Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Что будет, когда у всех будет много денег
07.01.10 04:34 Экономика и Финансы

Инфляция в России за декабрь составила 0,4%, а за весь 2009 год - 8,8% (Росстат).

... что всё-же первично, инфляция или ссудный (банковский) процент? Является ли повышение цен "естественных монополий" это попыткой удержать инфляцию из-за падения покупательского спроса?

Здесь, вероятно, имеется в виду не собственно инфляцию - накачку (рынка) новыми деньгами, а только инфляционное повышение цен. Накачка деньгами (инфляция) ведёт к повышению цен, только если новые деньги поступают (на данный рынок), а товары - нет.

Представьте, что в Китае — перестройка, одна национальность уничтожает другую в борьбе за общие права, а третья — вывозит цвет.мет. на внешний долларовый рынок. Долларовая инфляция (ежедневная эмиссия новых долларов) будет уравновешена огромным количеством ворованного из демократизированного Китая сырья и других товаров и инфляционного повышения цен (на долларовом рынке) не будет.

Другой пример. Кудрин и Игнатьев решают увеличить скорость уничтожения ветхих, и не очень, рублёвых купюр. Результат — дефляция (деньги выводятся с рублёвого рынка). Одновременно Миллер повышает тарифы на газ, услуги. Суммарный результат — дефляция + повышение цен (так не говорят, но это, формально, "дефляционное" повышение цен).

Повышение цен "естественных монополий" — это просто попытка продолжать грабёж России в условиях долларовой дефляции, в условиях массовых банкротств, сжатия товарного рынка и падения налоговых сборов. А покупательский спрос "естественные монополии" не беспокоит, на то они и монополии.

Ссудный процент

Представьте, Вы ссудили ближнему своему трёшку до получки под 20% годовых. Он взял Вашу, обратите внимание, наличную (!) трёшку (тело кредита) и истратил на рынке. После получки ваш ближний вернул Вам наличную трёшку (тело кредита) и проценты, также наличными. Вы взяли тело кредита и проценты (обычно процентщики-физ-лица берут сначала тело кредита, а затем проценты, банки — наоборот, им порядок крайне важен!)

Итог: в результате всех этих тело-движений количество денег на рынке не меняется, другими словами ссудный процент не связан с инфляцией/дефляцией, он лишь перераспределяет имеющиеся на рынке деньги в пользу ростовщика.

Другой пример. Потенциальный ипотекарь решился и занял деньги у ростовщика-юр-лица (у банка). Банк записал на счёт ипотекаря тело кредита, но не из своих наличных, а новыми, свеже-отпечатанными (на компьютере, конечно!) деньгами. Это акт инфляции, так как на рынок "влилась" новые деньги. Причём нового товара пока нет, отсюда - автоматическое, инфляционное(!) повышение цен. Ипотекарь даже не подержит денег в руках, так как банк, не мешкая, переведёт свежие деньги строителям-девелоперам, продАвцам жилья.

Почему ростовщик-юр-лицо ссужает новые деньги, а ростовщик-физ-лицо только старые, наличные? Потому что, ростовщик-юр-лицо заполучил от государства банковскую лицензию (право частной эмиссии безналичных денег).

Право частной эмиссии не бесконечно, разумеется, а ограничено наличными резервами банка, умноженными, например, на 10, или на 15-20, это как с государством договориться (в разных государствах - разные требования к резервам).

Вот эти, полученные простым умножением на компьютере, а порой даже, на простом калькуляторе, деньги и впрыскиваются на рынок. Процесс называется кредитным мультипликатором.

Деньги, очевидно, фальшивые, поэтому другие банки принимают их к оплате, только если доверяют. Доверие очень важно! Без доверия дегенеративные деньги не принимают!!! Банк, принимающий кредитные деньги должен быть гарантирован, что ипотекарь-заёмщик, который, по сути, не ведая того, и создал деньги своим займом, заработает и вернёт, сначала проценты, а потом и тело кредита.

Проценты — вперёд!, т.к. их банк не эмитировал, они настоящие (полные деньги), и они тотчас увеличивают резерв настоящих денег банка, а значит и его базу мультипликации. Уже после приёма процентов, банк начнёт принимать тело кредита, и,... о чудо! начнёт уничтожать это "тело" (сторнировать дегенеративные деньги). Акт уничтожения денег — акт дефляции! Что поделать, "тело" было дегенеративное и банковская "честь" (лицензия) обязывает банк дегенеративные деньги уничтожать...

Банкир инфлюирует экономику (о! как по-медицински, однако, звучит) лишь при помощи "фомки", которая называется "банкинг с частичным резервированием". Если бы государство обязывало всех ростовщиков, а не только физ-лиц, ссужать только "государственные платёжные средства" и только из своих полных резервов (полные деньги), то никакой накачки пузырей из дегенеративных платёжных средств не получилось бы.

О доверии

Накачка пузыря отдельно инфлюирующим банкиром невозможна. Накачивают (заёмщиков) только группой, группой банков (банк-формирований) взаимно доверяющих друг другу. Один выдаёт кредит, другие принимают к оплате новые дегенеративные деньги. Это ведь лишь компьютерные записи, а не "обязательные к приёму по всем видам платежей" бумажные рубли (полные деньги, гос.платёжное средство). Компьютерные записи принимаются только по взаимной договорённости. Поэтому кредитный мультипликатор называют ещё (меж-)банковским мультипликатором.

Без доверия между банками это банковский отсос с рынка настоящих денег не работает.Вы скажете, что при отдаче кредита банку случится дефляция, которая уравновесит ту инфляцию, которая случилась при выдаче кредита, и что в итоге кроме пшика и отсоса процентов в пользу ростовщика ничего страшного не произойдёт, никаких пузырей.

Собственно, так оно и было бы, шнобелевские премии как раз и посвящены тому как одновременно и процент отсосать и пузырь не надуть, но банкиры все - люди грешные, дают! часто дают!!! а заёмщики, наоборот, все в равных конкурентных условиях энергично валтузят друг-друга за право отнести проценты и тело кредита в банк (большинство заёмщиков даже не догадывается о том, что "тело" — дегенеративное).

Пузырь постепенно всё надувается, а реальный сектор не поспевает уравновешивать новым товаром экспоненту рефинансирований и... да... наступает момент, когда ведущий надуватель пузыря хлопает в ладоши и ... объявляет: "Кризис доверия!"

В этот момент, с последним ударом часов(!) все дегенеративные деньги превращаются в горы тыкв токсичных активов и банкиры про этот супер-дефлятор очень хорошо знают, некоторые умудряются заранее выскочить из пирамидки Лёни Голубкова.В экономике остаются горы нераспроданных товаров, которые создавались под очередной лопнувший пузырь (кризис перепроизводства) и сравнительно небольшое количество (по сравнению с деривативами) нефальшивых денег в руках ростовщиков.

О деградации рынка

Рефинансирование — это красивое слово ростовщиков для очень грязных обстоятельств. Рефинансирование — это попытка взять ещё в долг, чтобы заплатить за проценты и тело старого долга. Не все банки занимаются рефинансированием, например, швейцарский WIR-банк не рефинансирует долгов.

Ставка рефинансирования — это процент за ссуду денег центрального ростовщика в стране (ЦБ) розничным ростовщикам (коммерческим банкам, а ЦБ — тоже коммерческий, тоже планирует прибыль, но может эмитировать не только дегенеративные деньги, но и полные/бумажные, т.е ЦБ — полу-государственный). Другими словами, ставка рафинансирования — это оптовая цена дегенеративных денег ЦБ.ЦБ ссужает банки, банки накручивают процент и ссужают заёмщиков (юр- и физ-лиц). Конечные заёмщики, например, предприятия, прокредитовавшись дегенеративными деньгами, пытаются переложить свою долговую нагрузку на конечного потребителя, пока не упираются в потолок платёжеспособного спроса.

Дегенеративные деньги — тоже товар, и игры со ставкой рефинансирования — это просто попытки ЦБ определить потолок платёжеспособного спроса на дегенеративные деньги со стороны коммерческих банков (мелко-оптовых ростовщиков) с целью максимально "обрить" конечного заёмщика.

Игры со ставками прекращаются в момент, когда дегенеративные деньги перестают принимать (ловушка ликвидности), т.е. когда заёмщики полностью задушены долгами и перестают брать новые кредиты, т.е. спираль рефинансирования упирается в реальные возможности заёмщиков содержать паразитическую систему банков.В момент очередного кризиса доверия дегенеративные деньги исчезают. По сути, частная банковская система перестаёт существовать, действуют только банки с участием государства, платёжеспособного спроса на дегенеративные деньги нет, ставку рефинансирования опускают до нуля, т.е. пытаются "продать" дегенеративные деньги бесплатно или даже доплатить, чтобы взяли. Но тщетно, с овцы-заёмщика 2-х шкур не снять.Наступает дефляционный коллапс экономики, начало которого мы сейчас и наблюдаем.

Кризис закончится с отменой долгов, или, что то же самое, с отменой доллара.

О золоте и о фед-долларовой квитанции -  ецб-ешном евро.

Золото всегда было, есть и будет натуральными деньгами. Это аксиома экономики. Об этой аксиоме можно говорить и даже строить воздушные замки без этого "камня" в фундаменте. Но нельзя игнорировать реальную жизнь. Люди не властны изменить статус золота сколько нибудь на длительное время. Добыча нового золота, убыль (потеря, расход) старого золота — примерно постоянны. Прирост товаров — очень инертный, энергозатратный процесс. Результат: цены, выраженные в золоте — стабильны. Инфляция/дефляция золота — крайне редкие и кратковременные события.

Золото незаменимо в накоплении, серебро - в обращении. Серебро хуже сохраняется, поэтому обслуживает оборот лучше (закон Коперника-Грешема). Ещё хуже сохраняются (но отлично обслуживают оборот) бумажные деньги (фиат-мани), но фиат-мани нуждаются в постоянной поддержке государственной власти, без насилия Закона бумажные деньги не принимаются.

Натуральные деньги (золото, серебряные монеты) не только охотно принимаются к оплате, но, к сожалению (для оборота), так же охотно выводятся из обращения и скапливаются в виде недвижимых сокровищ.

Разделить деньги для накопления и деньги для оборота — не значит отказаться от золота, наоборот — это значит, как раз, уяснение и подчинение своих экономических действий аксиоме золота.

Теперь о будущем интернационального евро, немецкой марки и русского рубля. Евро, марка, рубль - фиат-мани, поэтому вопрос о будущем этих фиат-денег, эквивалентен вопросу о будущем государств, соответственно - "Интернационала", Германии и России. В такой постановке ответ ясен - фиат-мани Германии и России имеют будущее.

О долларовых квитанциях и о суверенном русском рубле

По форме евро - это фиат-мани евро-союза.Но посмотрите, кто принимает решение об эмиссии наличных денег? Евро-союзный гос-банк?Нет, гос-банка в евро-союзе нет. Наличные печатают по решению "особого публично-правового института" — ЕЦБ. ЕЦБ — это частный банк, под руководством частного гражданина Трише.

Граждане, европейки и европийцы, к выборам Тришки имеют такое же отношение как к выборам евро-президента. Не помню сейчас точно кто он, ван-дер-ротшильд или что то в этом роде, из Голандии, кажется, невзрачный такой человечик, с усиками, или без? неважно... сутулый? нет... плешивый?... О! Точно! Плешивый!!!

Так вот евро, наверняка - фиат-мани плешивого!!!На какой Закон опираются фиат-мани плешивого? На лиссабонский сговор? Маловероятно. 

Если насилия Закона нет, значит фиат-мани не существуют.Но евро существуют.Следовательно, евро — НЕ ФИАТ-МАНИ! Простите за шуточный тон, но действительно, евро — НЕ ФИАТ-МАНИ!

Евро — это временная квитанция евро-экспортёра из Аме-ропы (из колонии) в Америку (в метрополию). И печатают эти квитанции и обменивают на фиат-мани метрополии по законам МВФ, другими словами — по американским законам, установленным в Аме-ропе после Второй мировой войны.

Американские базы в Аме-ропе в первую очередь обеспечивают стабильность долларовой зоны, а уже во вторую - безопасность европейцев от угроз русских. Теоретически, русские угрожают завоевать Польшу, Украину, Сибирь, полюс, Луну,... и сузить зону обращения доллара. Практически, Россия пока после перестройки-перезагрузки находится в фед-долларовой зоне, и рубль-кудрина суть квитанция экспортёра нефти.

Но завтра Путин решит поломать механизм каренси-борд, механизм валютного коридора или нарушит невинность страуса-кана из МВФ, мало ли чего может случится? Как только Путин самостоятельно примет решение об объёме эмиссии рубля, в этот же момент, квитанция на "американскую зелёную фед-тыкву" превратится в суверенные русские фиат-мани!

Так вот, чтобы это стало невозможно в экономическом локомотиве Аме-ропы (в Германии) и было введено евро. Для этого и расстреливали "Херхаузенов" в броне-мерседесах под прикрытием "красно-армейцев".

Теперь в Германии гораздо труднее возродить марку, Меркель - Трише - не указ, но это неизбежно произойдёт, правда позднее чем в России посадят кудрина-игнатьева и возродят госбанк.

Продолжение следует

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
k1307.01.10 16:57
Прекрасная и умная статья...
kokoshead07.01.10 18:03

Херхаузена грохнули вполне реально, что подтверждает сказанное в статье. Надо ли будет при превращении рубля в суверенные русские фиат-мани взрывать кудрина-игнатьева или те сами отвалят на юга? Наверное, все-таки сами...

Scolar07.01.10 18:34

Несмотря на ряд противоречивых моментов и, действительно, в целом истерический стиль, изложено заслуживающее внимания понимание. Если у человека есть свой, пусть даже чрезмерно эмоциональный, взгляд, то почему бы ему его не высказать? В столкновении взглядов уточняется правда. Кроме того, это немаленький труд, для людей в первую очередь.
Спасибо.
А не подскажете, за что в самом деле убили Херхаузена? Что он собирался сделать?
tinka07.01.10 19:05
Гос банк могут из Почты слепить, возможно потом смогут поглотить сбер-банк опять-же
Фыва07.01.10 20:02
> Scolar
А не подскажете, за что в самом деле убили Херхаузена? Что он собирался сделать?
29 ноября 1989 года спустя несколько дней после падения Берлинской стены высокопрофессиональные убийцы взорвали защищенный автомобиль главы "Дойче Банка" Альфреда Херрхаузена, ключевого советника правительства Коля, который всего за несколько дней до этого рассказал "Уолл Стрит Джорнэл" о своих планах по реконструкции Восточной Германии в самый современный экономический регион в Европе в течение десяти лет.

Из книги "Столетие войны" Уильяма Энгдаля

solr07.01.10 20:41
> Фыва
... Убийство Херрхаузена было воспринято знающими немцами как прямое эхо убийства более чем шестидесятилетней давности Вальтера Ратенау, архитектора плана Рапалло по индустриализации России с помощью немецких промышленных технологий.

Из книги "Столетие войны" Уильяма Энгдаля

Ратенау - не немец, а ваймарский республиканец.
Херрхаузен убит не за "эхо" Ваймарской республики, не за планы ограбления ГДР,
а за планы восстановления экономического, военного и государственного суверенитета Германии.
2 groomla
2 Scolar

На самом деле, спасибо Вам на добром слове.
Увы, когда нагло грабят Ваш родной дом, дом Ваших Родителей, каким стилем Вы будите кричать?
И не ругайте напрасно редакторов Войны-и-Мира, спасибо им, что хоть мат, скарбезности и антисемитизм вымарали, а то порой перечитаешь, что называется, опосля, на холодную голову
и стыдно становится, особенно
в Рождество.
<...>
Xaoc07.01.10 21:26

"Представьте, что в Китае — перестройка..."

Канал Хистори помог сегодня это представить. Полезная передача о пекинской перестройке, с последующей перестрелкой на площади Тяньаньмынь. Комментаторы - сплошь европоиды с крупной слезой в глазу "сочувствуют", что золотой молодежи не удалось порушить китайскую государственность. Странно, но сочувствовал солдатам, которые вначале сделали попытку урезонить всех без оружия и только уже потом после неудачи у правительства хватило воли отдать приказ вооружиться. Иначе, в Китае сейчас было бы не процветание а каннибализм с подачи просвещенных колонизаторов. И вместо нескольких сотен идиотов погибли бы миллионы.

Спасибо за "железного канцлера России"! Это остроумно!

Епифан07.01.10 21:58

СОЛР

Интересный угол видения макроэкономических процессов в привязке к финансовым, но очень однобоко и довольно, простите, тенденциозно- примитивно. И эмоционально неоправданно. Как на Каспаров ру. Я постараюсь обязательно завтра-послезавтра по каждому Вашему пункту опровергнуть то, что мне кажется выше-мною-жирным-выделенное.

iz0907.01.10 22:01
>Хаос
Китайцы объяснили свою позицию, а не просто расстреляли демонстрантов. Они подавили восстание, чтобы молодежь не была настроена на разрыв с прошлым. Но по всему Китаю сегодня стоят МОНУМЕНТЫ ЖЕРТВАМ Тяньаньмыня, то есть китайцы посчитали их обманутыми, но не идиотами, а ошибавшимися, которые тем не менее достойны памяти.
У нас вы видели монументы жертвам геноцида "перестройки", которых только в России более 15 миллионов?
salavat07.01.10 22:17
Спасибо! Крайне интересный для меня материал :)

Собственно как и для большинства американцев несколько лет назад было шоковым знание о том, что не государство эмитирует нац. валюту а некая корпорация частных банков, видимо так и для европейцев пришло время знания о частном характере эмиссии общеевропейской валюты... :)

Судя по коментариям в посте автора статьи, считаю необходимым заметить так же, что банковская империя ссудного процента, по всей видимости является хоть и существенной, но все же частью "союза" государств планеты (так сказать террариума единомышленников).

Если в кратце обозначить расклад сил в мировом сообществе с точки зрения противоборствующих классов общества по способу производства и потребления, то пмсм банковское сообщество является, безусловно, только частью сегодняшнего класса эксплуататоров - объединенного в главном чиновничества государств и афелированных с ними структур. А эксплуатируемыми является все остальное человеческое сообщество.

Низкоэффективный и высокоэнтропийный характер целей и средства их достижения "союзом" государств в целом пмсм говорит о том, что "союз" государств планеты необходимо все в большей степени с течением времени рассматривать как раковую опухоль на теле человечества :(

RocK07.01.10 23:25
Епифан, а как вы собираетесь домохозяйкам такие простые вещи из дуроскопа и жёлтых страниц рассказывать? Вот стиль статьи (ну немножко посдержанней можно и нужно) на них и ориентирован. Рассказывать ведь надо, согласны? Да и придётся всё равно, когда время маски снимать придёт. Скоро то есть. А Высоким макроэкономическим слогом оные домохозяйки в большинстве своём не владеют.
Моё мнение - данная работа имеет право на жизнь и заслуживает продолжения.
solr, учтёте? :) У всех своя эмоция. Не только Вам надолело гламурное разграбление наблюдать, но если хотите донести это до многих, то несдержанность-лишнее. Что бы донести - достаточно самого факта этой публикации. Простым слогом с бытовыми аллегориями, но базу донесите! Мне, за исключением упомянутых мелочей не понравилась догматическая привязка к ценным металлам. Уже рассказывал, как можно и без них. И получится лучше и эффективней. Догму можно и убрать. Догмы это зло :)
Да, с Китайцами поаккуратней на всякий случай. Они наши стратегические союзники. Не нервируйте их революциями.:)Помните, как они красиво завернули чёрнокожего голубя мира? :) В общем с наилучшими пожеланиями ждём продолжения.
tinka, просматривается вроде. Очень надеемся и ждём.
L38Crow08.01.10 07:43
Прекрасный очерк solr. Тема золотого стандарта осталась в умолчаниях больше правда.

Дополню Ваши мысли. Сегодня основная проблема - бесконтрольная эмиссия средств платежа (читай современных денег). Вы верно подметили что ссудный процент это всегда перекачка платежеспособного спроса из карманов произвеодителей-покупателей в карман ростовщика.

Копаем глубже. Основа современной системы денег - посредничество банков в цепочке товар-деньги-товар. Причём, посредничество это ставится нынче во главу угла, да так, что некоторые заменяют изначальную цепочку товар-деньги-товар, цепочкой деньги-товар-деньги. Т.е. происходит подмена ценностей.

Далее. Ссудный процент на локальном уровне всего-лишь перекачивает платежеспособный спрос (что кстати можно показать на математических моделях и упрощениях ссылка Но ссудный процент на уровне ЦБ - вызывает постоянный экспоненциальный рост денежной массы (как Вы уже верно заметили). Маленький ссудный процент и экспонента растёт не так круто в начале, что даёт несколько десятков лет относительного благоденствия. Но поскольку масса денег постоянно растёт, в силу специфики системы, то и массу товаров надо постоянно подгонять. Отсюда родились современные идеологии гонки потребления (потреблятства) и вещизма, которые вытеснили даже из начального христианства его ценности подменив их со временем ценностями религии денег.

Как Вы верно заметили, долговая нагрузка растёт экспоненциально. Но реальный сектор может показывать лишь линейный рост. Соответственно этому мы имеем практическое совпадение кривых экспоненциального и линейного роста на начальных этапах до некоего дня X, когда они начинают сильно расходится. Экспонента устремляется в небеса, а линейная часть продолжает спокойным подъём. Через некоторое время разница становится огромной.

Что можно сделать в этой ситуации? Как Вы верно заметили кардинальным решением является только прощение долгов (читай дефолт). Что кстати предлагает Ларуш (мягкий и контролируемый дефолт банковской системы, с одновременной поддержкой жизненно-важных предприятий ссылка Однако у руля банкиры, и потеря системы для них неприемлема. Поэтому они снизили ставки рефинансирования (чтобы временно стабилизировать экспоненту) и думают что делать дальше. Вопрос не в том будет или нет дефолт, вопрос в том, в какой виде он будет.

Касаемо золотого стандарта. Да он лучше чем вообще никакого. Да он позволяет более-менее ограничить возможности раздувания денежной массы. Но у золотого стандарта есть фундаментальный недостаток - Золото является предметом накопления для элиты. А значит в периоды кризисов золото будет резко дорожать в цене вызывая всплески инфляции в товарном эквиваленте.

Из истории известно что наилучшим эквивалентом в своё время был хлеб (пшеница). Во-первых его много не накопишь (сгниёт), а во-вторых в крайнем случае его можно просто есть. Причём замечу что тогда в основном производительные силы человечества были мускульными (включая мускульную силу скота). Сейчас основная состовляющая любого производства - энергия. А значит было бы идеальным использовать не золотой а энергостандарт обеспечения валюты. Допустим обеспечивать каждый рубль 1 Квт/часом электричества, желающие могут поменять. Таким образом мы добиваемся двух целей - первая это контроль за эмиссией валюты, вторая - бессмысленность больших накоплений (даже если олигарх накопил 4 миллиарда киловат-часов, ну обменяет он их на электроэнергию, а дальше её надо будет пустить на производство, накопить большой объём электроэнергии в современных условиях нельзя, это её фундаментальное свойство).

iz0908.01.10 11:33
Из политэкономии Адама Смита явствует обоснование ненадежности золотого стандарта и предпочтительности зернового.
Деньги дешевеют тогда, когда снижают долю золота в монетах, открывают большие месторождения, или УВЕЛИЧИВАЮТ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА при его переработке.
В этом смысле выращивание с/х культкр сохраняло свою цену дольше потому, что ранее их нельзя было дешевле выращивать из-за трудности разделения труда в с/х. Поэтому в США решили для упрощения выращивания растений изменить саму природу растений методами ГМ.
Но в случае энергетического стандарта не произойдет ли изменение цены энергии за счет открытия новых месторождений, научных открытий в области производства энергии и увеличения производительности труда в ней?
solr08.01.10 11:45
> L38Crow
... Тема золотого стандарта осталась в умолчаниях больше правда.

Дополню Ваши мысли.

...

Касаемо золотого стандарта. Да он лучше чем вообще никакого. Да он позволяет более-менее ограничить возможности раздувания денежной массы. Но у золотого стандарта есть фундаментальный недостаток - Золото является предметом накопления ...

... накопить большой объём электроэнергии в современных условиях нельзя, это её фундаментальное свойство).


О золотом стандарте не было ни слова.
Из того, что золото - всегда суть натуральные деньги (аксиома золота) автоматически не следует (би-)метализм во внутренней государственной политике национального государства.
Забегая вперёд,
вторая часть статьи "Что будет, когда и всех будет много энергии", простите, - много денег,
основывается на идеях великого русского экономиста Сергея Фёдоровича Шарапова, т.е.
(1) на русском способе производства ( ссылка )

(2) на официальном признании золота единственным средством накопления (уважать надо аксиомы)

(3) на немецком способе гарантированного сохранения крови в жилах экономики - налоге Гезеля на оборотные деньги.

Ваш комментарий очень помог, спасибо.
iz0908.01.10 12:30
>SOLR
Вопросы:
Будут ли такие "энергетические" деньги конвертируемыми при разных производительностях и издержках добычи энергоресурсов в России и за рубежом?
Каким суммарным количеством энергии будет обеспечен их оборот при том, что энергоресурсы РФ принадлежат частным компаниям?
Как будут влиять на их стоимость форс-мажоры? (аварии, срывы строительства газопроводов и т .п.)
Введены ли они хотя бы в одном другом государстве или это будет очередной эксперимент с нашей экономикой?
Timmer08.01.10 12:43
Очень полезная статья в любом случае, внятная терминологическая подборка, в которой лично я, нуждался. Истеричности никакой нет, на мой взгляд озабоченность вполне обоснованная. Перезагрузка долларовой системы будет обязательно и вопрос как дорого нам это обойдется. Кто бы, что бы не говорил, мы включены в глобализованный мир уже самим фактом, того что продаем ресурсы за доллары и долговые расписки правительства США, и продаем не столько, сколько нам нужно, а сколько попросят. Отсюда проблемы Кудрина, суть их - нам ненужно столько долларов,сожрать их-убить всю промышленность и повторить прибалтов. К прямому противостоянию Россия не готова, да наверное и не к чему, все равно хорошим это не кончится. Соглашусь с позицией нашего правительства- пока нам попути, делаем то, что нам говорят. Хотя иметь свое мнение о попутчиках и свои планы нужно и должно, иначе быть нам "живыми консервами".
RocK08.01.10 13:10
iz09, хорошие вопросы про энергообеспеченную экономику. Много ответов найдёте здесь ( ссылка
С удовольствием готов обсуждать глубоко и детально макроэкономические нюансы энергоэкономики. Это имело бы смысл сделать, а то там у меня был троллевидный оппонент, маловато конструктива. Что касательно неизбежной энергоинфляции - то эта тема там подробно раскрыта. Суть энергоинфляции, как вторая положительная обратная связь, стимулирующая, раскрыта.
Надеюсь, если подобную проработку инициируем. L38Crow к нам присоединится.
solr08.01.10 13:18
> iz09
>SOLR
Вопросы:
Будут ли такие "энергетические" деньги ...
Есть хоть слово об энергетических рублях у Шарапова?

Что добавил американский пустозвон Ларуш
к вкладу в экономическую науку учёных 1-й величины Сергея Шарапова (Россия) и Сильвио Гезеля (Германия)?
Ноль!
При золотом стандарте половина страны будет золото "мыть", а при киловатт-рублях уран обогощать на кухнях каскадом соко-выжималок (шутка). И кончится этот энегетический стандарт тем, что расколют Планету Земля (это серьёзно).
iz0908.01.10 13:26
>Rock
Благодарен за конструктивную позицию по отношению к оппоненту.
Следет учесть, что энергобеспеченная экономика неизбежно будет соединяться по времени и пространству с денежной экономикой классического образца. Тогда возникнет проблема СБЕРЕЖЕНИЙ, вывоза денег из страны, где подобно брактеатам Гезеля, деньги дешевеют, в те страны, где они дорожают и являются предметом накопления капиталов. К этому добавится проблема темных денег из офшоров, которые сечас отмываются через российскую экономику для ввоза за рубеж.
Сама идея Гезеля, описанная, например, в книге Маргрит Кеннеди "Деньги без процента и кредитов" не позволяет накопить средства для крупных проектов, так как люди стараются истратить их за год. То есть она позволяет поддерживать розничный оборот, но с ее помощью трудно финансировать инфраструктуру.
solr08.01.10 13:42
> iz09
>Rock
... проблема СБЕРЕЖЕНИЙ...
Сама идея Гезеля... не позволяет накопить...
.. она позволяет поддерживать розничный оборот, но с ее помощью трудно финансировать инфраструктуру.
Налог Гезеля прямо направлен против накоплений фиат-мани.

Инфраструктуру финансируют не идеями, а золотом.

У золота есть фундаментальное достоинство - золото является предметом накопления.
iz0908.01.10 14:05
>SOLR
"Забегая вперёд, вторая часть статьи "Что будет, когда и всех будет много энергии", простите, - много денег,
основывается на идеях великого русского экономиста Сергея Фёдоровича Шарапова". Это - Ваша цитата.

Из Вашего комментария и был сделан вывод, что Шарапов и Вы тоже поддержали идею энергетических денег.
Действительно, по той ссылке, которую Вы дали, у Шарапова нет никаких упоминаний об энергетических деньгах. Там говорится, что недостаток денег в обороте Шарапов считал для России большим злом, чем избыток. Просто было непонятно Ваше отношение к идее "энергетических" денег.
Можно ли считать из Вашего комментария, что предлагается возврат к двум формам денег(как в СССР): "гезелевских" и международных и как тогда решить проблему бегства денег из одной экономики (внутренней) во внешнюю?
Епифан08.01.10 14:41

Здесь, вероятно, имеется в виду не собственно инфляцию - накачку (рынка) новыми деньгами, а только инфляционное повышение цен. Накачка деньгами (инфляция) ведёт к повышению цен, только если новые деньги поступают (на данный рынок), а товары - нет.

1. У нас в стране не было никакой накачки деньгами ни экономики, ни кредитного потребительского рынка. Поэтому деньги и хранились в кубышке, а не тратились. Был, конечно, перебор в плане их хранения, но на это есть много причин…У нас была инфляция спроса, т.е. денег было на руках много, а товаров мало. Именно своих товаров, а не импортных. Если помните , у нас первый обвал также произошел в строительстве и недвижимости, а потом уже поползло вниз все остальное. Спрос , в частности, в Москве на квартиры в разы превышал возможности его удовлетворить, что и привело к повышению цен (средняя) до 150000 рублей за кВ.м. На товары повседневного спроса было искусственное повышение цен, потому что монополисты в сфере транспорта, связи, продуктов питания, розницы аптек и пр. повышали цены без видимых причин. А наш ФАС ничего не делал для того, чтоб палками бить по хребту тот же Перекресток или 36, 6…Был также нарушен механизм предложения. Те же посредники. От производителя, например, молока, до покупателя стоят 3, а то и 4 посредника….

Другой пример. Кудрин и Игнатьев решают увеличить скорость уничтожения ветхих, и не очень, рублёвых купюр. Результат — дефляция (деньги выводятся с рублёвого рынка). Одновременно Миллер повышает тарифы на газ, услуги. Суммарный результат — дефляция + повышение цен (так не говорят, но это, формально, "дефляционное" повышение цен).

2 Редкое несоответствие истине…Так не дефляциируют экономику. Изымают ровно столько денег, сколько напечатают в течение срока обмена. Это – всего лишь замена ветхих купюр. А намеренная дефляция, регулируемая то бишь, проводится с целью снижения уровня инфляии путем повышения налогов, подлнятия стаки рефинансирования Главного банка, контролем за ростом зарплаты, продажей валюты внутри страны и пр.

Повышение цен "естественных монополий" — это просто попытка продолжать грабёж России в условиях долларовой дефляции, в условиях массовых банкротств, сжатия товарного рынка и падения налоговых сборов. А покупательский спрос "естественные монополии" не беспокоит, на то они и монополии.

3.У нас есть 2 "естесственных монополиста" - РАО ЕЭС и РЖД. Я не беру ВПК и РОСКОСМОС. На их примере мы и разберем этот Ваш посыл. Какая долларовая дефляция внутри страны, уважаемый експерт? Вы рассчитываетесь в палатке за доллары? Или Вы считаете инфляционные процессы в долларах?Скупка доллара ЦБ направлена всего лишь на поддержание курса рубля, с единственной целью - удержать рубель в определенном коридоре и не убить нашу промышленность, снизить долю импорта и увеличить экспорт. Повышение цен на свет и тарифы перевозок- да, не есть гуд, но это – необходимость. Альтернатива ж/д – автодороги , у нас их очень мало, особенно на Востоке. Посчитайте расстояния, как ни крути 11 часовых поясов, а грузопотока мало, поэтому и высокие тарифы… Повышение цен на электроэнергию неизбежно хотя бы потому, что наши низкие цены заставляют поставщиков топлива для электростанций (доля ТЭЦ в России – окло 30% производства тепла) уходить в импорт, создавая тем самым дефицит специализированных конечных нефте и газопродуктов, которыми и топятся эти ТЭЦы. Повышение тарифов также неизбежно, потому что основные фонды "естественных монополий" сильно потрепаны, а бюджет будет дотировать только на 10-20%. Модернизация сетей и ж/д дорог на 80-90% возложена на сами монополии.

Итог: в результате всех этих тело-движений количество денег на рынке не меняется, другими словами ссудный процент не связан с инфляцией/дефляцией, он лишь перераспределяет имеющиеся на рынке деньги в пользу ростовщика.

4. Извините, но и это - бредятина полнейшая. Примитивный пример - ссудный процент напрямую связан с инфляцией /дефляцией, а не наоборот. Ответьте себе на вопрос почему у нас банки ссужают по 17-20% годовых. А на Западе -1-4%. Деньгами банки наши переполнены , а процент высокий .Зачему?

Почему ростовщик-юр-лицо ссужает новые деньги, а ростовщик-физ-лицо только старые, наличные? Потому что, ростовщик-юр-лицо заполучил от государства банковскую лицензию (право частной эмиссии безналичных денег).

5. Чем дальше, тем страшнее...Даже комментировать не хочется, но надо…Приведенный Вами пример, мягко говоря - лапша на уши...Ипотечный банк, предоставляя ссуду некоему физлицу не производит никакой эмиссии денех, даже безналом. Банк – кредитная организация, он ссужает только то, что заработал и(или) получил от государства, если он – госбанк…Клиент несет (если здание не построено еще, т.е. нет пока Вами указанного товара) эти деньги строителю, и по инвестиционному договору деньги уходят на покупку стройматериалов, ванн, унитазов и розеток – вкладываются сразу в реальный и торговый сектор. Если же дом сдан, то клиент покупает уже ГОТОВЫЙ продукт. Никакого отношения ипотека не имеет и никакой роли не играет на инф/дефл. Другое дело, как я указал выше, когда крупные концерны- строители ИНИЦИАТИВНО, по сговору , ради больших барышей повышают стоимость кВ.м. ( Я не пишу про "откаты", которые в отдельных случаях составляли до 50%-70% от себестоимости жилья). Вот Вам и рост цен в недвижимости и СБАЛАНСИРОВАННАЯ инфляция в этой сфере. В Америке рухнула ипотека совсем по другой причине…Но там нет никакой инфляции вообще!

Право частной эмиссии не бесконечно, разумеется, а ограничено наличными резервами банка, умноженными, например, на 10, или на 15-20, это как с государством договориться (в разных государствах - разные требования к резервам).

6. Давайте определимся с терминологией. Можно? Эмиссией (печатанием, вбрасанием и пр.) денег занимается только государство. Выпуск денег бумажных происходит постоянно. Это – постоянный процесс, который обязан СОХРАНЯТЬ РАВНОВЕСИЕ между налом и безналом. Банки, выдавая больше кредитов, это равновесие могут нарушить, что приведет в увеличению денежной массы в обороте, удлинит его , этот оборот и, как следствие , мы получим инфляцию. Но это – крайне редкий случай, а инфляция в таких случаях бывает довольно краткосрочна и не страшна. Это – не эмиссия, а ИНВЕСТИРОВАНИЕ.

Проценты — вперёд!, т.к. их банк не эмитировал, они настоящие (полные деньги), и они тотчас увеличивают резерв настоящих денег банка, а значит и его базу мультипликации. Уже после приёма процентов, банк начнёт принимать тело кредита, и,... о чудо! начнёт уничтожать это "тело" (сторнировать дегенеративные деньги). Акт уничтожения денег — акт дефляции! Что поделать, "тело" было дегенеративное и банковская "честь" (лицензия) обязывает банк дегенеративные деньги уничтожать...

И еще вот это :

Банкир инфлюирует экономику (о! как по-медицински, однако, звучит) лишь при помощи "фомки", которая называется "банкинг с частичным резервированием". Если бы государство обязывало всех ростовщиков, а не только физ-лиц, ссужать только "государственные платёжные средства" и только из своих полных резервов (полные деньги), то никакой накачки пузырей из дегенеративных платёжных средств не получилось бы.

7. "Итог: в результате всех этих тело-движений количество денег на рынке не меняется, другими словами ссудный процент не связан с инфляцией/дефляцией, он лишь перераспределяет имеющиеся на рынке деньги в пользу ростовщика…".

Это – цитата из Вашего опуса чуть выше. Противоречия сами себе видите? Вы уж определитесь, уважаемый.

Вообщем, весь остальной текст ниже – такой же набор неразборчиво-дилетантских и тенденциозно – лживых рассуждений. Каждую фразу комментировать – нет у меня времени, может быть "продолжение следует", не знаю.

А вот на этом посыле я остановлюсь :

Но завтра Путин решит поломать механизм каренси-борд, механизм валютного коридора или нарушит невинность страуса-кана из МВФ, мало ли чего может случится? Как только Путин самостоятельно примет решение об объёме эмиссии рубля, в этот же момент, квитанция на "американскую зелёную фед-тыкву" превратится в суверенные русские фиат-мани!

Так вот, чтобы это стало невозможно в экономическом локомотиве Аме-ропы (в Германии) и было введено евро. Для этого и расстреливали "Херхаузенов" в броне-мерседесах под прикрытием "красно-армейцев".

Теперь в Германии гораздо труднее возродить марку, Меркель - Трише - не указ, но это неизбежно произойдёт, правда позднее чем в России посадят кудрина-игнатьева и возродят госбанк.

8. Извините, знаете чем опасен обиженный либеральный интеллигент , думающий, что он разбирается в какой-то области? Когда ему докажут, что это не так, он может обидеться…Но, очень похвально, что слыХали про каренси борд и даже Страусом интересуетесь. Эмиссия рубля, фиат – мани…Ужас . Давайте так: если Вы мне напишите почему Вы считаете нас колонией ФРС, я напишу Вам почему я этого не считаю. Лады?

( Вы случайно не КЭН по мировой экономике из РГГУ?).

Вы косвенно поносите наше Правительство и действия Руководителей страны, а мотивация , написанная Вами в "статье" вызывает стойкое ощущение целевого неграмотного вранья, которое, вперемежку с некоторыми вставленными спецтерминами вызывает у людей несведущих "вроде все правильно пишет". Некоторые даже спасибо Вам говорят. Я же Вам ставлю твердейший кол за незнание маитериала , а за поношение действий Правительства и контрреволюционную деятельность, вкупе с троцкизмом- расстрел! Не вводите людей в заблуждение.

Я сам критиковал некоторые действия нашего Минфина и ЦБ, но только за перестраховку, а не за свои действия в кризис. Действия Правительства , как показал прошлый год были не без огрехов, но правильными и исчерпывающими. Огрехи я лично объясняю только несколькими факторами - отсталость нашей промышленности от реальых потребностей страны, коррупцией, привязанностью рубеля к доллару. И оценку свою личную выставил Кудрину - твердая 4.

СОЛР?

Добавлю. Про золото . Чрезвычайно ошибочные посылы Вы тут написали. Чтобы не посторяться- пояитайте "Дорога на Исфахан" -2, 3. Там были некогда кое-какие выкладки. Многое почерпнете для себя.

L38Crow08.01.10 14:54
> iz09

Но в случае энергетического стандарта не произойдет ли изменение цены энергии за счет открытия новых месторождений, научных открытий в области производства энергии и увеличения производительности труда в ней?

> iz09
Будут ли такие "энергетические" деньги конвертируемыми при разных производительностях и издержках добычи энергоресурсов в России и за рубежом?

Каким суммарным количеством энергии будет обеспечен их оборот при том, что энергоресурсы РФ принадлежат частным компаниям?

Как будут влиять на их стоимость форс-мажоры? (аварии, срывы строительства газопроводов и т .п.)

Введены ли они хотя бы в одном другом государстве или это будет очередной эксперимент с нашей экономикой?

Энергоинвариант это не новое в области экономической жизни. Энергетическая база прейскуранта неизменно существует на протяжении всей истории цивилизации, хотя и изменяется по составу входящих в неё энергоносителей и удельному весу каждого из них в производственной деятельности общества. А вся история нынешней глобальной цивилизации может быть разделена на две эпохи:

* до середины XIX века — эпоха производства преимущественно на основе преобладания биогенной энергии, источником которой является фотосинтез растений (вследствие чего продуктивность природной флоры и культурного растениеводства лежит в основе благосостояния);

* с начала ХХ века — эпоха производства преимущественно на основе преобладания техногенной энергии.

Обе эпохи разделяет переходный период в несколько десятилетий, в течение которого техногенные энергоносители вытесняли в большинстве отраслей производства биогенные.

Соответственно сказанному общество в эпоху Хаммурапи не ошибалось, признавая зерно в качестве инварианта прейскуранта, поскольку в те времена зерно было основным источником биогенной энергии как для людей, так и для рабочего скота. Именно количество зерна, стабильно доступного для потребления, задавало "потолок", выше которого не могли подняться производственные возможности цивилизации в ту эпоху, при той технологической базе.

В наши дни и профессиональная экономическая "наука" избрала для себя псевдоинварианта и псевдобазы прейскурант - доллар.

Здесь нужно ввести понятие базы прейскуранта. Это те товары повышение цен на которые автоматически вызывает инфляционные процессы (рост себестоимости). Со всей очевидностью в базу прейскуранта входят тарифы естественных монополий (и в первую очередь тарифы на энергию), транспортные тарифы и сельхозпродукция (вспоминаем пословицу "Хлеб - всему голова").

С начала 20 века, уверен наилучшим инвариантом является киловаттчасс, поскольку подавляющее большинство предприятий производят продукцию используя именно электроэнергию, либо её эквивалент в других видах. Кроме того сама энергия входит в базу прейскуранта.

Закономерный вопрос - Для чего нужен инвариант вообще? Для придания экономике метрологической состоятельности. Великий русский физик говариал "наука это там где можно измерять", в этом смысле нынешняя экономическая наука метрологически несостоятельна поскольку неизвестна даже полная денежная база по отношению к которой мы имеем свою долю. В одной либеральной книге я увидел такое определение денег: "Деньги это право на определённую долю в совокупном товарообороте общества". Соответсвенно не важно сколько у Вас денег в числах, а важно какой частью целого пирога вы владеете. В современной экономике ваша часть пирога постоянно изменяется из-за постоянных денежных эмисиий и банковских мультипликаторов.

Инвариант нужен для того, чтобы общество могло легко проконтроллировать процесс эмиссии средств платежа, чтобы никто не имел права создания денег без создания соответсвующих мощностей. Кроме того инвариант энергии позволяет легко сравнить себестоимости товаров и установить начальные пропорции. Например как определить сколько кирпичей нужно за одну буханку хлеба? Вот в частности грубо можно определить по затратам энергии, а далее определять это через рынок.

Теперь отвечаю на Ваши вопросы (по крайней мере как я это понимаю).

При увеличении производительности труда будет расти себестоимость денег в товарном эквиваленте, т.е. фактически мы будем иметь снижение цен. (Так было при Сталине кстати). При техногенных авариях при несущественных изменениях энергообеспеченности ничего происходить не будет, поскольку система работает с некоторым запасом. При серъёзных авариях естественно необходимо будет покупать энергию зарубежом, что будет приводить к инфляции валюты. Естественно что любая торговля с внешним миром должна быть только за собственную валюту и только в тех объёмах что нам необходимо. Т.е если нам нужны технологии и сыръё - торгуем, если нет - не торгуем. Обеспечивать по идее мы себя должны сами. Ну и как видно из вышенаписанного раньше в истории энергостандарт уже был и вполне успешно, так что нового в этом ничего нет.

> solr
При золотом стандарте половина страны будет золото "мыть", а при киловатт-рублях уран обогощать на кухнях каскадом соко-выжималок (шутка). И кончится этот энегетический стандарт тем, что расколют Планету Земля (это серьёзно).

Прекрасно подмечено solr. Браво. Поэтому вопрос экономики без вопроса нравственности не может существовать. Если не определить основную цель экономики, а оставить сщуетсвующую "непрерывное обогащение" то действительно будет так как Вы говорите.

Техногенные энергоинформационные потоки в регионах производства, транспортировки и потребления энергии не должны вызывать искажения естественно-природных энергопотоков и их сезонной ритмики в таких масштабах, чтобы происходили климатические изменения, влекущие за собой разрушение биоценозов. В этом смысле цель производства я вижу как удовлетворение демографически обусловленных потребностей человека (жильё, еда, питьё, транспорт, творчество).

В частности авторский коллектив, ссылку на работу которого я приводил выше ставит основную задачу экономики:

"Как организовать производство и распределение в обществе так, чтобы в преемственности поколений всегда были устойчивы и здоровы биоценозы (биосфера), чтобы люди не переполнили свою экологическую нишу, чтобы в обществе не было голодных, бездомных, не получивших достойного человека воспитания или обделённых каким-либо иным образом по не зависящим от него самого причинам?" Я с этим согласен.

Другое дело что в существующей системе гонка потребления обусловлена как Вы уже заметили ростом денежной базы через ссудный процент. Поэтому как раз без введения в систему ограничений на эмиссию валюты и удобных механизмов контроля - биоценозы будут разрушены намного быстрее (что уже фактически происходит). Вопрос строительства атомных станций вообще вопрос больше социологии. Прежде чем их строить нужно ответить на вопросы "Для чего?" "Нужно ли это делать?" и так далее.

Раньше наука социология была представлена в христианских традициях. Позже их постепенно вытеснили ценностями религии денег, подменив начальное учение и вписав его в религию денег и поклонению "золотому тельцу". Но это другая история, если интересно то могу изложить свои мысли в личке. Нынешняя социология ничего такого не делает и ответов не даёт а занимается всякой мелочью.

Всё в одном комментарии не укажешь. Но тезисно основные поднятые проблемы и вопросы раскрываются в аналитической работе ВП СССР "К пониманию макроэкономики государства и мира" ссылка . Упаковка текста очень большая правда - первый раз всё воспринять сразу очень сложно. Но в целом тезисно это подтверждает мои исследования этой проблематики из других источников. У меня самого ещё по этому вопросу есть вопросы, так что если надумаете написать аналитическую работу или статью - могу присоединится в качестве соавтора либо цензора. Как известно если хочешь в чём-то разобраться - напиши по этому вопросу статью или прочитай лекцию.

Кстати solr, Вы давали ссылку на работу по русскому способу производства. Я зашёл, а страница практически пустая. Может есть какая книжка или статья в электронном виде, с удовольствием прочту.

onceReed08.01.10 15:16
Подобного рода статьи возникают от злостного нежелания читать классиков. Там все эти "титанические усилия" давно решены.



Энергорублевый бред связан с полным непониманием процесса генерации, транспортировки и распределения энергии. А самое главное в этом бреду заключается в том, что чем более неэффективная экономика, тем более она богатая. Наконец, все страны так или иначе участвуют в мировом разделении труда и и в рынке - следовательно, идея энергорубля на экспорте принципиально дурацкая.



2L38Crow: вы энергетик, вас данное замечание не касается. Другое дело, что вы в экономике, судя по вашему посту, не разбираетесь. Сама фраза "себестоимость денег" уже жОсткий бред. И вообще, рост производительности труда приводит к обратному эффекту - сокращению стоимости 1 трудочаса общественно востребованной рабочей силы и, следовательно, к снижению зарплаты. Однако, поскольку физические силы работника примерно постоянны, а кол-во товаров, которые он должен купить растет, то разрыв покрывается в меньшей степени снижением цен, а в большей - ростом кредита. Что мы и наблюдаем последние несколько десятилетий. Снижение цен при Сталине НИКАКОГО отношения к реальности не имело, ибо это была ДИРЕКТИВНАЯ капиталистическая экономика, а большая часть товаров была гр. А -производство средств производства. Насильное изымание денег у населения через займы приводило к бы к обнищанию населения СССР - дабы этого избежать, на ряд товаров гр. Б ДИРЕКТИВНО снижали цены, чтобы не допустить конфликтов в обществе.

Учите экономику. :))

solr08.01.10 15:17
> iz09
... предлагается возврат к двум формам денег(как в СССР): "гезелевских" и международных и как тогда решить проблему бегства денег из одной экономики (внутренней) во внешнюю?
Нет. Возвращаться невозможно, в одну реку...

Борьба национальных систем фиат-мани -- отдельный вопрос.
Один из подходов описан здесь ( ссылка ) Сразу предупреждаю, ошибочный подход!
Как всё равно, что заменить евр...-американского резервного солитёра на русский резервный солитёр. Эти проблемы решать, -- иметь нужно Царя Православного и канцлера, иначе русский способ производства не позволит.

А у нас пока, как точно сформулировал Timmer: "К прямому противостоянию Россия не готова,... Соглашусь с позицией нашего правительства- пока нам попути..."

Проблема в том, что кризис ротшильдами стартован.
И теперь выбора нет - или идти своей дорогой или дефляционная смерть.
Наблюдая за Путиным, очевидно, что уморить Россию он не желает.

Раздача русских фиат-мани пенсионерам, т.е. появление свежих денег на базисном уровне потребителей - явная анти-дефляционная мера.
Одновременное повышение тарифов, напротив, говорит о том, что в правительстве кроме Путина есть "офицеры" ротшильдов.
Что предлагать в таких условиях?
1. Цель: суверенный рубль, госбанк, монополия на эмиссию ( ссылка )
Госбанк при этом, как точно заметил tibka можно и почтовым называть, главное, что бы Национальная платёжная система жёстко контролировалась канцлером.

Этот пункт уже выполняется и не надо быть провидцем, чтобы понять, это будет сделано меньше чем за 1 вэб-год.
2. Налог Гезеля. Пример шведского опыта - здесь ( ссылка
3. Накопления в золоте. Здесь даже пенсионеры могут помочь правительству, по мере появления, мгновенно переводя свой свободный рублёвый резерв в ОМС в Сбербанк. Каждый должен иметь свой золото-рублёвый резерв, чем человек хуже государства?
Понимаю, что последний пункт самый спорный.
Намек -- понятие "деньги" и "товар", похожи на стайку рыбок на солнечном перекате маленькой русской речки, - поймай их...
и нет ничего на лодони.
Об этом, всё таки, в продолжении статьи.
Надо же что то оставить для продолжения,
меня действительно очень интересует вопрос
что же будет, когда у ВСЕХ русских людей
будет много денег.
onceReed08.01.10 15:29
Ничего не будет - общество потребления будет. Как и было предсказано...
Timmer08.01.10 16:00

Епифану

п.1 Из личного опыта любого здравомыслящего человека: появление ипотеки - бросок цен на жилье и землю если это не инфляция, то что это? Стимулировать продажи автопрома чем пытались? Правильно кредитами. О чем собственно solr и пишет - читаем внимательно.

п.2 Энергия,инфраструктура зашиты в цене любого товара.Повышаем на них цены - растут цены на все остальное.Повышение цены и есть инфляция, но в нашем случае не классическая, через удешевление денег, а через удорожание необходимых затрат. Смысл этих маневров следует спрашивать не у меня,я могу только предполагать. п.3 сюда же,и solr тут непричем.

п.4 - бредятина полнейшая, кто вам сказал, что банки переполнены деньгами? Банковский кризис начала прошлого года гасили именно раздачей денег банкам! Клиент пришедший за своими деньгами - ночной кошмар любого банкира.

п.5 Разбираемся, что такое банковский мультипликатор, пожалуйста погуглите.От себя: если капитал банка миллион и резерв 20%, то раздать в виде кредитов и остатка в 200т.р. банк сможет примерно 6 миллионов (банкиры поправте меня, формулу непомню!)

п.6 Каша. пожалуйста к п.5 Основное назначение эмисси равновесие товарной массы и денежной, причем желательна постоянная легкая инфляция, чтобы не было желания сидеть на деньгах. Мультипликатор регулируется обязательной резервной ставкой и просчитывется на уровне ЦБ.

п.7 (пожимаю плечами) см. выше.

п.8 Накал вашего патриотизма меня иногда коробит, пожалуйста без революционного энтузазизма.

2 solar Я требую продолжения!

salavat08.01.10 16:03
L38Crow ...Всё в одном комментарии не укажешь. Но тезисно основные поднятые проблемы и вопросы раскрываются в аналитической работе ВП СССР "К пониманию макроэкономики государства и мира" ссылка ...

Я с большим интересом отношусь к материалам приходящим от Вас. По-моему, мы в начале лета весьма для меня плодотворно общались на ВиМе по поводу Вашей статьи про эффективные механизмы существования денежной массы М1 ?
Тезисно прочитав указанный по ссылке текст хочу засвидетельствовать массу полезных и злободневно-нужных обстоятельств для понимания широкой общественностью исторического момента.
Вместе с тем есть и неточности (например, на одну указал уважаемый КОТ-1. Мне то же кажется очевидным, что понижение цен в СССР в 50 годах это циничный PR власти на фоне насильственного связывания денежной массы обязательными "денежными облигациями" отложенного на НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТИЛЕТИЙ спроса. Никакого отношения к реальной экономике приводящей к снижению цен на отдельные товары этот пример не имеет)
Автор указанной Вами статьи (как в прочем и участники обсуждения статьи уважаемого solr) пмсм не учитывают то обстоятельство, что сложившаяся за последние несколько столетий, тотально превалирующая в мире денежно-кредитная политика "союза" государств чрезвычайно удобна для манипулирования одних групп людей другими, и те у кого в руках находятся рычаги манипулирования не собираются и НЕ ОТДАДУТ их просто так за красивые и правильные слова.
Лично мне не менее чем поиски эффективных механизмов устойчивого развития человечества интересны идеи эффективных КОНКРЕТНЫХ действий цивилизации в условиях когда перманентная группа манипуляторов тотально контролирующих макроэкономические, макрополитические процессы а так же средства тотального психотронного прессинга на основную часть человечества не то что не может реформироваться а будет делать ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ чтобы отсрочить конец мирового порядка империи ссудного процента.
iz0908.01.10 16:11
Не может ли кто объяснить, на какой основе на новые деньги, не долларовые, перешли часть стран Латинской Америки (Веесуэла и др.), ведь это уже реальный пример "перезагрузки" финансовых отношений?
Епифан08.01.10 17:06

Тиммер

Мы сейчас будем разбирать теоретическю экономику или будем рассматривать эти проблемы , применительно к России?

Цитата:

"Проценты — вперёд!, т.к. их банк не эмитировал, они настоящие (полные деньги), и они тотчас увеличивают резерв настоящих денег банка, а значит и его базу мультипликации. Уже после приёма процентов, банк начнёт принимать тело кредита, и,... о чудо! начнёт уничтожать это "тело" (сторнировать дегенеративные деньги). Акт уничтожения денег — акт дефляции! Что поделать, "тело" было дегенеративное и банковская "честь" (лицензия) обязывает банк дегенеративные деньги уничтожать..."

Автор выпуклил б.мультипликатор, как якобы одну из главных причин инфляции в стране, забыв при этом упомянуть действия нашего ЦБ и его меры по денежно-кредитному урегулированию. ЦБ, за просроченный кредит требует с банков 100% резервирования. Знаете это? А знаете почему? Чтобы в кризис не нарушать баланс между суммой всех кредитов и суммой всех срочных депозитов всей банковской системы. Денежная масса вцлом увеличивается, если увеличивается сумма депозитов и сокращается, если их снимают с депозитов. А поскольку, как правило, в экономике деньги одновременно и вкладывают в банки, и снимают со счетов, то денежная масса существенно измениться не может. Это называется баланс нала и безнала. См.п.6. Имеет эта разница очень малый показатель – почти в пределах погрешности. А автор выдает эту примитивную и необходимую для банков операцию как нечто очень страшное и главное. Или Вы не согласны?

Теперь о том, что Вас коробит. Вы не коробьтесь, а постарайтесь внимательнее читать и понимать мысль. Если и Вам надо все разжевывать, то извините , это не ко мне.

Поэтому, в таких спорах надо четко определять термины, а не трактовать их фривольно - смысл меняется. 6 пункт написан примитивным неэкономическим языком, а у Вас почему-то образовалась каша. Ну и пункт 7, вернее, комменты автора перед ним наводят на мысль, что он категорически против банковской системы, ибо ссудный процент - основа деятельности кредитного учреждения...

П.С. Если автор иудей или живет по законам шариата- тогда я б его понял. Это -про ссудный процент.

RocK08.01.10 17:28
> iz09
....

Можно ли считать из Вашего комментария, что предлагается возврат к двум формам денег(как в СССР): "гезелевских" и международных и как тогда решить проблему бегства денег из одной экономики (внутренней) во внешнюю?

Вот Вы меня поблагодарили, а прочитать не прочитали вдумчиво. А напрасно. Было бы интересно с вами поговорить после этого.

А по цитате - так ё моё, что ж вы все парадигмой то рыночной мыслите. Вот блин крепко она въелась в мозги. Рынок можно РЕГУЛИРОВАТЬ. Много денег из Китая убежало? Они наоборот туда бегут. Одно время они с трудом сдерживали эту волну. Но сдерживали. Как? Регулируя рынок капитала. Это же так просто. Пропиши функцию регулятора и выполняй. Что - отследить скажете не возможно? А вот и нет. Каждую наличную купюру и каждый безналичный нолик отследить сейчас, как два байта переслать. Вот так то. Конструктив давайте. Надо.

iz0908.01.10 17:34
>ROCK
В данном случае меня интересовало, учтено ли это разработчиком концепции, ведь важнейшей проблемой РФ является бегство капитала или в офшоры или в Англию, так как Сити, по оценке Ж.Аттали, "самый экзотический офшор".
Епифан08.01.10 17:36
> iz09

Не может ли кто объяснить, на какой основе на новые деньги, не долларовые, перешли часть стран Латинской Америки (Веесуэла и др.), ведь это уже реальный пример "перезагрузки" финансовых отношений?

Извините, а они уже перешли или только провозгласили желание? Можно ссылку?
RocK08.01.10 18:24
Конечно только провозгласили и разок обкатали. Как впрочем и все вменяемые субъекты геополитики. Идиотов нет. Все всё понимают. И мы обкатали. А вот к объектам геополитики это не относится. Перечислять не будем. Россия - субъект, кто с этим рискнёт спорить? Только каспаровцы какие нибудь и прочие долбанутые либерализмом по самые немогу..

Епифан, не зверствуйте :)

Для любопытствующих по п.4 замечаний Епифана. Деньги валили в банки очень по хитрому. Нет их в банках, активы там. Ими покрыты залоги различных неответственных личностей, коим было доверено в управление имущество этой страны.

Вот кто из них обкакался, перекредитовавшись без меры, тех и перекрыли, реструктурировав в рублёвую зону их залоги под активы.

iz09, Примите совет. Вы слишком акцентируетесь на различных фамилиях. На многих ссылаетесь. Это конечно здорово, так как говорит об эрудированности. Но говорит ли это об способноти эффективно сопоставлять, то что наэрудировано и генерировать нечто полезное на выходе? Не обязательно. Для меня вот например, нет авторитетов, так как предпочитаю во всём разбираться сам, а не пользоваться шаблонами из учебников. Не утверждаю, что эта критика по адресу, просто имейте ввиду. Ничего личного.

iz0908.01.10 18:40
>RocK
Для меня тоже весьма мало авторитетов, но я за систему ссылок, если авторы дают совершенно оригинальные оценки. Например, когда оценку Сити дает крупный банкир международного уровня, то это важно.
Жаль, что так и не прояснился вопрос с Венесуэлой, что они "обкатали", ведь опыт рыночной экономики в Латинской Америке колоссальный.
Но в целом получилось неплохое обсуждение на весьма корректном уровне.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Президент ЦАР предложил России место для военной базы
» Уже треть регионов России законодательно ограничили трудоустройство мигрантов
» Власти недружественных стран вынуждают режиссеров отказываться от участия в ММКФ
» Россия собирается ввести в зону СВО до конца мая 10 новых бригад — MI-6
» Нидерланды окончательно закрыли крупнейшее месторождение газа в ЕС
» В России растет оборот нелегального оружия
» WT: США ускоряют разработку новой ядерной боеголовки с оглядкой на Китай и Россию
» Ереван и Баку договорились о демаркации госграницы у четырех сел на северо-востоке Армении

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"