Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Госдепе потребовали от России поставить газ в Европу сверх контракта
Британия отложила войну с Россией: первая на очереди — Франция
Владимир Путин выступил на Валдайском форуме
Главная страница » Репортажи » Просмотр
 Страница 2 из 9   « Первая страница< 1 2 3  4  5  6  7  8  9 >Последняя страница » 
Dr.Serg, RU30.09.21 10:06
Для sergopulo - cогласен про цепочку вектор( последоватеьлность нуклеотидов ) - наша клетка - S белки - антитела к S-белку. Вектор сидит на генно-модифицированном аденовирусе. Антитела вырабатываются обязательно к ковсему аденовирусу с вектром. У людей с повышенным содержанием АСЕ II рецепторов в эпителии сосудов и лёгких повышенный шанс тромбоза и цитокинового шторма ( и в случае болезни и в случае вакцинации).
Я опять про нарушение принципов эпидемиологии в случае массовой вакцинации в период эпидемии.
Может хватит уже принцип "идём цепями волна за волной на пулемёты" использовать? Может стоит подумать , организоваться, проверить организм на антитела к "дикому" вирусу. Эта проверки стоит дешевле вакцины . Но нет, мы продавим массовую вакцинацию и там бабло срубим. Нам не доверяют? Да и фиг с ними- придушим , поувольняем, прививочные паспорта введём...
Mofack, RU30.09.21 11:24
> Dr.Serg
Я опять про нарушение принципов эпидемиологии в случае массовой вакцинации в период эпидемии.

эта возня приведёт к тому, что умрёт куда как больше народа. а может давайте вообще подождём пока вирус сам отбушует по всему миру, авось потом привьёмся?
Аяврик, RU30.09.21 13:47
2 Leo Leon

-- Как тут угадаешь - можно тебе делать прививку или нет?

Ваша дилемма идентична с размышлениями перед замызганным ларьком, торгующим "элитными алкогольными напитками" в недалёком прошлом
"как тут угадаешь - можно тебе пить палёную водку или нет?"
;-))

никак не угадаешь
(и, самое списфическое, что в случае с "прививкой" НИКТО (включаю участкового терапевта) ответственно не даст тебе рекомендацию "можно или нет")
всё на свой риск!

-- А может быть Вы просто боитесь уколов?

нет, не боюсь

я просто участвовать в роли подопотного кролика не имею желания (и привычки)

обладая достаточно здоровым иммунитетом и общим здоровьем (тьфу-тьфу-тьфу!!!), а также ведя в достаточно необходимой мере социально дистанцированный от общения и вращения с кругами групп риска распространителей ковида и других заразных заболеваний образ жизни - у меня нет к этому никаких "предписаний" (предохраняться)

иммунитет поддерживать - и по скученным местам групп риска не шарахаться - мой рецепт сохранения здоровья (по этой части заболеваний)

чего и всем желаю, чтоб не "гадать" пронесёт или нет
;-)


а, да - по поводу таблеток - я их тоже не употребляю (и названий, кроме "аспирин" и "стрептоцид" с детства ни одного не запомнил...)

....... ну, не считая таких таблеток, как "Сиалис"!!! ;-))
так это не от "заразных" болезней, а "общеукрепляющее" средство для немолодых, но и не старых

слава богу, меня болезни обходили и обходят стороной - ЧЕГО И ВСЕМ ПРИСУТСТВУЮЩИМ ЖЕЛАЮ
Аяврик, RU30.09.21 14:14
2 GAF

-- Никогда ранее не ставил прививки от гриппа, а в этот раз поставил и не жалею, поскольку нужно думать и об окружающих тебя людях перед лицом неизвестного зверя

не понял логики в этой фразе (в чём тут аргумент)
:-/
Вы, видимо, считаете, что поставив себе прививку [чего-то на скорую руку сваргененого] стали безопасным для окружающих людей по части распространения вируса?!
так это глупость - ничем потенциально меньшим как переносчик заразы (по сравнению с непривившимися) Вы для окружающих не стали

и если Вы считаете главным в этой ситуации для себя это руководствоваться заботой об окружающих (чтоб не дай бог кого-то не заразить, как переносчик), то Вам не прививку - впервые в жизни - делать от "вируса" надо было, а резко сократить общение с "людьми" и строго придерживаться "социальной дистанции" с окружающими - вот и всё

а поставить вакцину и после этого толкаться по очередям, набитым автобусам, сидеть в больничках часами в очередях - и т.д., и т.п. - и при этом считать себя как "думающим об окружающих" - это как минимум самообман

сократите близкое пустопорожнее общение с окружающими людьми - и это будет в полной мере Ваш посильный вклад в "борьбу с неизвестным зверем"

:-/
Mofack, RU30.09.21 14:29
Аяврик, проверьтесь на антитела к ЧСВ и Narcissius Glorius. а то вижу, что ещё один суперчеловек, пригодный для работы в красной зоне без скафандра пропадает.
Аяврик, RU30.09.21 15:49
2 Mofack

-- Аяврик, проверьтесь на антитела к ЧСВ и Narcissius Glorius. а то вижу, что ещё один суперчеловек, пригодный для работы в красной зоне без скафандра пропадает.


что, зависть взяла?!
;-))



ну, а Вы, как непригодный по здоровью никуда, давайте-ка бегом на 3-ю ревакцинацию!
а то пропустите и не дай бог того...
"если хилый - сразу в гроб!"

;-))
_STRANNIK, ru30.09.21 16:44
> Аяврик

Вы, видимо, считаете, что поставив себе прививку [чего-то на скорую руку сваргененого] стали безопасным для окружающих людей по части распространения вируса?!
так это глупость - ничем потенциально меньшим как переносчик заразы (по сравнению с непривившимися) Вы для окружающих не стали

и если Вы считаете главным в этой ситуации для себя это руководствоваться заботой об окружающих (чтоб не дай бог кого-то не заразить, как переносчик), то Вам не прививку - впервые в жизни - делать от "вируса" надо было, а резко сократить общение с "людьми" и строго придерживаться "социальной дистанции" с окружающими - вот и всё

а поставить вакцину и после этого толкаться по очередям, набитым автобусам, сидеть в больничках часами в очередях - и т.д., и т.п. - и при этом считать себя как "думающим об окружающих" - это как минимум самообман

сократите близкое пустопорожнее общение с окружающими людьми - и это будет в полной мере Ваш посильный вклад в "борьбу с неизвестным зверем"

:-/
Полностью разделяю Ваш подход.
Коим и руководствуюсь с 1989г...Когда последний раз и имел дело с нашей "бесплатной медициной"...
Но вынужден заметить - далеко не все могут позволить себе такую роскошь. Увы...
GAF, RU30.09.21 17:20
> Аяврик
2 GAF

-- Никогда ранее не ставил прививки от гриппа, а в этот раз поставил и не жалею, поскольку нужно думать и об окружающих тебя людях перед лицом неизвестного зверя

не понял логики в этой фразе (в чём тут аргумент)
:-/
Вы, видимо, считаете, что поставив себе прививку [чего-то на скорую руку сваргененого] стали безопасным для окружающих людей по части распространения вируса?!
так это глупость - ничем потенциально меньшим как переносчик заразы (по сравнению с непривившимися) Вы для окружающих не стали

и если Вы считаете главным в этой ситуации для себя это руководствоваться заботой об окружающих (чтоб не дай бог кого-то не заразить, как переносчик), то Вам не прививку - впервые в жизни - делать от "вируса" надо было, а резко сократить общение с "людьми" и строго придерживаться "социальной дистанции" с окружающими - вот и всё

а поставить вакцину и после этого толкаться по очередям, набитым автобусам, сидеть в больничках часами в очередях - и т.д., и т.п. - и при этом считать себя как "думающим об окружающих" - это как минимум самообман

сократите близкое пустопорожнее общение с окружающими людьми - и это будет в полной мере Ваш посильный вклад в "борьбу с неизвестным зверем"

:-/
Спасибо за нравоучения, но "поздно Жора пить боржоми" - вышел уже из возраста, когда ещё учатся правилам поведения: не дыши в затылок спутнику в транспорте, руки мой перед едой и пр... Следую правилу - человек волен распоряжаться своей судьбой, и не навязывать категорически сего другим. В условиях общей неопределенности, как в данном случае, нельзя вести антипрививочную пропаганду, тем более, что "Спутник" показал свою эффективность в ряду имеющихся вакцин. Побочные явления после прививки есть, так и прививки от гриппа не давали 100% гарантии защиты от гриппа и побочных "болячек", порой и со смертельнымм исходом.

Не будучи специалистом в этих вопросах, всё-таки можно предполагать, что риск заболевания зависит от состояния собственного организма и условий заражения. Одно дело, подхватив в общественном месте вирусы от самоуверенного в своей неуязвимости раздолбая без маски и вернувшись домой, снять маску и вымыть руки. Что-то и останется, но не в таком количестве, чтобы инициировать заболевание. Другое дело, когда получаешь всё, что скинул на тебя раздолбай.
Года не прошло как скончался от Ковида коллега. После лечения собирался уже выписываться из Облбольницы, и договорились отметить выздоровление. Через несколько дней буквально сгорел в реаниамции от Ковида. Оказалось, что лечащий его врач переносила заболевание в активной фазе на ногах, извергала заразу как вулкан, и сама оказалась в реанимации, и чем для неё закончилось не знаю.

ПС. Поражает уверенность какой-то части самих медиков - уж их то никакая холера не возьмёт. Сужу по истории поведения своей жены - медика, которая не раз оказывалась жертвой сего. Буквально сегодня утром позвонил сын и сообщил, что у жены, работающей в мединституте, анализы показали на Ковид и температура. Все в семье привитые, кроме неё. При общении с ней сноха говорила, что не все из её коллег, "терзаемых" сомнениями, привитые, и вот тебе "Юрьев день"...
sergopulo, EE30.09.21 18:18
Вектор сидит на генно-модифицированном аденовирусе.
Вектор не "сидит на генно-модифицированном аденовирусе" - этот модифицированный аденовирус и является вектором. Т.е. вектор - это не то, что переносят (ДНК, кодирующее S-белок), а то, что переносит (аденовирус). Ссылка

Антитела вырабатываются обязательно к ковсему аденовирусу с вектром.
Как мы уже выяснили, аденовирус и есть вектор.
На вектор может влиять т.н. предусществующий иммунитет к аденовирусу. Для решения этой проблемы в Спутнике Ви используется два компонента с разными аденовирусами в качестве вектора. Предсуществующий иммунитет к вектору, т.е. аденовирусу, непосредственно на S-белок не влияет, но влияет на его производство, т.к. приводит к уничтожению самого вектора, т.е. аденовируса, содержащего в своем геноме код S-белка.

У людей с повышенным содержанием АСЕ II рецепторов в эпителии сосудов и лёгких повышенный шанс тромбоза и цитокинового шторма ( и в случае болезни и в случае вакцинации).
То, что и во время болезни, и после вакцинации могут развиваться тромботические явления, не значит, что они однозначно имеют одинаковый патогенез. Ссылку на описание возможного патогенеза тромботических явлений после вакцинации я приводил выше. Возможное участие спайкового белка, синтезируемого в ходе вакцинации, в патогенезе тромботических явлений исследуется. Как и участие в патогенезе тромбообразования самих аденовирусов, используемых в качестве вектров. Ссылка



Dr.Serg, RU01.10.21 09:12
Для GAF- Ваша жена хорошо понимает принципы эпидемиологии. В том смысле, что после несольких волн этой заразы практически все достаточно большие коллективы ( и взрослые, и детские) имеют коллективный иммунитет. Любая семья, хоть с одним переболевшим имеет свой маленький коллективный иммунитет. Большинство переболевает легко. В этом смысле действительно поздно пить боржоми. Навязывать вакцинацию естественно переболевшим- преступление. Сомневаетесь в естественном иммунитете - сделайте тест на Ig G к N- белку. Нет антител - флаг вам в руки , тащите на вакцинацию.

Для Mofac- для данной "простудной " инфекци, не относящейся к особо опасным эпидемиологически верно мониторить %% уровень антител в популяции и исходить из этого. Не может страховая медицина это обеспечить? Дайте место медицине имени Семашко. Помогла ли Израилю массовая вакцинация? Собираютсч каждые пол года ревакцинироваться. Очень хорошее cash flow ( денежный поток) для большой фармы.
Опять же - Вы как то, кажется, упомииинали про прионный эффект современных вакцин. Что уже провели исследоавния и разобрались во всём и можно всех вакцинировать ?

Для sergopulo - Во-первых, спасибо за очень грамотные комментарии в мою сторону. Во-вторых, конечно понимания, что тромботические явления однозначно вызывает спайковый белок нет. То есть будем продолжать массовый эксперимент и уже исходя из него получим это понимание?
Mofack, RU01.10.21 11:15
> Dr.Serg


Для Mofac- для данной "простудной " инфекци, не относящейся к особо опасным эпидемиологически верно мониторить %% уровень антител в популяции и исходить из этого. Не может страховая медицина это обеспечить? Дайте место медицине имени Семашко. Помогла ли Израилю массовая вакцинация? Собираютсч каждые пол года ревакцинироваться. Очень хорошее cash flow ( денежный поток) для большой фармы.
Опять же - Вы как то, кажется, упомииинали про прионный эффект современных вакцин. Что уже провели исследоавния и разобрались во всём и можно всех вакцинировать ?


не порите чушь. эта "малоопасная" инфекция положила вообще всё здравоохранение везде. в о сновном потому что вирус относится к новой разновидности вирусов полиорганной недостаточности и бьёт по организму там, где он слаб. даже перенос инфекции в безсимптомной форме не гарантирует отсутствие последствий. у меня был пример такого. появились у человека вокруг гомосеки, выросло чсв так, что стало видно и он покинул нас (чем сделал хорошо всем нам, достал уже всех). впрочем в этой обсуждении такие крендели тоже есть. еесли ты это читаешь, ещё раз, не мешай водку с короной.
в медицине имени Семашко вас вообще бы не спрашивали. тупо прокололи и всё. нет? тогда галоперидол, панцирная кровать и снова укол вакциной.
Израиль мне не приплетайте. эти особо умные купили непроверенную мРНК вакцину, которая изначально планировалась как временная мера на полгода "пока не появится что-нибудь лучше". "лучше" было и есть, но производители оного не хотят ни запускать на рынок другие вакцины ни менять рецептуру своих мРНК под дельту. вот и устраивают цирк с ВОЗ. тем более, что мРНК и подозревают отложенные прионные заболевания за счёт того, что в массовом производстве до 30% обьёма занимает разного рода аминокислотный и белковый мусор.
ни одна из наших вакцин не является подобием этого.
и вообще, люди думают, что получили укол и долой меры безопасности. а ведь укол даёт временное снижение иммунитета на дня три и организм становится очень уязвимым. а самое главное, не знают или не хотят знать, что у каждого 11-го антител нет получается (а у инактивированных вакцин эта цифра ещё хуже). из этих "каждый 11-й" у половины антитела всё же образуются, но за три месяца максимум рассасываются. но при повторном уколе первым компонентом уже становятся стойкими, а вот вторая половина этой группы антител не получает даже при повторном уколе. тут уже брать вакцину на иной технологии.
Вариант, KZ01.10.21 13:00
> Mofack
> Dr.Serg


Для Mofac- для данной "простудной " инфекци, не относящейся к особо опасным эпидемиологически верно мониторить %% уровень антител в популяции и исходить из этого. Не может страховая медицина это обеспечить? Дайте место медицине имени Семашко. Помогла ли Израилю массовая вакцинация? Собираютсч каждые пол года ревакцинироваться. Очень хорошее cash flow ( денежный поток) для большой фармы.
Опять же - Вы как то, кажется, упомииинали про прионный эффект современных вакцин. Что уже провели исследоавния и разобрались во всём и можно всех вакцинировать ?


не порите чушь. эта "малоопасная" инфекция положила вообще всё здравоохранение везде.
Ну вообще-то нет. Здравоохранение положили раньше, оптимизацией. Ссылка Только до некоторых чиновников наверху дошло это сейчас.
Dr.Serg, RU01.10.21 13:53
Самое главное, что к медицине имени Семашко было доверие и врачей и пациентов. Работала она с целью улучшения здоровья населения , а не зарабатывания бабла. И грипп с атипичной пневмонией у нас уже был году в 2009 . Не в том дело, чья это вацина - а в том, что все вакцины не протестированы должным образом. Сделали вакцину для Эболы, по-быстрому запустили в дело - отлично. Но Эбола не простуда- там смертность 90%, кажется, да и далеко эта зараза , наши граждане не болеют в средней полосе
Вы считаете, что вакцинрование в торговых центрах способствует грамотной вакцинации? Как там, во Владике разыграли уже квартиру среди вакцинированных?
Alanv, RU01.10.21 17:15
> Dr.Serg
Самое главное, что к медицине имени Семашко было доверие и врачей и пациентов. Работала она с целью улучшения здоровья населения , а не зарабатывания бабла. И грипп с атипичной пневмонией у нас уже был году в 2009 . Не в том дело, чья это вацина - а в том, что все вакцины не протестированы должным образом. Сделали вакцину для Эболы, по-быстрому запустили в дело - отлично. Но Эбола не простуда- там смертность 90%, кажется, да и далеко эта зараза , наши граждане не болеют в средней полосе
Вы считаете, что вакцинрование в торговых центрах способствует грамотной вакцинации? Как там, во Владике разыграли уже квартиру среди вакцинированных?
Не болтайте ерундой. Во-первых, НАШЕ здравоохранение справилось прекрасно, ковидным не отказывали в приёме, коек хватало (а где не хватало - мгновенно соорудили) и на полу они не валялись. Во-вторых в результате среднем по миру у нас оказался весьма небольшой уровень заболеваемости и смертности. В-третьих несколько вакцин (а это - высокотехнологично) сделали одними из первых и даже со многими делились, более того бригады выезжали. В-четвёртых, успешно подняли врачей и студентов, и они отлично справлялись. В-пятых, им и платили весьма неплохо.
Для грамотной вацинации вполне достаточно обученной медсестры, хучь и в супермаркете. Как известно, укол шприцом можно и самому хоть в сортире сделать, и ничего с тобой не случится. К тому же "Спутник" не требует охлаждения азотом, как некоторые западные.
И ещё раз повторю - уровень доверия - это ЛИЧНАЯ ОСОБЕННОСТЬ головы "недоверяющего". Если она уже забита гуаном - очиститься трудно. К примеру, у меня к нынещней российской медицине она ничуть не меньше, нежели к советской, а с учётом её приличного перевооружения - даже и больше.
sergopulo, EE02.10.21 07:47
Dr.Serg,
Во-вторых, конечно понимания, что тромботические явления однозначно вызывает спайковый белок нет. То есть будем продолжать массовый эксперимент и уже исходя из него получим это понимание?
"Эскперимент" уже мегамассовый - свыше 6 миллиардов доз введено Ссылка
Исходя из того, что нежелательные тромботические явления после вакцинации возникают крайне редко Ссылка будем и дальше спекулировать на тему "спайковый белок, синтезируемый в ответ на вакцинацию, вызывает тромбозы"?

Mofack,
...тем более, что мРНК и подозревают отложенные прионные заболевания за счёт того, что в массовом производстве до 30% обьёма занимает разного рода аминокислотный и белковый мусор.
Помнится, на мою просьбу предоставить ссылки на источники данного утверждения, вы так и не ответили Ссылка (см. последний коммент)
Предположу, что вы опираетесь на информацию, полученную от того, кто либо слышал от кого-то о статье Барта Классена "COVID-19 RNA Based Vaccines and the Risk of Prion Disease", либо сам, возможно, ее читал.
Предлагаю и вам с ней ознакомиться Ссылка

ни одна из наших вакцин не является подобием этого.
Раз уж вы подняли тему прионов и вакцинации от ковида, то прочитайте также статью того же Классена, чьи идеи вы тут тиражируете, "Review of COVID-19 Vaccines and the Risk of Chronic Adverse Events Including Neurological Degeneration" Ссылка
В ней говорится, что и пептидные, и аденовирусные вакцины обладают теми же недостатками, что и вакцины на основе мРНК. А, как мы знаем, и те, и другие есть среди ваших, если под "наших" вы имеете в виду вакцины, используемые в Российской Федерации.

Будете и дальше стращать тех, кто уже вакцинировался мРНК-вакциной или собирается это сделать?
Или все-таки будете исходить из того, что написано, например, в этой реакции на утверждения Классена? Ссылка
kotik, RU02.10.21 08:46
Переболели семьёй год назад. Пока не вакцинировались. Есть двое знакомых кто умер после вакцины. Одна от короны, у второго была анкология после прививки просто сгорел за неделю.
В чем мои претензии к вакцинированию. Нет обследований перед вакцинированмем, ни кто не проверят твое состояние. Большинство пунктов и есть рассадеики заразы. А самое главное, что после прививки диагноз Ковид будут ставить в последнюю очередь. Так было со знакомой, она с мужем похоже заразилась при вакцинации, но врачи не реагировали время было упущено.
Вот что пугает больше всего! Получив прививку ты авиоматом становишься нековидным доя врачей, а как известно упущенное время причина тыжелых случаев и смертей.
По статистике. В начале эпидемии помните сообщения зараженных столько то ьез симптомов 50% даже по началу ьыло больше. Потому что проверяли всех контактныз. Теперь безсимптомных меньше 20% думаю ни куда ни делись они, просто их перестали выявлять. Отсюда и возросшая смертность, просто зараженных больше по факту, просто они без симптомов.
И ещё раз про смертность. Прививка и самого человека успокаивает и врачи игнорят, и человек упускает время при ковиде. Потом уже попадает в больницу, где ставят ковид но время упущено вот и рост смертности.
Dr.Serg, RU02.10.21 09:02
для sergopulo- да, конечно фиг с ними, с тромбозами ( да и вообще с осложнениями от вакцинации), не будем спекулироват на эту тему. Дрова рубят - щепки летят... Я не против вакцн и вакцинации, я против применнения экмпериментальных вакцин в случае НЕ особо опсных инфекций. А они все, когда Вы говорите о 6 миллиардах, экпериментальные. Я виже в этом случае не заботу о благополучии населения, а чистый коммерческий интерес
Dr.Serg, RU02.10.21 09:08
для kotik - вакцинироваться, когда переболели- это что-то вроде слабоумия и отваги. Для тех кто это навязывает - преступление. Нюренберг по ним плачет горькими слезами... Вот посмотрите в РФ на дядю Вову - грамотно себя ведёт, ни к чему не призывает. Отдал всё на откуп исполнителям на местах, знает, что в своё время с них спросится...
Аяврик, RU02.10.21 09:33
2 kotik

-- ещё раз про смертность. Прививка и самого человека успокаивает и врачи игнорят

Показательно, что к этому же выводу, похоже, пришло и израильское начальство - я приводил ранее цитату соответствующего лица там, который прямо констатировал "парадокс", что САМЫМИ уязвлёнными при очередной "волне эпидемии" являются те, кто поставил ранее прививки
По той же логике (что "теряют страх" и начинаюи вести себя... более безответственно... чем непривитые)
:-/

Выход они там из этой ситуации видят оригинальный - срочно ревакцинировать этих бедолаг опять (до посинения) - а также подключить (без оглядки на мнение родителей!) к эксперименту ранее не прикосновенную детвору.....

..........

Как бы то ни было, ситуэйшен имеем на лицо - с ростом доли "отвакцинированного против кавида" населения растёт статистика текущей смертности в стране.

.........

Вообще, надо смириться с тем, что так или иначе (с разной степенью прилежания, административного восторга и осатанения - компенсируемого пофигизмом и тихого саботажа на местах), но этот Эксперимент будет проведён до достижения некоего - пусть и промежуточного - результата.
...если не "качественного", то "количественного"

Теперь никто нигде не остановится "на полдороги", а будут гнуть эту линию, пока кто-то первым не прекратит и не "подведёт итоги"
После чего и остальные сразу начнут "подводить итоги" и "докладывать о достигнутых результатах" - и под эту сурдинку тихо всё свернут... так и не вдаваясь в Подробности (см. на игнорирование журналистских запросов Минздравом в вышеопубликованном репортаже)

ИМХО
sergopulo, EE02.10.21 09:43
> Dr.Serg
для sergopulo- да, конечно фиг с ними, с тромбозами ( да и вообще с осложнениями от вакцинации), не будем спекулироват на эту тему. Дрова рубят - щепки летят... Я не против вакцн и вакцинации, я против применнения экмпериментальных вакцин в случае НЕ особо опсных инфекций. А они все, когда Вы говорите о 6 миллиардах, экпериментальные. Я виже в этом случае не заботу о благополучии населения, а чистый коммерческий интерес
Следуя вашей логике, эта Ссылка реклама вакцинации рассказывает о так себе инфекции и преследует чисто коммерческий интерес.
Leo Leon, RU02.10.21 11:17
> Alanv
- И с ковидом наши врачи себя показали в прекрасном виде - всегда и везде.
- Меня вообще не тянет всех уколоть - кто хочет умереть от ковида сознательно - это его личное дело.
Увы так и есть! Днями не стало моей племянницы, 70 лет. Несколько раз заводил с ней разговор о прививке - но НЕТ, не буду. Я биолог, я в этом понимаю, ну и т.п. ...
Её сестра, 66 лет, всю жинь прорабаотала хирургической сестрой. Тоже самое - НЕТ, не буду, я в этом понимаю. А сегодня хоронит старшую сестру погибшую от ковида.
Убейте, не понимаю таких людей!
Аяврик, RU02.10.21 18:36
-- сегодня хоронит старшую сестру погибшую от ковида


...примите мои соболезнования, но "в 70 лет" погибнуть можно с равными шансами что "от ковида", что от "прививки от ковида"
:-/

Смотрите средний возраст россиян.


-- Меня вообще не тянет всех уколоть - кто хочет умереть от ковида сознательно - это его личное дело.

Это самодовольное высказывание от лица тех, кто предпочитает шансы крякнуть от ковида НЕсознательно, надо понимать?

....ну, как та семья, из Краснодара?

:-/
GAF, RU02.10.21 18:46
Leo Leon: Убейте, не понимаю таких людей!

То же самое можно сказать и относительно дискутирующих - надо или доказывающих, что не надо делать прививки.

Что теперь без толку руками размахивать. Надо защищаться. Вроде бы прикрыли дверь для ГМО по части с/х продукции, а оно самоё страшнее в форточку полезло, которая оказалась шире дверей. Во время нарастания пандемии за рубежом сердобольная власть не ограничила выезд туристов по оплаченным ими турпутевкам. А потом СМИ публиковали героические подвиги наших дипломатических работников, собиравших по островам Микроненезии дуристов в условиях объявленного там карантина и закрытия границ, и обеспечивали их чуть ли не контрабандный вывоз. Сотни тысяч раздолбаев вернулись уже в разгар пандемии за рубежом и не соблюдали предписанный им 2-х недельный карантин на самоизоляции. Свыше 2/3 прироста зараженных по стране дали Москва и Питер как основные пункты авиасообщений, а остальное - другие города с международным авиасообщением. В регионах было ещё всё по нулям.

Похоже, власти по привычке действовали с оглядкой на Запад, чтобы не обвинили в ущемлении прав граждан. Беда. Помогли доставшиеся в наследство от СССР наработки и традиции высочайшей школы биозащиты. Помочь то помогли, но не послужили уроком на примере выдающихся действий по купированию в 1959 году в Москве завезённой из Индии «чёрной оспы». Помимо прочих массовых мероприятий была произведена в Москве и Подмосковье массовая вакцинация, не спрашивая: хочешь или нет.

Доигрались с генной инженерией, в том числе и по короновирусу. Биолаборатории, находящиеся под контролем США, как на дрожжах растут в основном у российских и китайских границ, отметил Патрушев. "Правда, власти тех стран, где эти объекты размещены, не имеют реального понятия, что происходит в их стенах. Конечно, у нас и наших китайских партнеров возникают вопросы", – заявил Патрушев. Фигурируют цифры: 200 лабораторий по всему миру (15 на Окраине, имеются в Казахстане и Грузии). Работают в статусе дипломатической неприкосновенности. Такая вот забота Пентагона о здоровье населения планеты. Одним словом, «гуманитарии»… Но джина выпустили из бутылки!
_STRANNIK, ru02.10.21 19:05
На счет права выбора - прививаться или нет. Это "право" - не более чем иллюзия. Бо реально основной массе населения никаког выбора не оставили. Вспоминается известный анекдот. Про то , как заставить кошку есть горчицу...
GAF, RU02.10.21 20:49
> _STRANNIK
На счет права выбора - прививаться или нет. Это "право" - не более чем иллюзия. Бо реально основной массе населения никаког выбора не оставили. Вспоминается известный анекдот. Про то , как заставить кошку есть горчицу...
Абсолютно не согласен на право оголтелого эгоизма. Почитайте про жесткие тотальные меры для купирования чёрной оспы в Москве. Китайцы нечто похожее предприняли. Человек не имеет права уповать на своё личное право, если это может нанести вред окружающим его людям.
Сноха второй день с температурой, мышцы болят и пр. Не очень была расположена делать прививку, работая в мединституте. Муж привит, а дочь подросткового возраста нет. Приходится находиться всем в одной квартире и гадать чем всё закончится, поскольку в больницу ложат только при тяжёлой форме.
Ссылки на осложнения после првивки не состоятельны. Годами проверенные прививки от гриппа тому свидетельствуют. Не хочется прививаться, самоизолируйся от окружающих дабы не навредить другим, но не владея всей информацией не надо навязывать псевдодоказательства вреда прививки.
Практика жизни говорит об обратном. Только что разговаривал по скайпу с внуком. У них на работе все давно уже привитые в обязательном порядке, и его товарищ тоже. Так вот жена товарища - медик вопреки здравому смыслу категорически была против прививки по непонятным причинам (возможно, действовала антипрививочная пропаганда). и в результате сего потеряла 40% легких. Смолоду калека на всю оставшуюся жизнь.
Свежая новость:
Главный Злодей, RU03.10.21 00:22
Почитайте про жесткие тотальные меры для купирования чёрной оспы в Москве.
...а потом про "русский грипп" 1977 года. Для полноты картины.

Человек не имеет права уповать на своё личное право, если это может нанести вред окружающим его людям.
Расскажите-ка, как наличие прививки от барановируса поможет этот самый вред не нанести? От заболевания - не защищает. От превращения в разносчика - не защищает, более того - повышает шансы заделаться бессимптомным разносчиком: Ссылка Ещё варианты?

Сноха второй день с температурой, мышцы болят и пр.
Болят мышцы - это грипп, абсолютно без вариантов.

Так вот жена товарища - медик вопреки здравому смыслу категорически была против прививки по непонятным причинам (возможно, действовала антипрививочная пропаганда). и в результате сего потеряла 40% легких. Смолоду калека на всю оставшуюся жизнь.
А может - наоборот, только поэтому и жива осталась.
A_S, RU03.10.21 00:23
Господи... Очередное антипрививочное гуано от безграмотных жертв ЕГЭ... Те, кто УЧИЛСЯ (а не "мимо проходил") в советской политехнической школе, с грустью и изумлением глядят на эти конспирологичкские теории.

Поймите одно, неуважаемые господа: эпидемия ковида не закончится, пока ~90% населения планеты так или иначе не приобретут иммунитет - либо через прививку, либо через болезнь, - и первое гораздо выгодней для индивида, ибо прививка тупо ГОРАЗДО безопасней.
astill07, RU03.10.21 00:43
Господи, сколько "ado about nothing". Весь инфошум напоминает фантасмагорическую ситуацию или попытку массового, "народного", обсуждения, скажем, векторных вычислений. Только не в, допустим, механике, а в медицине (и эпидемиологии). Да, ещё и в беллетристисеской форме, зачастую.

Богу богово, специалисту "специалистово" непубличное "непубличному"..

Остальное от лукавого.
vat, RU03.10.21 02:03
> A_S
Господи... Очередное антипрививочное гуано от безграмотных жертв ЕГЭ... Те, кто УЧИЛСЯ (а не "мимо проходил") в советской политехнической школе, с грустью и изумлением глядят на эти конспирологичкские теории.

Поймите одно, неуважаемые господа: эпидемия ковида не закончится, пока ~90% населения планеты так или иначе не приобретут иммунитет - либо через прививку, либо через болезнь, - и первое гораздо выгодней для индивида, ибо прививка тупо ГОРАЗДО безопасней.


Гда вы увидели в обсуждении конспирологические теории? И откуда такая уверенность, что мРНК вакцины прекратят эпидемию? Кто-то из будущего наверное сказал...Если после вакцинации, через 5, 10, 20 дней у человека происходят негативные процессы со здоровьем, то в этом должна считаться виновной вакцинация, пока не доказано иное. А то все с ног на голову ставите. И речь в статье идет о статистике о побочках Спутника, которые по сути отсутствуют, оказывается! Так не бывает...
sergopulo, EE03.10.21 06:00
vat,
Гда вы увидели в обсуждении конспирологические теории?
Похоже, вы сами сторонник таковой (см. ниже).

И откуда такая уверенность, что мРНК вакцины прекратят эпидемию?
Не заметил, что кто-то такую уверенность демонстрировал.

Если после вакцинации, через 5, 10, 20 дней у человека происходят негативные процессы со здоровьем, то в этом должна считаться виновной вакцинация, пока не доказано иное.
Оценивая вакцинацию с точки зрения, так сказать, презумпции виновности, вы исходите из того, что вакцинация призвана нести вред. Такая конспирологическая теория, как мы знаем, уже существует.

И речь в статье идет о статистике о побочках Спутника, которые по сути отсутствуют, оказывается!
Речь в статье идет о том, что человечество испугалось прививки, а не о "побочках" Спутника или их отсутствии. Кроме того, информация в статье подана таким образом, чтоб еще больше напугать читателей.
Вариант, KZ03.10.21 08:00
> sergopulo
vat,

Если после вакцинации, через 5, 10, 20 дней у человека происходят негативные процессы со здоровьем, то в этом должна считаться виновной вакцинация, пока не доказано иное.
Оценивая вакцинацию с точки зрения, так сказать, презумпции виновности, вы исходите из того, что вакцинация призвана нести вред. Такая конспирологическая теория, как мы знаем, уже существует.

Ну вообще-то человек просто озвучил определние ПППИ, почти согласно официальным документам

1.2 Побочные проявления после иммунизации
"Согласно рекомендациям ВОЗ (2012 г.), любое неблагоприятное с медицинской точки зрения, проявление, возникшее после иммунизации, называется побочное проявление после иммунизации (ПППИ), при том, что оно может не иметь причинно-следственную связь с вакциной или процессом вакцинации [2]. ПППИ разделяют на серьезные и несерьезные и классифицируют как связанные, возможно связанные, не связанные или не имеющие достаточно доказательств для определения связи с вакциной или процессом вакцинации "(c) Ссылка стр.11


Аяврик, RU03.10.21 08:14
2 sergopulo, EE

-- Кроме того, информация в статье подана таким образом, чтоб еще больше напугать читателей.

Ну, знаете ли... это уже какая-то хуцпа!
А второй год промывающая мозги населению сутками напролёт из каждого утюга и со всех столбов "кошмаризация" - и посильные ограничения элементарных свобод - это с целью "максимально успокоить и успокоить" аудиторию?!

Вы же как раз доведены до тихого ужаса - перед этим самым "неведомым зверем" - и своим массовым психозом реагируете на любые крохи альтернативной точки зрения по его поводу, как сектанты на "богохульство"

Успокаиватели, блин....
;-))
Dr.Serg, RU03.10.21 09:58
Для A_S - как раз потому, что учился в советской медицинской системе и ( извиняюсь заранее перед персонажем из домена UA) подтвердил диплом в Штатах - я с грустью и изумлением смотрю на вакханалию с рекламой принудительной вакцинации. На сегодня считаю разумным следующие действия для конкретного человека : Проверяем наличие антител- если есть они в любом количестве, значит переболел естественно и иммунитет есть. Привика иммуниет не укрепит в этом плане. Нет антител - тогда на прививку. Действия для системы грамотно предложила специалист из соседней ветки про скандиеавскую дурочку Ссылка
sergopulo, EE03.10.21 11:18
Вариант,
Зная, что практически у любого лекарственнго средства могут быть эти неблагоприятные с медицинской точки зрения проявления, вы и их будете считать созданными во вред? Вряд ли. Так и с вакцинами.


Аяврик,
А второй год промывающая мозги населению сутками напролёт из каждого утюга и со всех столбов "кошмаризация" - и посильные ограничения элементарных свобод - это с целью "максимально успокоить и успокоить" аудиторию?!
Правильно ли я понимаю, что под "кошмаризацеий" вы подразумеваете видео из ковидных отделений больниц, которые периодически заполняются большим количеством пациентов с тяжелой дыхательной недостаточностью, растущее число которых вынуждает постоянно увеличивать койки, отводимые для таких пациентов, а также привлекать персонал из других отделений, что приводит в больницах к ограничению или даже остановке деятельности, направленной на диагностику и лечение других болезней?
Или вы считаете, что вас "кошмарят" тем, что показывают, как проводят реабилитацию ковидных пациентов?

Вы же как раз доведены до тихого ужаса - перед этим самым "неведомым зверем"
Вы заблуждаетесь. И в том случае, если под "вы" имеете в виду лично меня, и в том случае, если "вы" означает "все вам подобные". Напомню, что я работаю в больнице, где также есть ковидное отделение, которое периодически то расширяется то "сужается". Поверьте, за эти полтора с лишним года лечение данных пациентов стало обыденным делом. Прошлогодний весенний ужас давно позади. Сейчас люди делают свою работу и надеятся, что когда-то это все закончится. Устают, выгорают, но работают. Так что, повторяю, ужаса нет. Ни тихого, ни "громкого". Но что точно есть, так это непонимание тех, кто продолжает утверждать, что ничего экстраординарного не происходит.

и своим массовым психозом реагируете на любые крохи альтернативной точки зрения по его поводу
Аналогично отсутствию ужаса, нет у "нас" и психоза. А если альтернативной точной зрения считать теорию заговора (а именно о ней был мой комментарий выше, который, в свою очередь, комментируете вы), то это еще вопрос, у кого психоз.

Успокаиватели, блин....
Пересмотрите рекламу Ссылка и успокойтесь: есть и койки, и оборудование...


Dr.Serg,
Проверяем наличие антител- если есть они в любом количестве, значит переболел естественно и иммунитет есть.
На данный момент сделано более 6 миллиардов прививок Ссылка
Вы представляете себе, что означало бы проверить каждого перед вакцинацией на наличие антител?
И что означает "если антитела есть в любом количестве, значит иммунитет есть"?
Вы в своей работе и к другим лабораторным анализам подобным образом относитесь? "Если эритроциты есть в любом количестве, то анемии нет"? Или все-таки исходите из того, что есть референсные значения, которые позволяют делать определенные выводы?

Привика иммуниет не укрепит в этом плане.
Если встреча с самим вирусом вызывает иммунный ответ, почему иммунный ответ не возникнет в результате прививки?
А про повторную иммунизацию при различных инфекционных болезнях, иммунитет к которым "выдыхается", вы не слышали?

Нет антител - тогда на прививку.
А клеточный иммунитет вы не берете в своей теории *все или ничего" в расчет?

Действия для системы грамотно предложила специалист из соседней ветки про скандиеавскую дурочку
Вас не затруднит указать место в любой из четырех частей, где специалист предложила перед вакцинацией тестировать на антитела?
vat, RU03.10.21 13:22
Sergopulo
Так у вас-то есть уверенность, что вакцины прекратят эпидемию, или нет?

Вот вы пишите, что я рассматриваю вакцины как способные причинить вред. Так а как быть с кучей народа, которые слегли после первой дозы? Как быть с теми кто жил себе и не болел и потом бац и умер? Кому-то отлично и проблем нет, а есть бедолаги которые сильно пострадали...При этом подписавшись, что это ИХ ответственность! И где тут конспирология?

"Зная, что практически у любого лекарственнго средства могут быть эти неблагоприятные с медицинской точки зрения проявления, вы и их будете считать созданными во вред? Вряд ли. Так и с вакцинами."
Нет не так. Человек до ввода вакцины здоров. Он не просил его лечить.
 Страница 2 из 9   « Первая страница< 1 2 3  4  5  6  7  8  9 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Последние дни свободы человечества
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.

 Новостивсе статьи rss

» Россия завершила летные испытания двух новейших навигационных спутников
» Российские моряки спасли панамское судно от пиратов
» Саудовский «голубой» водород хотят производить из газа Джафура
» Ученые близки к созданию долговечных батарей
» В России зафиксировали рост межнациональных и религиозных конфликтов
» «Почта России» начала осуществлять доставку посылок роботами «Яндекса»
» Арктическому совету исполнилось 25 лет
» Путин поговорил по телефону с Джонсоном

 Репортаживсе статьи rss

» Интервью президента России Владимира Путина телеканалу CNBC
» Путь Путина - историк Рой Медведев: В 1999-м желающих управлять Россией было немного
» Совбез РФ: В мире зафиксированы попытки атак зараженных COVID-19 террористов
» Дмитрий Патрушев рассказал о регулировании цен на продовольствие и экспорте зерна
» Обзор аравийских стран: «Железный купол» для КСА; «Маленький Сингапур» в ОАЭ; большая роль «маленького Катара»; и мн. др. за август-сентябрь 2021
» Вакцинальный синдром: почему человечество испугалось прививки
» Алексей Рахманов: проекты авианосца у ОСК есть, а заказа ВМФ нет
» Российские атомщики взялись доказать, что вечный двигатель существует

 Комментариивсе статьи rss

» Британия отложила войну с Россией: первая на очереди — Франция
» "Глобальная встряска": на первой сессии "Валдая" обсудили угрозу войн
» Русский язык объявлен главной бедой Латвии
» Лукьянов: Пандемия подвела черту под временем предопределенности
» Иностранный бизнес назвал преграды для наращивания инвестиций в России
» От «советской дойной коровы» до «фаната ЕС»: через 30 лет после обретения независимости судьба Украины все еще остается «трагичной» (Хуаньцю шибао, Китай)
» Тайна спутницы: рассекречены детали лунной программы СССР
» МВФ навязывает миру разорительную реформу энергетики

 Аналитикавсе статьи rss

» «Северный поток – 2» — новое качество газовых войн
» Криптоиллюзии нового мирового порядка
» Почему у Китая получилось: уроки реформ в СССР и КНР тридцать лет спустя
» В мире стремительно дорожает "ненужный товар": Россия заработает миллиарды
» Анализ перспектив водородной экономики
» Глубинное государство: цели и акторы
» Ближайшие перспективы энергорынка Европы
» «Инициатива трёх морей» от «глобальной Британии»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"