стимулирования...
пауза затягивается...
пока народ вроде безмолствует, но ... как-то глухо и под нос себе начинает .... то те, то эти... Сталина поминать

P.S.

я склонен противопоставлять "имя и дело Сталина" идеям безродно-интернационалистского марксизма-ленинизма В ОБРАТНОЙ ПРОПОРЦИИ той последовательности, с которой Коммунистическая Партия Российской Федерации будет противодействовать дальнейшей "десталинизации" нашего общества...

Если Зюганов выведет своих избирателей на улицы или заблокирует трибуну в ГосДуме с лозунгами "Руки прочь от Сталина", то... угомонюсь...

но покуда вижу - "нео-сталинизм" и "марксизм-ленинизм" в глазах россиян вещи НЕ пересекаемые


P.P.S.


А разве кто-то здесь это предлагает?


а АЗ что предлагал???
или он так просто - без альтернативно


Изменен: 10.12.10 15:57 / Аяврик

Karabass, RU   10.12.10 15:03            
можно ли в здравом уме прописывать рецепт выхода России из её нынешнего концептуального тупика в виде "реставрации СССР" - по всем статьям проигравшего Западу при гораздо более выигрышных условиях для манёвра?????


А разве кто-то здесь это предлагает?


памятники были снесены, все заводы переименованы, все его работы изъяты, все учебники переписаны


Да, но официальных документов с осуждением Сталина не было и быть не могло.


Ну и, чтобы уж закончить с Зиновьевым (раз уж он Вам так не полюбился)
//
оценка брежнев­ских лет как застойных есть идеологическая ложь. Благодаря сталинской культурной революции качественно изменился человеческий материал страны. В сфере власти и управления сложился государственный чинов­ничий аппарат и партийный сверхгосударственный аппарат, более эф­фективный, чем сталинское народовластие, и сделавший последнее из­лишним. Уровень государственной идеологии перестал соответствовать возросшему образовательному уровню населения. Одним словом, деста­линизация происходила как естественный процесс созревания русского коммунизма, перехода его в рутинное зрелое состояние...
//

Ссылка


Изменен: 10.12.10 15:19 / Karabass

Аяврик, RU   10.12.10 14:42            
2 Karabass 09.12.10 23:07
(на соседней ветке - Ссылка )

АЗ:
Удивительно не то, что СССР был разгромлен, а то, что он так долго держался. В самом СССР назревал кризис. Не экономический кризис западного типа. А другой. Начался он как идеологический кризис. Потом он охватил систему власти. Это был кризис системы государственности или кризис управления. ... Пятая колонна охватила даже партийное руководство и идеологическую элиту.
... западный мир проявил колоссальное преимущество перед миром коммунизма и интеллектуальное, и экономическое, и организационное. На Западе в эти годы был колоссальный взлет. Ведь произошла НТР. Произошла интеграция западного мира.


мне кажется, что это свидетельство об объективности исчезновения СССР и его полной исторической несостоятельности в честной конкурентной борьбе с капиталистическим Западом - в условиях мирного сосуществования СССР и вскормленный им "социалистический блок" оказались НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНЫ - вот о чём эта цитата

а коли так, то можно ли в здравом уме прописывать рецепт выхода России из её нынешнего концептуального тупика в виде "реставрации СССР" - по всем статьям проигравшего Западу при гораздо более выигрышных условиях для манёвра?????

какой же это "спасительный выход" - влезать в шкуру проигравшего экономически идеологически, организационно - ЦИВИЛИЗАЦИОННО???

спасибо. не надо

....

- обращаю внимание на противоречие у АЗ и у Вас: ... ... ... какой-то подтасовкой веет... : ((
- нет, *подтосовкой веет* как раз от Ваших комментариев. Зиновьев говорил о вершине государственности России, имея в виду прежде всего СССР 30-50-х


Извините, если я недостаточно глубоко разобрался в речах Зиновьего!
Признаюсь, что потерял интерес к его обоснованиям тезисов, с которыми в принципе не согласен ("усё пропало!" "ничего не выйдет!") и его высокопрофессиональным навыкам разоблачать действующую российскую власть...

но на Вашу-то позицию я ориентируюсь не только в рамках обсуждения его лекций! мы же с Вами не так давно "мониторили" тему "когда жить было лучше" В СССР или ПОСЛЕ СССР
за и против оценивали - и, не будем ничего придумывать: все приведённые доводы о расцвете жизни россиян в советские времена касались реалий 60-80-х годов!!!! но никак и ни одного не было из 30-50-х -

вот на эту "неувязку" я опять хочу обратить внимание

....

Осуждения же Сталина как руководителя страны или осуждения его политики в СССР никогда не было и быть не могло.

при всём к Вам уважении - и при всём даже желании - не могу с этим согласиться потому как считаю, что Вы пытаетесь выдать за действительность желаемое...

: ((

Эх, если бы Вы были правы, то в наше с Вами детство прошло под портретами Сталина (как наших сверстников китайцев под портретами Мао) и ненавязчивыми пояснениями политинформаторов в свете решений партии, что - допустим! - 30% сталинской деятельности были ошибочными, а 70 % - единственно правильными (как, повторюсь, разъяснялась роль Мао в КНР его приемниками)

у нас же все памятники были снесены, все заводы переименованы, все его работы изъяты, все учебники переписаны, "сталинизм" стал таким же официальным клеймом официальной пропаганды, как "ежовщина"
пресловутый "культ личности"... пугалом и/или табу

(всё, что мог услышать среднестатистический пионер от среднестатистических советских родителей в брежневские времена: "а Сталин - это кто такой?" было что-то невнятное "ну... руководитель СССР ... после Ленина... до Брежнева... он войну с фашистами выиграл...")

.....

P.S.

давайте откажемся от цитирования Зиновьева - меня от него "рвёт"!!!
:((

не получится сделать из АЗ авторитет на ВиМ уже...

есть же другие свидетели защиты Сталина, не такие оголтелые и одиозные....








Изменен: 10.12.10 15:34 / Аяврик

Yukon, KZ   10.12.10 08:53            
Да я ж вам не об отдельных личностях говорила - а об общей тогдашней атмосфере, которая была действительно страшной.
Страшная атмосфера... Когда, где, в каких слоях? Вы тогда жили? А в 1990 какая была атмосфера?

Про китайцев, извините насмешили. Вы видимо не в курсе, что и там тоже - и коррупция и злоупотребления тоже стали расти в больших количествах. Не знаете наверное и о том, что в высших эшелонах власти - тоже произошло разделение - на традиционных и на сторонников западного развития. И проблем у них в стране тоже очень много.
Вы ведь согласны, что одной из ГЛАВНЫХ бед РФ которая не дает ей развиваться, считается коррупция? Все на нее кивают, снизу до верху. В КНР по-вашему, тоже большая коррупция. Но почему-то 10% ВВП в год выдавать КНР коррупция и злоупотребления, расслоение и разделение не мешают. И как вы думаете, тут играет свою роль жесткость наказаний за коррупцию и злоупотребления в КНР?

Ну пас так пас.

 Страница 6 из 16   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Властному классу нужно научиться признавать ошибки и не бояться меняться
» С Днем Победы!
» День Победы, или всем "бегущим от войны" посвящается.
» Еще раз о госдолге США
» Геостратегическая оценка экономик России и Китая
» О компьютерном моделировании проведения военных операций
» Мы византийцы?
» С праздником, драгоценные наши женщины!

 Новостивсе статьи rss

» СМИ: Польша заплатит рекордный штраф за нарушение законов ЕС
» Медработники, прибывшие работать в США, сталкиваются с многочисленными проблемами -- NBC News
» Херсонские власти сообщили об ухудшении ситуации после прорыва ГЭС
» «Начнем с Мариуполя»: глава Минтранса рассказал о развитии портов Новороссии
» Лавров: Россия продолжит модернизацию Вооруженных сил Таджикистана
» Das Erste: скупка земель под солнечные парки становится проблемой для немецких фермеров
» Варшава попросила у Лондона системы ПВО
» Россия созовет заседание Совбеза ООН из-за разрушения Каховской ГЭС

 Репортаживсе статьи rss

» Как прошло африканское турне Сергея Лаврова
» "Антирост" — это самоубийственная идеология
» Как советская разведка спровоцировала грызню украинских националистов
» Жажда наживы излечивает прибалтийскую русофобию
» Станкостроению нужен план
» Лусиано Нкого Ндонг Айекаба: Россия – стратегический партнер для Африки
» Владимир Кулишов: Погранслужба ФСБ зафиксировала 2 тысячи обстрелов приграничных районов с февраля 2022 года
» Михаил Мишустин выступил на экономическом форуме в Шанхае

 Комментариивсе статьи rss

» Борьба с «европейским империализмом»: «Давайте разделим Польшу пополам»
» Лидерство не означает гегемонию
» Новый период, новый консенсус...
» Новая воук-армия Байдена готова сражаться – против нас
» Единомыслие поневоле: пятьдесят лет спустя
» Пригрели змею на груди: Польша пожинает плоды поддержки Украины
» Банды мигрантов превращают тихую Швецию в поле боя
»  Мыслевирусы. Обнаружение и борьба

 Аналитикавсе статьи rss

» Дорога «в обход России».
» США не имеют права учить кого-либо демократии
» Кургинян об изменениях в России
» ЗАПИСЬ БЕСЕДЫ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ И НАРОДНОГО КОМИССАРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ тов. МОЛОТОВА В.М. С РЕЙХСКАНЦЛЕРОМ ГИТЛЕРОМ 13.ХI.40 г.
»  И. Сталин. О Войне с Финляндией
» Российские ученые назвали причину резкого потепления в Арктике
» Что скрывают под собой современные экологические движения
» Теракт ценой в полтора триллиона долларов
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2023 Inca Group "War and Peace"