Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Россия 1990-х отвечала нашим интересам
08.12.09 19:18 США: опыт строительства империи
Вышел в свет специальный выпуск ньюслеттера "Ярославская инициатива", посвященный теме "Какая Россия нужна миру". Одним из автором выпуска стал известный американский политолог, основатель и бессменный глава аналитического центра Stratfor Джордж Фридман. ИА REGNUM Новости републикует его статью.

Кризис как конец десуверенизации


Когда я слышу разговоры о "частичной десуверенизации", я, честно говоря, не очень представляю себе, что бы это значило. Нация либо суверенна, либо нет. Европейцы игрались с подобной точкой зрения, но во время финансового кризиса каждая нация заявила о своем суверенитете и о своей собственной политике. Проблемы решал не Брюссель, а Берлин, Рим, Париж и Лондон. Так что "частичная десуверенизация" этих стран оказалась бессмысленной. Они вернули свой суверенитет и сами стали бороться с кризисом. Сама концепция Евросоюза мне кажется несостоятельной. У него есть "президент", который не является главнокомандующим, и парламент, который не может повысить налоги. Я смотрю на Европу как на системный альянс, в котором каждая держава сохраняет свой суверенитет и где более слабые страны были брошены более сильными во время кризиса.


Впрочем, если говорить о России, то я надеюсь, что Россия выберет именно этот курс, поскольку это ослабит ее внутренне и увеличит степень непонимания таких вопросов, как национальная идентичность и система власти. Как американец, я думал, что 1990-е годы были как раз тем временем, по лекалу которого Россия должна быть организована. Теперь, однако, не могу представить, чтобы русские захотели бы ослабить свой суверенитет в обмен на какие бы то ни было выгоды, которые они гипотетически могли бы получить. Суверенитет - это что-то такое, чего довольно сложно добиться. Серьезные государства не экспериментируют с ним. Но для других государств такие попытки со стороны России были бы просто чудом!


Россия без союзников


Я также не могу представить, что Россия пойдет на создание союза с Западной Европой, потому что веками Европа была чрезвычайно активна. Германия объединилась 20 лет назад - и никто в течение нескольких десятилетий не мог подумать, что это произойдет. Не будьте так уверены в том, что вы знаете, что будет с Германией через 20 лет. В прошлом хорошее отношение России к Европе выходило ей боком. Исходя из этого, я не думаю, что в Европе или США всерьез ждут появления какого-либо вида наднационального союза с Россией. Европейцы не хотят видеть ее в составе ЕС, и никто не хочет присутствия России в НАТО.


Вряд ли и Россия должна стремиться в любое из этих объединений. На Западе не существует общего видения того, какой должна быть Россия. Позиция Германии отличается от позиции Великобритании, и обе эти точки зрения не совпадают с позицией США. Я не думаю, что Россия может одновременно отвечать чаяниям как Германии, так и США. Я могу рассуждать с американской точки зрения: мы хотели бы, чтобы в России существовала свобода инвестиций во все отрасли промышленности, а также не хотели бы никакого вмешательства в вопросы расширения НАТО.


Я не могу представить себе какого-либо наднационального союза России и Запада, в котором место России не было бы второстепенным по сравнению с партнерами. Россия не может открыть свою экономику европейским соседям, не избежав того, чтобы эти более развитые страны ее подавили. Кроме того, Россия должна помнить, что режимы меняются.


Франция 1770 года была не такой, как в 1780 году, то же самое касается Германии 1930 и 1940 годов. И, конечно, Россия в 1980 году была не той же самой страной, как в 1990-м. Поскольку режимы меняются, иногда непредсказуемо, то экономический и военный союз с другими странами подразумевает ставку на будущее существующих режимов. И точно так же партнеры России будут рассчитывать на будущее режимов своих союзников. Я бы не стал приветствовать близкий союз США и России, потому что не могу предвидеть его эволюцию, а Соединенные Штаты гораздо больше приспособлены к переменам, чем Россия.


Что же касается таких стран, как Индия, Китай, исламские страны, то в большинстве случаев интерес к России у них лишь поверхностный. Она с ними не взаимодействует, за исключением ряда экономических и военных вопросов. Мне кажется, что Китай и Индия не слишком много думают о России. Китайцев беспокоит Америка, а индийцев - Пакистан. Больше всех о России думает Иран, надеясь, что Россия поддержит его в борьбе против США и Израиля.


Сокращение численности населения России вовсе не является фактором, который китайцы принимают во внимание, когда речь идет о Дальнем Востоке. Нынешняя численность населения не может помешать Китаю ассимилировать регион, если бы Китай того захотел, и если народу станет меньше, это ничего не изменит. Россия - региональная, а не глобальная держава. Центр Китая и центр России находятся далеко друг от друга. На данный момент Россия не оказывает серьезного воздействия на государства вне своего региона.


Ностальгия по девяностым


До последнего времени российская политика в основном была линейной. Россия фокусировалась на ближнем зарубежье и пользовалась своим влиянием в Иране и других странах региона для давления на Соединенные Штаты, чтобы те изменили проводимую ими на территории стран бывшего СССР политику. Но этого не произошло. В самое последнее время риторика Москвы изменилась, но несущественно. И это мы видим на примере Ирана. И, как мне кажется, было бы ошибочно думать, что стратегическая цель России заключается в возвращении в сообщество западных стран. Конечно же, эта цель не первоочередная. У России есть свои национальные интересы, которые зачастую расходятся с интересами других стран. И это нормально. На данный момент, учитывая бесспорные перемены в экономической политике, Россия могла бы попробовать достичь ряда соглашений с Западом, но от России, как и от любой великой державы, можно ожидать политики следования своим национальным интересам.

 На Западе, конечно, есть те, кто испытывают ностальгию по России 1990-х. И я среди таких людей. Такая Россия отвечала нашим интересам. Конечно, любой человек в любой стране скажет, что хотел бы видеть Россию такой же, как и его страна. Дело не в том, чего хочет Запад и даже не в том, чего хотят русские. Вопрос в том, какой Россия должна быть в контексте общих социальных и геополитических условий. И это - более централизованное государство с различными степенями контроля над обществом и экономикой, и региональная держава, защищающая свои региональные интересы. Как американец, я, естественно, буду в восторге, если Россия пересмотрит свою внешнюю политику в соответствии с интересами моей державы. К несчастью, Россия при любом руководстве еще долго будет следовать своему собственному курсу.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Диана09.12.09 03:07
Наверное, это было очередное наглое откровение американского "мечтателя". )))
nonliquid09.12.09 07:33

Ну, почему же "наглое"? Не наглее, чем прогнозы развала США, которые высказывают на разных отечественных сайтах (в том числе ВиМ). Человек признаёт, что слабая Россия с потерянным суверенитетом максимально устроила бы США, но самой России это совсем невыгодно, потому и неудивительно, что нынешнее руководство не хочет возвращаться в девяностые. Сказано с сожалением, но без осуждения.

Насчёт проблем России с внешней политикой, товарищ, по-моему, не совсем прав. В масштабах региона с нами всё же считаются, а на мировое господство Россия пока что не особо претендует. Невхождение в союзы типа ЕС и НАТО - тоже желание российского руководства, потому что и не просились. ВТО вон понемногу тоже стараются послать подальше.

Наверное, в понимании автора, Россия пытается полностью вернуть позиции СССР, но это в ближайшее время невозможно по ряду причин, и в России это понимают и ведут себя соответственно, вот и возникают у Джорджа Фридмана вопросы без ответов.

liv109.12.09 10:24

Россия сегодня (без идеологии) как чемодан без ручки: и выкинуть не выкинешь и использовать проблема - правильная позиция. Но выбирать придется и скорее всего в следующем годы. И скорее всего Медведев-team будут за союз с Западом и Израилем, а Путин-team - за союз с Ираном и Китаем. Вот тут нас и надломит по полной и в очередной раз все планы модернизаций и инноваций "коту под хвост"...

И опять будут правы те, кто только "пилил" и грабил страну - жаль...

Военный нейтралитет - вот наше кредо на годы вперед, если вспомнить слова князя Горчакова, что у России два союзника: армия и флот...

liv109.12.09 11:36

Наличие идеологии предполагает две вещи: 1) ВОЛЯ К ВЛАСТИ и 2) саму ИДЕОЛОГИЮ, как струтуированная в текст ИДЕАЛИЗАЦИИ БУДУШЕГО. Причем если первое возможно без второго, то второе точно не возможно без первого. И только такое сочетание дает тот Драйв, который можно классифицировать как Глобальный Проект.

Примеры: Демократия по- американски, коммунизм по-советски, Будущее Германии по-нацистки. Даже у романовской России в 1 мировую была идеология: вернуть Стамбул в лоно Православия (скажем совершенно дурацкая и не реализуемая с практической точки зрения). Так вот все Идеологии объединяет их проекция в будушее, а значит эфимерность.

В России 90-х , у ворья, которое хотело легализовать свое богатство, а не "вставлять бесконечно золотые зубы" (свежак от Путина) была ВОЛЯ К ВЛАСТИ. Для этого ИДЕОЛОГИЯ (полных прилавков и демократии) была найдена. Но хватило всего 10 лет, чтобы ИДЕАЛИЗАЦИИ БУДУШЕГО раствориласть как дым.

Приход Путин-team - это Воля к власти, но без Идеологии. При личной честности МедведеПутина, они не могут в двоем вколыхнуть страну на инновации и модернизации,т.к. в большенстве своем опора власти МедведеПутина - ворье.

Круг замкнулся: кричаший пример пожар в Перми..

Ворью современной России Идеология не нужна. Именно наличие-отсутствие Идеология является фильтром, через, который во Власть приходят или из неё уходят люди, для которых важно служение на благо БУДУШЕГО, т.е. идеалисты - носители Идеологии. А как показывает история, только они при поддержки власти делают что-либо существенное для общего блага...

Главный Злодей09.12.09 12:15

Круг замкнулся: кричаший пример пожар в Перми..

В СССР была идеология. Спасло ли это от Чернобыля?

RocK09.12.09 15:12
Главный Злодей, вы передёргиваете. На достаточно глубокий анализ, вы оппонировали вырванным из контекста логики вопросом. Вы бы ещё спросили: Спасла ли идеология Японию от Хиросимы. Найдите 5 отличий..
(Причём правильный ответ - да, спасла. На некоторое время не стало у Японии Хиросимы.)

Главный Злодей09.12.09 15:23

> Главный Злодей, вы передёргиваете. На достаточно глубокий анализ, вы оппонировали вырванным из контекста логики вопросом.

"Глубокий анализ" состоит из повторения фразы "все они - ворьё, идеологии нету!!11" несколько раз в различных вариантах, и внезапно завершается "типа примером, что получается из-за ворья без идеологии". Я тут же привёл аналогичный контрпример. В чём передёргивание? И даже не аналогичный, а покруче: после Чернобыля не стало целого города. То есть, когда была идеология, случались катастрофы и мощнее. Так, может быть, не в наличии идеологии дело-то?

RocK09.12.09 16:01
> Главный Злодей

"Глубокий анализ" состоит из повторения фразы "все они - ворьё, идеологии нету!!11" несколько раз в различных вариантах, и внезапно завершается "типа примером, что получается из-за ворья без идеологии". Я тут же привёл аналогичный контрпример. В чём передёргивание? И даже не аналогичный, а покруче: после Чернобыля не стало целого города. То есть, когда была идеология, случались катастрофы и мощнее. Так, может быть, не в наличии идеологии дело-то?

Дело не наличии или отсутствии идеологии, а в доминирующей в гражданском обществе мотивации. Задайтесь вопросом, какая мотивация доминирует в гражданском обществе России сейчас? Упрощу задачу. Даже если не смотреть на формирующий общественное мнение поток гламура из дуроскопа и прочих СМИ, а поспрашивать знакомых, отказались ли бы они от дармовых пары миллионов денег на счёте за какую-нибудь услугу. Скажем обусловленную занимаемым ими служебным положением. Проведите эксперимент..

Мы имеем по факту очень простую схему: когда у нас в конце 80 в 90-е сколлапсировала управляющая инфраструктура, вакуум было необходимо чем то заполнить, что бы избежать анархии и распада. Мотивирующим фактором было выбрано бабло, с оговоркой, что оно практически не пахнет. Это позволило реанимировать инфраструктуру управления на качественно новом уровне. Теперь это криминально-олигархическая структура подчинения. С тех пор и по сию минуту. Чиновников, лояльность которых необходимо гарантировать, и сделать их внешне честными, сажалют на подкормку путём их членства в советах директоров корпораций, или директорами спортивных ассоциаций с непрозрачным финансированием. Как бы то ни было, но это работает. Нас же интересует, на что мотивирует гражданское население подобная структура управления. Она митивирует урвать, пока рвётся. Не более. И именно это не позволит провести никакую модернизацию. Нет мотивации - нет модернизации. И наоборот. Увы, мы не в сказке живём, где всё так, как хочется автору. А жаль, правда?

Например федеральная власть как огня боится пересмотра итогов первичной приватизации. И правильно, лихо лучше не будить. Ведь те, кто хорошо нагрелись в то время - по сути крысили у своих сограждан, так как присваивали себе то, что строили и наши с вами деды и отцы с матерями. Своей кровью и потом. А теперь какой то тупой Дерипаска считает, что имеет право оставить без нищенской зарплаты сотрудников своей построенной на костях сограждан империи. Зарплаты, не сопоставимой с трудозатратами этих сотрудников, зарплаты - плевка в лицо. Я уже не говорю, что эти зарплаты практически не видимы в структуре себестоимости, пара смешных процентов. Поинтересуйтесь зарплатами в Пикалёво, или в другой перерабатывающей инфраструктуре любого ублюдка-олигарха. И сравните с зарплатой менеджера среднего звена по перекладыванию бумажек в банке. Разницана 3 порядка - норма. Задайтесь вопросом - какие ценности производит такой менеджер. Риторический - никаких. А вот например конструкотр Алмаз-Антея производит безопасность и сохраннось образа жазни всем, в том числе и нам с вами. А зарплата у него практически как на комбинате в Пикалёво. Вам не смешно? Мне нихрена не смешно. Всё выше перечисленное и задаёт первичную мотивацию. А идеологии разные - это слова - пыль и ничто. В этом считайте я с вами согласился.

Раз уж тут упомянули модернизацию - пара слов о ней. Для проведения качественной модернизации, т.е. постройке новых перерабатывающих и энергетических мощностей одной мотивации недостаточно, хоть она и первична. Нужны так же квалифицированные кадры. А их становиться с каждым годом всё меньше. Они выдавливаются существующей структурой управления с перерабатывающих мощностей. И редкая квалифицированная молодёжь то же. Они там не нужны - мешают отжимать последнее из упомянутых предприятий. Это идёт вразрез с их мировозрением, что мощности надо периодически обслуживать и модернизировать. Хрен то им. Это же затраты. На что же тогда особнячки в Лондонах и Куршавелях, яхты, бентли, челси разные покупать. Это везде, за несколькими исключениями, которые под особо пристальным контролем МедвеПутов. Доступно изложил?

xxx09.12.09 16:07

2 Rock

//Задайтесь вопросом, какая мотивация доминирует в гражданском обществе России сейчас? //

Вот не пойму, почему таких как вы не предупреждают и посты ихние не трут, а стоит мне возразить... и усё... Ещё раз приглашаю вас на форум, там есть тема об идеологии...

По сути спрошу вас: а какая мотивация доминирует в гражданском обществе Германии, Франции и т.д.? Страну выбрать по вкусу )))

Жду вас на форуме, там смогу вам оппонировать, там мои посты не будут теперь)))

RocK09.12.09 16:22
> xxx

По сути спрошу вас: а какая мотивация доминирует в гражданском обществе Германии, Франции и т.д.? Страну выбрать по вкусу )))

Не будте наивным(наивной). Граждане западных цивилизаций живут по сути в полицейских государствах, где поощраются такие мероприятия, как простые доносы. Что и является регулирующим механизмом алчности упомянутых граждан, и их желания поурвать. И обусловлено это временем эволюции их модели регулирования. У них было как минимум 500 лет. У России нет такой роскоши, как время. Нам осталось в лучшем случае несколько лет более менее спокойной жизни. Как и всем впрочем. Это я к тому, что наша криминально-олигархическая модель капитализма может эволюционировать в их модель капитализма. Но только в теории - при достаточном ресурсе времени. А его то как раз, тупо вообще нет.
xxx09.12.09 17:20

2 Rock

Ваше мнение, изложенное в пред. посте является только вашим мнением, для меня это не авторитет.

Лично я не вижу особых отличий жизни в столь ругаемой вашим цехом России от других стран, приводимых мной в пример выше. И здесь и там нет идеологии в традиционном смысле (коммунизм, нацизм и т.д.), и здесь и там мотивация простых граждан похожа и является обычной для любого человека - стремление хорошо зарабатывать, содержать семью, оставить что-то детям и т.д. То есть, особых отличий не вижу. Это факты. Если вы не согласны, можете возразить на примерах.

Может на Кубе или в Сев. Корее осталось что-то, напоминающее идеологию. Но, думаю, вы не осмелитесь воспевать жизнь в этих странах)))

А ваши прогнозы, опять-таки... Прогнозистов в инете выше крыши...

cator09.12.09 17:28
Очень все правильно изложил Rock. Как еще ранее постили, текущая власть опирается просто на ворьё. Это - элита общества, это двигатель управления. С таким базовым классом никакой модернизации не сделать, потому как уже правильно сказал Rock "это идёт вразрез с их мировоззрением".

Злодей (правильный ник) напал на случай в Перми, приводя нелепый пример с Чернобылем. Тут уместно бы задастся вопросом почему в период с 1985 по 1990 в стране прошла череда страшных катастроф, от взрыва атомной станции, взрыва газа у проходящего поезда до потопления корабля, когда как в бардаке 90-х ничего подобного не было, а напротив эксплуатировался запас прочности оборудования СССР. Но сейчас о другом. Система, которая сейчас сложилась, просто делает выгодным такое поведение как в Перми. Лучше заплатить штраф либо взятку, чем заниматься наведением порядка, при котором прибыли личные будут конечно много меньше. Ответсвенности никакой. В худшем случае уволят (то есть уберут с прибыльного места). Даже ничего не кофискуют. Имеет смысл "поработать эффективным собственником".

Один московский ВУЗ платит каждый квартал штраф Мэрии за непрозрачный бюджет, каждый квартал. Вместо того, чтобы сделать прозрачную бухгалтерию. Так сделать невыгодно им, так как управленцы не смогут более деньги цедить. Ведь каждый год правительство выделяет миллионы рублей на фундаментальные исследования и на поддержку сотрудников, которые занимаются этими исследованиями, но они не доходят до людей! Пример зарплаты могу привести - в вычислительном центре ВУЗа работает инженер, управляя вводом данных всего ВУЗа - стеденты, абитуриенты, анкеты, ведомости, - зарплата 4500 руб. Без доплат. Это в Москве!! С доплатами получается 7-8 тыс. Которые с лета отменили, с переходом на новую систему, я не знаю, как они там живут теперь.

Конечно найдутся личности, которые скажут что умели бы - ушли бы куда повыгоднее. Вот тут мы и приходим к мирровозрению - уйти надо туда, очевидно, где можно побольше урвать. Вот цель к чему стремиться надо, так куется успешный человек. Круг замкнулся - ворье основа современного общества.

xxx09.12.09 17:31

2 cator

Почему вас за зарплаты сносит? Удивительно просто. Как говорится, одной рукой вам подобные попрекают тех, кто хочет заработать, тем, что они кроме бабла ничего не видят, другой рукой постоянно строчат посты, в которых постоянным примером являются зарплаты.

И правительство, оказывается, не такое уж плохое, ведь "миллионы выделяет". А кто их разворовывает? Да те же граждане, которые на форумах пишут. Так кого вы попрекаете?

"Над кем смеетесь? Над собой смеетесь?" (с)

;-)

xxx09.12.09 17:34

PS

//Конечно найдутся личности, которые скажут что умели бы - ушли бы куда повыгоднее. Вот тут мы и приходим к мирровозрению - уйти надо туда, очевидно, где можно побольше урвать. Вот цель к чему стремиться надо, так куется //

А это - вообще перл... В советские времена на ЛОМО висел плакат (коллеги рассказывали, сами видели): Высокая зарплата - гордость рабочего. То есть вот когда начали развращать народ)))

И тогда тоже уходили туда, где не 120, а 130 заплатят. А теперь, оказывается, пришел весь правильный катор и огульно попрекает весь советский народ.

cator09.12.09 17:44
xxx - вы не логично высказываетесь. То вы против идеологии, то вы предлагаете работать за еду и не смотреть на зарплаты. Вы уж определитесь. Как я понял зарплата 4500 вам вполне себе оказалось нормальной. Хорошо.
Разговор, если вы еще помните, не о правительстве как таковом, а об идеологии общества, мировоззрении. Прочитайте еще раз дискуссии, и в дополнении подумайте над смыслом.
И в добавок, очевидно это "А кто их разворовывает? Да те же граждане, которые на форумах пишут. Так кого вы попрекаете?" вы написали на своем примере? Вот подобный класс общества я и попрекаю. И более того, призываю сажать ворье, сделать его маргинальным элементом.
т-кк09.12.09 17:58
Во всех постах крик души, безысходность, выхода и предложений нет. Я думаю, что виной всему чистоплюйство первых лиц. Уж больно они уверовали в верховенство закона, который как дышло. Потому и нет "посадок". Уверен, что Россию спасёт диктатура. Кто это знамя поднимет, затем народ и пойдёт, и опричники найдутся.
liv109.12.09 18:04

2ххх

Вот я пишу, но я не ворую и неворовал...

1) Идеология - это идеалистическая проекция в будущее, образ, которого нет, но подкрепляется установкой ,что если это произойдет то мне и всем будет хорошо. 2) Идеология имеет проекцию как на внешее (социальное в контексте разговора) при обязательном списке того, что сейчас пллохо, как должно быть, что бы было хорошо. 3) так и на самого себя, сответом на вопросы"Что такое хорошо и , что такое плохо (как по Маяковскому). Поэтому люди каждый день делают выбор между хорошо и плохо в их понимании. Данное определение можно отнести к понятию мировозрение, но как только к мировозрению "подключается" государство оно (мировозрение) преврашается в идеологию.

xxx09.12.09 18:11

2 liv1

Я вас спрашивал об идеологии конкретно, что вы подразумеваете?

Примеры:

1) Это всеобъемлющая идеология целого государства - коммунизм, нацизм и т.д., которой заставляют в той или иной мере подчиняться всех, включая посадки в тюрьму, цензуру и т.д.

2) это точка зрения отдельного человека, например, кто-то говорит лично о себе: я не пойду в ассенизаторы, даже если мне предложат зп в три раза больше, останусь программистом

3) это воззрения определенных общественных групп, например, стремление к личному благополучию и т.д.

То определение, которое вы дали, абсолютно бесполезно в контексте данного спора.

ведь если вы считаете идеологией вариант 1), то ни в России, ни в Германии (например) идеологии нет. Если вариант 3) - она есть и там и там. Как видите, все просто и понятно.

Спрошу тогда по другому. В чем вы видите отличие в жизни людей в России и в Германии, которое заставляет вас утверждать, что в одном случае идеология есть, в другом нет. То есть, излодите факты, заставляющие вас так думать.

RocK09.12.09 18:15
> xxx

Крик души? Людей, сидящих за клавой в инете в теплых помещениях? Ибо вряд ли колхозники, отпахавшие день на морозе имеют инет. Или тетки в оранжевых жилетах, которые в мороз асфальтируют дороги. ;-)

Тут как раз собрались люди, душам которых есть о чем покричать)))

Ах как вы правы в своей слепоте!. Именно в мороз. Так сметы на километр дороги значительно дороже. Можно больше в прочие расходы друга или родственника - подрядчика занести. На зарплатах персонала это в любом случае не скажется. Вы что вообще защищаете? Я мораль и справедливость. А вы? Классический приём вижу с вашей стороны - низвести уровень дискуссии до приемлемого и понятного для себя и всё засрать тупыми аллегориями. Не вижу в Вас оппонента себе. О чём бы там ваша душа не кричала от переедания и загнивания мозга.
RocK09.12.09 18:23
> xxx

То определение, которое вы дали, абсолютно бесполезно в контексте данного спора.

ведь если вы считаете идеологией вариант 1), то ни в России, ни в Германии (например) идеологии нет. Если вариант 3) - она есть и там и там. Как видите, все просто и понятно.

Спрошу тогда по другому. В чем вы видите отличие в жизни людей в России и в Германии, которое заставляет вас утверждать, что в одном случае идеология есть, в другом нет. То есть, излодите факты, заставляющие вас так думать.

Как же вы наивны или наигранно слепы. Есть идеология. Есть общность в целеполагании в названных вами странах. Это же так просто и очевидно. Имя этой идеологии - крайнее выражение монетаризма. Сомневаюсь, что вы понимаете суть вложенных в это определение комплекса идей и мотивирующих стимулов. И как эта мотивация приводдит к деградации социума. А ведь я это уже расписал. Но вы не поняли, или сделали вид, что не поняли, но это ещё хуже. Я определю Вас, как логического тролля.
xxx09.12.09 18:24

2 Rock

Вам виднее. Вы не на дороге, а в теплой комнате за клавой.

// Классический приём вижу с вашей стороны - низвести уровень дискуссии до приемлемого и понятного для себя и всё засрать тупыми аллегориями. //

А как дискутировать без примеров и ассоциаций (которые вы изволили назвать тупыми аллегориями)?

Я понимаю, это любимый стиль ваших единомышленников - провозглашения лозунгов с броневика. Например, бросить клич об отсутствии идеологии. А чтобы ещё круче обгадить страну, заявить, что идеология есть во всех остальных странах (это не лично вы, я имею ввиду сборный образ сегодняшних оппонентов). То есть цель ясна - прокукарекать, что в России всё плохо ( а везде всё хорошо, для контраста). Когда просят фактами подтвердить подобные высказывания (об идеологии, наличии и отсутствии) - ничего существенного, на просьбу привести факты - молчание либо переход на личность. А я всего лишь добивался примеров из жизни русского и немца. Чем так отличается мировоззрение гражданина и работа государства, позволяющее некоторым тут утверждать, что там есть идеология, а у нас нет, и чем в худшую сторону отличается мировоззрение нашего гражданина от немецкого ;-) Но, похоже, не дождусь... Увы мне, увы... ;-)

RocK09.12.09 18:57
> xxx

Вам виднее. Вы не на дороге, а в теплой комнате за клавой.

// Классический приём вижу с вашей стороны - низвести уровень дискуссии до приемлемого и понятного для себя и всё засрать тупыми аллегориями. //

А как дискутировать без примеров и ассоциаций (которые вы изволили назвать тупыми аллегориями)?

Я понимаю, это любимый стиль ваших единомышленников - провозглашения лозунгов с броневика. Например, бросить клич об отсутствии идеологии. А чтобы ещё круче обгадить страну, заявить, что идеология есть во всех остальных странах (это не лично вы, я имею ввиду сборный образ сегодняшних оппонентов). То есть цель ясна - прокукарекать, что в России всё плохо ( а везде всё хорошо, для контраста). Когда просят фактами подтвердить подобные высказывания (об идеологии, наличии и отсутствии) - ничего существенного, на просьбу привести факты - молчание либо переход на личность. А я всего лишь добивался примеров из жизни русского и немца. Чем так отличается мировоззрение гражданина и работа государства, позволяющее некоторым тут утверждать, что там есть идеология, а у нас нет, и чем в худшую сторону отличается мировоззрение нашего гражданина от немецкого ;-) Но, похоже, не дождусь... Увы мне, увы... ;-)

На личности перешли Вы. Записав меня в непонятно какую, неприятную Вам лично категорию граждан, к которым я не отношусь. Я привёл Вам примеры. Назвал общность и различия. Вы их не видите и не понимаете. Зачем тогда спрашиваете? Логичный вывод - низвести дискуссию, о чём я Вам и сообщил. Я гражданин России. Мои отец и мать были гражданами СССР. Деды и прадеды - гражданами Российской империи. Я не хочу, что бы моя страна загнивала и разваливалась усилиями гнилых ценностей в мозгах всех и каждого. Мне нравится Россия. Я хочу жить в этой стране и что бы в ней жили мои потомки. Что бы моя страна не колонизировала другие страны, а объединялась с ними через таможенное и военное сотрудничество. Что бы моя страна не развязывала гражданские войны в Африке, как это делают некоторые другие, обрекая граждан этого континента на АД. Наверное я патриот. Патриот России. Я не хаю свою страну, а открыто говорю о убивающих её проблемах. Хаю я монетаризм. Из за задаваемой им гнилой мотивации. Хаю во всех его проявлениях. И даже предлагаю альтернативы. Где то здесь в комментариях уже излагал.
А кукарекаете ВЫ, неуважаемый. Нормальные люди излагают свою позицию. А те кому она неудобна, но адекватно ответить не в состоянии - те кукарекают.
Раз уж Вам так нравятся личности - приоткрою немного свою. Довольно долго проработал в структуре Дерипаски, на предприятии, имеющем отношение к оборонке. Приходилось и ломиком на морозе. И не раз. Приходилось и накопленное за годы "катастройки" дерьмо с оборудования своими руками счищать. Начал с конструктора, был технологом, занимался логистикой и физико-химией в разрезе переработки отходов. Руководил цехом. Закончил эту "карьеру" в дирекции ещё в 2006 году. Заработал Дерипаске немало денег. Знаете, как мерзко было видеть, как все твои усилия не остаются на предприятии инвистициями и зарплатами, а уходят в отжим ресурсов? Можете назвать это идейным протестом. На манифест пока не тянет. Время манифестов ещё не пришло.
Доступно изложил?
Епифан09.12.09 19:05

Поддержу Катора и РОКа.У нас есть очевидные недостатки и о них надо обязательно говорить. Насчет воров у власти - сомнительный посыл, а вот то, что во власти у нас находятся люди, которые не могут управлять страной - это факт.Управленческие навыки той же Голиковой, Набиулинной, Левитина вызывают очень большие сомнения. Министры- идиоты, губернаторы, в большинстве своем даржаться за кресла только потому, что лояльны и "заносят" кому надо. Назначаются на высокие посты люди совершенно по непонятным критериям и оценкам. За некие сомнительные заслуги перед тем-то и тем-то... Зам министра юстиции назначили 29-летнего паренька, тут же присвоили ему генерала...Пермь. Правильно подняли этот вопрос. Посадят менагеров. И все. Отстранили пожарных, которые ежемесячно там кормились, сейчас начнут компанию по всей стране по проверке всех именно ночных клубов. Идиотизм региональной власти доводит до бешенства. Десять дней показывают как Медвед беседует то с Прокурором, то с Шойгу, то с Голиковой...Наказать, посадить. Ставки только у пожарнадзора выросли в 5 раз...

Законы, принятые в 90- годы, не соответствуют времени. Надо менять все - УК, УПК, Налоговый кодекс, Таможенный, Жилищный...Все законы абсолютно. Обязательно ввести Государственное планирование. И натягивать губернаторов на барабан, если он не выйдет на определенные ПЛАНОВЫЕ показатели к условному времени...Тогда играли в либерастию и ориентировались на абсолютно непригодные для нас прозападные законы. Пока их не поменяем - ничего у нас не выйдет. Надо менять идеологию управления страной, а не людей. Хватит Медведу уже играть в лояльность и выставлять себя либерастом. Почему бы не ввести смертную казнь для чиновников или на худой конец -25 лет без права переписки? Вернуть конфискацию? Модернизировать всю страну, а не отдельные предприятия. Я бы сказал, что надо взять на вооружение советскую систему сдержек и противовесов. Мы упустили сейчас шанс рвануть вперед. Весь мир занимается государственным протекционизмом, за этот год можно было бы легко избавится от монополистов, которым невыгодны реформы...Ан нет. Просто дали им денег. Все осталось по-прежнему. А Дерипаска, Потанин, Мордашев, Прохоров и сотни других монополистов в разных сферах - от производства до розничных сетей, в модернизации не заинтересованы. И хоть Медвед лопнет, но ничего не сделает. Не дадут. Проще будет его сместить. Эти ошибки - стартегические. Я не думаю, что мы тут самые умные, наверху наверняка тоже все это прекрасно понимают, только вот вопрос: Почему не принимают никаких мер?

cator09.12.09 19:07
to xxx

Вы не улавливаете смысл обсуждения. Смысл в том, что слой общества, сформированный в 90-е продолжает править (использоватся для управления) и сейчас, с корректировкой по недопущению сторонних в свою вотчину. Смысл существования данной прослойки - урвать где можно. Жить (кутить, отдыхать, обучать детей) можно и другой стране или в спец местах.

Теперь о ваших пунктах.

1) стремление к личному благополучию (и своих близких) - это природное стремление каждого индивида, так сказать животное наследство. В разные периоды истории это стремление купировалось различным общественным сознанием, чтобы обезопасить весь социум. Предателю конечно выгоднее взять приз, и пропустить врага к слабому месту социума, однако такое поведение всегда наказывалось социумом, так как опасно для сообщества в целом. Предатель ведь пользуется всеми благами сообщества. Поэтому личное благополучие никакой идеологией не является, оно должно идеологией ограничиваться, во имя блага целого.

Про 70 лет отставания - это вообще нонсенс. Наибольшего развития за всю историю наша страна достигла именно в эти 70 лет.

2) А вы не думаете, что деньги выделялись и выделяются имея в виду откат? именно поэтому они и не доходят до цели. На бумаги одно, в реальности - другое. Ведь никто же не контролирует как они расходуются, значит в деле.

3) это вообще не по теме. Какой инвестор? к чему он тут?

4) законы нарушаются постоянно, например авария на ГЭС. Кто нибудь ответил за это? Свои своих не сажают. Это в вопросу о модернизации. Ну о вопросе заработков на пентхаузы в Нью-Йорке тяжким непосильным трудом на морозе - это пишете в анектоды

RocK09.12.09 19:33
> Епифан
.......
Мы упустили сейчас шанс рвануть вперед. Весь мир занимается государственным протекционизмом, за этот год можно было бы легко избавится от монополистов, которым невыгодны реформы...Ан нет.Просто дали им денег. Все осталось по-прежнему. Эти ошибки - стартегические.Я не думаю, что мы тут самые умные, наверху наверняка тоже все это прекрасно понимают, только вот вопрос: Почему не принимают никаких мер?
Благодарю за поддержку. По поводу маскарада в либерализм - есть простое объяснение, в которое искренне хочется верить: при таком маскараде мы успокаиваем наших стратегических заокеанских "партнёров", создавая у них иллюзию, что в среднесрочной перспективе мы для них не опасны, а знечит не цель номер один. То, что они уже коллапсируют, всё более очевидно имеющим глаза и логический интерпретатор под черепом. И модель коллапса будет не как у СССР. Так тихо у них не получится. Будет погорячее. Им же надо будет чем то отвлекать начинающее голодать население. И применять жёсткие меры по внутренней регуляции. Их гражданское общество так просто им мандат на непопулярные меры не даст. Отсуюда вариант "погорячее" неизбежен. И я полагаю, МедвеПуты делают многое, что бы продлить маскарад. Что бы мы не стали целью номер 1. Пока этот бонус несёт Китай.
Похоже на классическую дилемму: снимешь маску - затравят (как пример - 080808, все помнят репетицию истерии?), будешь долго носить маску - "лицо сгниёт". По крайней мере хочется верить, что тактическая ситуация такова. Даже формальный клич про модернизацию в таком контексте - риск. Поэтому приправили - без мобилизации. Хотя история, как известно не имеющая сослагательных наклоненй, говорит нам о том, что модернизация без мобилизации ресурсов - нонсенс. Да хоть Робеспьера в пример, хоть Сталина, хоть те же штаты хреновы в 30-40-х. Можно и глубже посмотреть..
kouroush09.12.09 19:39
xxx
Вам второе предупреждение по пп. 1.5, 2.4, 2.5, 2.6 Правил
за обсуждение действий модераторов - бан на неделю
Епифан09.12.09 20:00
Рок, думать, что не мы цель номер 1- большая ошибка. Мы ею были , есть и будем. Китай никакой угрозы им не представляет. Это - блеф. История нам подбрасывает шансы, а мы ими не пользуемся. Обидно смотреть, когда очевидные вещи не замечаются. Они там, наверху, охренели что ли? Деньги не пускаются в реальный сектор. Реальный сектор - это производство. Потому что нет уверенности, что произведенный товар купят... Мы теперь сами надуваем свой, российский пузырь, который , если лопнет, то будет , как всегда у нас бывает, от души. Деньги, которых завались, необходимо было вчера пустить в длинные кредиты. А мы на них увеличиваем капитализацию компаний на фондовых рынках. Кто их этому научил, мать их? Неужели ничему не учатся? Можно раком ставить ЕС по газу, грызунов разогнать как тараканов за 5 дней, но Главное - своей страной надо заниматься. Слушал Шохина. Ужас. Он принимает все население страны за идиотов. Говорит - у нас в стране, впервые за многие десятилетия инфляция нулевая...А то. что это связано с отказом ЦБ регулировать рубль, падением доходов населения, снижением спроса, с обеднением населения- молчит, козёл.Это все и формирует низкую инфляцию. Говорят, что экономика выходит их кризиса, а инвестиции резко падают. Если с объемом инвестиций в (условно) 100% на август прошлого годы мы испытали огромные трудности, то как с 70% - вылезем? Стабфонда на реализацию программ новой экономики не хватит. И на половину того, о чем мечтаем. Как строить новую экономику без инвестиций, без вложений, проще говоря? Может быть мой фарингит с температурой 38,4 и обострил некие мои страхи, так простите меня. Но -это очевидные вещи. Весь мир выберется быстрее, а мы будем еще долго копошиться в этом своем кризисе. И все потому, что нет жестких управленческих решений. Обама, президент самой дерьмократичной страны в мире, почему-то провел за 2 часа закон в Конгрессе о наказании топ-менагеров за высокие бонусы, а мы все телимся, только свирепые лица делаем по тв. Средний бизнес стал опять уводить деньги из страны...Это - очень плохой признак.
Епифан09.12.09 20:07
Да, понесло меня, поэтому одну мыслю пропустил. Про Автоваз это несчастный. Сколько туда денех угрохали? 150 миллиардов? Т.е. 5 миллиардов долларов что ли ? Ужас. Дали бы мне 2, я обновил бы всего лишь основные фонды. Через год Ладу стали бы покупать и в Европе. Как мне один производственник сказал- Поставить коробку автомат - вся Россия на ней поедет. Нет у нас производства АКПП, качественных станков нет...Вкачали 5 ярдов, а производство Лады упало на 50%...Деньги уплывут к весне. Пустили на з/п, чтоб народ не бунтовал и все. Их мозгов только на это и хватило. Да, еще Рено нагнули на 300 миллионов евро. Тоже стибрят...
RocK09.12.09 20:22
Да знаю я. Просто пытаюсь оправдать то что вижу хоть как то. Других оправданий принципиально нет.

А клоунаду с "ростками", зная про продолжающийся коллапс реального секотра, который и кормит всю экономику (а соответственно и людей едой), наблюдаю с горьким смехом. Оказывается и такие эмоции бывают, раньше не знал.

Монетарная система, как регулятор, во всех её вариантах регулирования, мне не нравится. Это наша затянувшаяся историческая ошибка. Вербальные этюды ЦБ, нашего или любого другого, тут погоды не делают. Не думаю, что из ситуации весь мир выберется без издержек в виде привычного сокращения инфраструктуры конкурентам элегантными бомбёжками.

Именно так подобные ситуации разрешались в исторической ретроспективе. А то, что мы одни из рекордсменов по глубине ныряния в омут(погружения в пока ещё экономический кризис, а на самом деле системный кризис перепроизводства демографически необусловленных бесполезностей), так с этим при нашей структуре внутреннего регулирования, которую мы с вами тут рассмотрели, по другому и быть не могло.

Давайте всё же будем оптимистами. Вам побыстрее поправиться..

Проблемы Автоваза - не коробка автомат, хоть она и не была бы лишней. А всё теже, что мы уже рассмотрели. Если интересно - могу подробно рассказать. Инфраструктуру тяжёлого машиностроения изучал изнутри. На себе. Правда здесь это уже вне темы - оффтоп.

Епифан09.12.09 21:07

Пессимист из меня никакой, но все же. Очень много грубых, неоправданных и очевидных ошибок. Такое впечатление, что ситуацию в стране некому увидеть вцелом. Приподняться, залезть на дерево и посмотреть на весь этот бедлам сверху, которые творят непрофессионалы. Пусть Медвед как Гарун Аль-Рашид переоденется, наклеит усы и пройдется в народ. И не в Москве, а в том же Тольятти или Волгограде...Брежнев и то в магазины заходил. Многое про себя узнает. А народ не обманешь. Авторитет и уважение моё личное к Пу- очень большое. Я вообще считаю, что Пу надо при жизни памятник поставить. А вот Медвед что-то в кризис не показал себя. Молод ишо, видимо...А провалы во внутренней политике рано или поздно приведут в провалам во внешней. Время теряем. И шансы, которые выпадают-то раз в 50 лет.

RocK09.12.09 21:41
> Епифан

Пессимист из меня никакой, но все же. Очень много грубых, неоправданных и очевидных ошибок. Такое впечатление, что ситуацию в стране некому увидеть вцелом. Приподняться, залезть на дерево и посмотреть на весь этот бедлам сверху, которые творят непрофессионалы...

Почему некому? Мы то с вами видим более менее в комплексе..
За Путина согласен. Он для нас олицетворяет разворот от сырьевой колонии(колоний, всё не успели разделить, упорство наших ребят в Чечне ограничило парад суверинитетов) к суверенной стране пока с акцентом на экспорт сырья и продукции оборонки + услуги атомстроя и кое что по экспериментальной физике. Остальным увы себя пока не обеспечиваем, да и перечисленным то же... Разворот закончился в 2003-2004. С этого времени можно было начинать модернизацию, но что то пошло не такмешает...
Всё то же. Повторятся не будем. Многое идёт не так уже довольно давно. И не только у нас. Везде.
В Путине дозревает сильный и разумный хозяин - руководитель великой державы. Процесс этот далеко не мгновенный. И ошибки на пути вполне возможны. Цена их конечно предельно высока. Я верю что он примет верные решения, пусть и с некоторой задержкой. Страной управлять, особенно самой большой, с непростой историей, такой как Россия - это не ломом на морозе и не пальцами по клавиатуре..
Наши с вами возможности ограничены, посему предлагаю скрестить пальцы, что бы разных накладок было как можно меньше. Раз уж мы с вами оптимисты.
Anthrax09.12.09 22:38

2Епифан:

>>Почему не принимают никаких мер?
Епифан, а почему вы Лукашенко называете колхозником? Это не оффтоп и ни в коем случае желание вас "зацепить", но, по-моему мнению, это имеет прямое отношение к вашему посту 09.12.09 19:05

Сейчас поясню, как вижу я.

Вот что такое государство? В том плане, когда мы говорим: "государство должно сделать то, государство должно сделать се, и т.п.". Государство - это всегда конкретные люди. Есть глава государства, есть его администрация, есть кланы: олигархия, очень большой и просто большой бизнес, госбезопасность, МВД, ГАИ, прокуратура, судебная система, Армия/ВПК, космические войска, Церковь, врачи, сантехники, чиновники.

Вот государство у нас - это чиновники и бизнесмены. Чиновников много, все они держатся за свои столы. Их бизнес - госкормушка и откаты. А все остальные занимаются бизнесом. Госбезы занимаются бизнесом, МВД занимается бизнесом, прокуратура занимается бизнесом, суд занимается бизнесом, армия занимается бизнесом, церковь занимается бизнесом, врачи занимаются бизнесом, и т.д. И в таком раскладе всем со всеми выгодно между собой просто договориться, война-то никому не нужна, вернее, не выгодна. Деньги любят тишину. Да, есть во всех структурах профессионалы. Естественно что-то делается. Естественно, что-то делается на очень высоком уровне. Но их всегда давят и никуда не пускают, но стараются при этом и не убирать/увольнять, они нужны. И вот на территории нашей страны и сложились следующие правила игры - все со всеми договариваются и никто ни за что конкретно не отвечает. Как в такой системе могут быть посадки "уважаемых людей"? А какой человек (человеческий материал) у нас идет в чиновники? А какой человек у нас идет в госбезы, в мвд, во врачи, в судебную систему, в армию, в церковь (как институт) и т.д.? Идет определенный человеческий материал за определенными четко выраженными своими целями. И попадают во все эти кланы люди, соответствующие этим организациям - раз, принятым глобальным правилам игры - два. Другие люди там не удержутся, будут выдавлены, либо удержатся за счет своего профессионализма в профессии, но опять же, выше определенного уровня или на определенную должность их не пустят ни за что, ибо они одни, а противостоит им легион. Не, не легион демонов или марсиан, а легион людей определенного невысокого уровня, но с очень силными инстинктами власти и самосохранения. "Выживает" не сильнейший, ибо крыса - по определению не самое сильное животное.

А что у наших соседей белорусов и товарища Лукашенко в частности? А там все просто. Лукашенко во первых сам по себе очень высокая личность в плане человеческого материала. Тот самый колхоз он сделал передовым за один год, плюс на нем потренировался, как на кошках, в плане принципов управления, организации, подбору кадров. А страна - тот же колхоз, масштабы другие. И Лукашенко, понимая, что один ничего не сделает, первое что создал, это систему безопасности. И сейчас в Белорусии только одна "банда" - комитет госбезопасности. И человеческий материал людей в его госбезопасности - он в общей массе другой, такой, каким и должен быть в такой структуре. И коррупция/взяточничество там полудохлое и регулярно по-настоящему добиваемое на корню. Там гаишники взяток не берут. А самое интересное, что и водилы практически все поголовно ездят по правилам. И в его стране-то как раз все хорошо. Да, кризис он и в африке кризис, но разве у него в стране нет порядка, нет посадок, загнулся реальный сектор (при том, что кругом враги и ненавистники, климат не самый эуропейский и даже выхода к морю нет)?

Мне просто непонятно ваше именно такое отношение к батьке в свете вашего жизненного пути, в свете же вашего вопроса "почему наши не принимают никаких мер?". У Луки в его стране правильные человеческие правила игры, а у нас неправильные, извращенные, перекошенные, в пользу различных договорившихся между собой кланов, дальше некуда. Был бы Лукашенко и Ко. у руля у нас в России, сейчас бы даже мысли не было о том, что государство не принимает никаких мер. А так, кто у нас сейчас реально может что-то предпринять? Посмотрите на Путина. Невооруженным глазом видно, что человек за последние годы буквально постарел, никакой гримм не спасает. О чем это говорит? О том, что человек выдыхается (а выдыхаются тогда, когда реально что-то пытаются сделать), а ветряные мельницы только растут и в длинну и в ширину и в количестве.

cator09.12.09 23:10
Епифан, совершенно согласен, время уходит, а решительных мер как не было так и нет. Я их очень ждал на заре 2000-ых. Однако с похоронами Ельцина я похоронил и нынешнею систему управления. Честно говоря, не знаю что поможет, только революция. Почему у нас в стране нужны встряски, чтобы сломать систему бардака и установить цели? Вот и фин-политика отдает вредительством, честное слово ссылка
dezinfector09.12.09 23:43
Как много умных слов про модернизацию и упущенное время. Но никто не подумал о том, что никакие стабфонды и прочие кучи денег не решают проблему модернизации, у денег нет ног чтобы идти на завод, нет рук чтобы выпускать продукцию. Самая главная проблема это потерянное поколение, которое усвоило только одно "руби бабло пока есть возможность", "зачем работать, если можно купить дешевле и продать дороже" и прочая муйня. Хочу задать вопрос причитающим про упущенное время. Кто нибудь из вас отправил сына выучится на слесаря или фрезеровщика, дочь на швею-мотористку или скорее всего они пополнили армию юристов, менеджеров и прочего офисного планктона (ведь учится в ПТУ значит быть последним лохом)?. Именно рабочие-специалисты и есть основа модернизации любого производства, без них никакие деньги не спасут. Моему товарищу нужен был на производстве опытный токарь, но даже на зарплату в 40000 рублей в миллионом городе откликнулась несколько пенсионеров.
RocK10.12.09 00:26
Anthrax, cator, dezinfector, Епифан, вы все правы. Каждый оценивает ситуацию со своей позиции и на основе своего приобретённого опыта. А в сумме, в нескольких сегодняшних комментариях изложены и подробно разобраны настоящие проблемы нашей страны, а не смешные дураки и дороги. Хотя бы поэтому поговорили не зря.
Единственное но: dezinfector, будьте внимательны, причины того, о чём вы пишите мы разобрали и помянули. Они на поверхности. Мотивация первична. Это альфа и омега. На самом деле нет проблем провести соответствующую пиар-компанию о пользе простого труда, вот только сама по себе, без сопутствующих процессов, такая пиар-компания будет фарсом. А какие это должны быть процессы - мы то же разобрали. Можно и обойтись без революции. Пока можно.
Кстати и эффективных специалистов по пиару у нас гораздо больше, чем это демографически обусловлено, стоит помножить их проффесионализм на мощь современных СМИ, и они всех, включая себя, переориентируют на смену приоритетов престижа. И ПТУ(кстати можно и ребрендинг сделать, а то ассоциативные связи, вызываемые этим словосочетанием будут тормозить процесс...) и токари станут мечтой мальчишек и девчёнок. Информационная революция приносит свои плоды. Вон - посмотрите - почти 150 млн. американцев верят, что их президент - голубь мира. А это задачка для пиарщиков посложнее, чем та, что мы упомянулии.

Имеет смысл комплексная пиар-компания.
1. И о престиже и пользе простого высокотехнологичного труда. И давайте начистоту, нам нужны не токари на станки типа 16к20, которые старше нас всех, вместе взятых, а операторы обрабатывающих центров, которые напрямую работают с прогаммами среды проектирования типа Solid Works. Это будет поближе к реальности. Ага?
2. В дополнение пиар компания - живи честно - значчит живи спокойно. И с иллюстрациями - вот жену Лужкова за незаконное предпринимательство осудили на 50 лет исправительных работ режима умеренной строгости, ЛУжкова, за превышение должностных полномочий, и далее по списку. Это сработает. Кто думает иначе - попробуйте опровергнуть. Чубайса, Гайдара, Дерипаску, Потанина, .... На суд совети, если раскаются - ограничится конфискацией и заморозкой зарубежных активов с их последующей реализацией по типу ЮКОСА.
3. Как компонент пиар компании - за здоровый образ жизни, а то сейчас вроде начали, но как то чахло, скорее вызывает умиление и презрение, чем желание задуматься. И крутят не по основным каналам и прайм-тайм..
4. Как компонент пиар компании - стремись повышать свой уровень знаний и свою квалификацию - и твоё благосостояние будет расти пропорционально твоим успехам.
5.Как компонент пиар-компании - Мы анализируем какую пользу вы приносите остальным, и в соответствии с этим оцениваем Ваш труд.
6. Можно компоненты модернизационного пиар-комплекса дополнить по вкусу, я пока ограничусь для затравки этим.
И тогда не потребуется революция. И всё у нас будет. Правда будут и проблемы во внешней политике. Тогда нас чётко обозначат, как цель номер раз, и продолжат репетицию истерии. Но не более. Ибо страшно им.
Вот по сути и предложения, как наши накладки разрулить. Кто готов оценить процент поддержки населением? Я рискну. Около 80%. Кто ещё попробует? Это что бы мы не зря пальцами по клавишам стучали...
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» ФСБ ликвидировала украинского диверсанта, готовившего теракты в России
» В Латвии на границе с Белоруссией и Россией начали копать противотанковые рвы
» Индонезия и Саудовская Аравия просят ЕС не изымать активы России, пишут СМИ
» Российские военные разместились в Нигере на одной базе с американцами
» Американские сенаторы провели тайные переговоры с МУС, пишут СМИ
» Захарова прокомментировала выводы экспертов ООН по санкциям против КНДР
» В ЕС признали, что ждут от Белграда полного подчинения Брюсселю
» В G7 перестали обсуждать полную конфискацию российских активов, пишут СМИ

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"