Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Памяти Фывы
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Бесклассовое общество"
 Страница 7 из 14   « Первая страница< 2  3  4  5  6 7 8  9  10  11 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Бесклассовое общество
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Xaoc, RU   22.05.12 17:40            
darkace :
>> Хочешь жить лучше? Объективно докажи, что достоин. И никаких поблажек и подсказок от родителей или любых других "своих".
Вроде все правильно. В теории. Но практика всегда вносит коррективы. "Свои", уже имея повышенный доступ и привелегии, всегда будут стараться обмануть систему и им будет проще это сделать, т.к. они лучше знают, как она работает, ведь доступ выше, знаний больше. Они же не зря стали "элитой".
Именно это и есть то что я назвал воспроизводством класса - "порадеть родному человечку". И в этом нет ничего плохого - заботиться и помогать. Это азы человеческой личности. Важно лишь сделать так чтобы родительский инстинкт не переростал в социальную проблему деструктивного характера. А заодно чтобы слепая родительская любовь нынешних правителей пристроить детей за границу не толкала их детей-наследничков в объятия русофобских спецслужб и пункты вербовки в предатели родины. Или если они окажутся стойкими патриотами, чтобы их не использовали как заложников против родителей.
Для этого я и описываю некий алгоритм независимого карьерного роста для каждой личности, соответственно возможностям.

Я думаю, нужно идти дальше. Равных возможностей мало, нужен равный доступ к благам. Равный доступ автоматически выключает "воспроизводство элит", собственно вместе с самими элитами.

Хочешь жить лучше? Сделай так, чтобы все до единого жили лучше.
Этот подход открывает невиданные перспективы для повышения уровня жизни. Т.к. заменяет конкуренцию на сотрудничество.


Это называется "идти дальше"? Бог с вами, общество паразитариев мы уже прошли в СССР и строго доказали демотивирующий эффект "халявы". Нам нужна не халява, отбивающая желание трудиться, а сопричастие к успеху родины. Нам нужна мотивация на действие, а не очередной демотиватор.

darkace, EU   16.05.12 23:53            
Во многом согласен с автором. Но, по-моему, описываемая модель общества явилась результатом того, что некоторые недостатки современного общества рассмотрены не достоточно глубоко. По сути предлагается все тоже равенство возможностей, просто не на уровне деклараций, как это есть в современной "демократии", а с помощью объективного тестирования.
Хочешь жить лучше? Объективно докажи, что достоин. И никаких поблажек и подсказок от родителей или любых других "своих".
Вроде все правильно. В теории. Но практика всегда вносит коррективы. "Свои", уже имея повышенный доступ и привелегии, всегда будут стараться обмануть систему и им будет проще это сделать, т.к. они лучше знают, как она работает, ведь доступ выше, знаний больше. Они же не зря стали "элитой". Доступ у них будет в т.ч. и к "регулированию" системы. Ведь ее нужно адаптировать к постоянно изменяющимся условиям?..
Весьма вероятно, что, так называемые, отцы основатели "лучшей в мире демократии" хотели подобного. Но, как видим, раные возможности привели к весьма плачевным результатам.
Я думаю, нужно идти дальше. Равных возможностей мало, нужен равный доступ к благам. Равный доступ автоматически выключает "воспроизводство элит", собственно вместе с самими элитами.
Хочешь жить лучше? Сделай так, чтобы все до единого жили лучше.
Этот подход открывает невиданные перспективы для повышения уровня жизни. Т.к. заменяет конкуренцию на сотрудничество.
Karabass, RU   13.05.12 23:20            
Классовое общество - это выдумки раввина Маркса.


Канеш... А всемирное тяготение -- это выдумки раввина Ньютона. Его бред. Стыдно делить вещи по массивности. Делите по цвету. И никак иначе.

Изменен: 14.05.12 01:31 / Karabass

Юс Малый, RU   13.05.12 22:20            
Kref
Стыдно делить людей на классы. Делите на хороших и плохих.

— А теперь скажи мне, что это ты все время употребляешь слова "добрые люди"? Ты всех, что ли, так называешь?
— Всех, — ответил арестант, — злых людей нет на свете.
— Впервые слышу об этом, — сказал Пилат, усмехнувшись, — но, может быть, я мало знаю жизнь! Можете дальнейшее не записывать, — обратился он к секретарю, хотя тот и так ничего не записывал, и продолжал говорить арестанту: — В какой-нибудь из греческих книг ты прочел об этом?
— Нет, я своим умом дошел до этого.
— И ты проповедуешь это?
— Да.
— А вот, например, кентурион Марк, его прозвали Крысобоем, — он — добрый?
— Да, — ответил арестант, — он, правда, несчастливый человек. С тех пор как добрые люди изуродовали его, он стал жесток и черств. Интересно бы знать, кто его искалечил?
— Охотно могу сообщить это, — отозвался Пилат, — ибо я был свидетелем этого. Добрые люди бросались на него, как собаки на медведя. Германцы вцепились ему в шею, в руки, в ноги. Пехотный манипул попал в мешок, и если бы не врубилась с фланга кавалерийская турма, а командовал ею я, — тебе, философ, не пришлось бы разговаривать с Крысобоем. Это было в бою при Идиставизо, в Долине Дев.
— Если бы с ним поговорить, — вдруг мечтательно сказал арестант, — я уверен, что он резко изменился бы. Ссылка

Kref, RU   13.05.12 19:35            
Классовое общество - это выдумки раввина Маркса. Его бред.
Стыдно делить людей на классы. Делите на хороших и плохих .
И никак иначе.
Xaoc, RU   10.05.12 14:14            
Для Аяврика ссыль Ссылка на статью Крылова. Занятное развитие темы благополучно начатой операции Ы и её неблагополучного завершения. То есть не может бог постоянно подтирать за нас сопли, нам нужно и самим рогом шевельнуть в свою пользу. Иначе, мы поймем, что у русских нет монополии на самоорганизацию, это общий признак всей материи. В том числе и русофобской материи, которая тоже совершенствует свое мастерство в удушении России. И ваша националистическая операция Ы перешла точку роста сразу переходя в фазу нежного удушения России под бравурные крики "Слава России!"
Сюдя по вашей некритичности к действительности вас все устраивает. Но я одобрял только начало операции Ы как шанса на возрождение России и решительно против второй фазы - удушения России в нежных объятиях олигархов. Единственное что может спасти РФ - построение бесклассвого общества. Надежда на антинародные силы как спасительные - абсурдна из самих их целей и принципов. Чубайс вам прямо в ухо кричит: "Лошара, я антинароден!", а вы удовлетворенно чмокаете губами из своего виртуальногом мира: "Ах какой замечательный человек! Надо его срочно надградить орденом "За заслуги перед отечеством"!".

Изменен: 10.05.12 14:16 / Xaoc

Xaoc, RU   10.05.12 14:01            
Извините Юс, но ваши вопросы отдают формализмом. Какая разница с какой буквы пишется бог? Он же и персона и стихия в одном лице. У него тысяча имен. Вы всерьез полагаете что бог нуждается в вашем заступничестве? Тогда вы больший богохульник чем я. И не пытайтесь меня сразу ловить на слове "ах вы все же богохульник!".
По поводу истины я вам уже писал, что объективная логическая истина, истинна в любом выражении. А ваша "лубофф" и "детектива" суть лишь субъективные терки и мнения, которые облагораживают мишурой и гламуром. Гламур всегда признак духовной нищеты. Формализм Кургиняна заключается в том, что ему тупо НЕЧЕГО СКАЗАТЬ и он шлифует уже сказанное кувырсотшишнадцатый раз. И цепляется к форме изложенного, тем самым дезинформируя. Не бывает каст. Не бывет плохих и хороших. Все эти разделения носят условный локальный характер.


Изменен: 10.05.12 14:01 / Xaoc

Юс Малый, RU   07.05.12 11:24            
когда говорю что 2+2=4, я не излагаю ВСЮ ИСТИНУ вселенной, а всего лишь НЕ ЛГУ. Не лгать это значит сказать правду.

да.
но когда пишете о любви какашками - уже лжете. потому что истинная любовь возвышает. и благоухает.
а какашки - унижают и воняют.
все просто, если не оправдываться, а сказать самому себе правду. нужна только известная (и немалая) доля мужества. особенно с непривычки.

Юс Малый, RU   07.05.12 10:22            
Хаос, простите за некоторое уклонение от темы, но возможно, что мой вопрос даже и остается в русле важнейшей из обсуждаемых коллизий: вы против Бога? причина вопроса: вы пишете свое имя с большой буквы, и Бога - с маленькой.
вам известно буквальное значение (этимология) слов сатана и диавол? Ссылка

и еще. на другой ветке вы писали об умении отличать ложь от правды. в уверены, что отличаете пафосность (то есть нечто надуманное) от искренности на основе убежденности?

Xaoc, RU   06.05.12 23:15            
Велл, вы не устаете удивлять своей бестолковостью и пафосностью. Опять умудрились усмотреть криминал в банальном знание математики? Или вы не в курсе что есть суждения универсального (абсолютного) характера? Полагает только богу они доступны? Все как раз наоборот, нет ничего проще универсалий, сложности начинаются в осознании локальных ограничненных истин. В данном контексте мои суждения ПРОЩЕ суждения Юса. Никакой мании величия. Но простота стоит ближе к истине.
Юс, когда говорю что 2+2=4, я не излагаю ВСЮ ИСТИНУ вселенной, а всего лишь НЕ ЛГУ. Не лгать это значит сказать правду. У вас акое-то свое определение истины, как всей мудрости вселенной? Но ей конечно может обладать только бог.

Юс Малый, RU   06.05.12 14:54            
Xaoc
Готов признать существование только одного бога

досюда мы единомышленники (лишь при одном расхождении, в связи с чем у меня как у специалиста лишь единственная претензия по части орфографии: только одного Бога).
но опасения Well(а) тоже не напрасны.
думаю, что полнотой Истины обладает только один Бог.
но ведь это не вы?

и еще пара вопросов, если вы не против: чем отличается в вашем понимании вера от идолопоклонничества? и каковы с вашей точки зрения критерии истинности в той сфере, в какой мы сейчас обсуждаем истину?

Well, RU   05.05.12 23:02            
Не могу пройти мимо: ""..разница лишь в том,что моя правота абсолютна, а ваша относительна". -- фигассе. Хаос, там нигде не жмет? вы претендуете на роль Абсолюта?? ОМГ.

Давайте разберем данного персонажа еще раз поцитатно. Итак (орфография сохранена),

"Готов признать вашу правоту. Но ведь и я прав? разница лишь в том,что моя правота абсолютна, а ваша относительна". – Что ж, персонаж рвется к Богу, это видно. Более того он заявляет о том, что его истина "абсолютна". Другими словами товарисчь подменяет терминологию сложившихся сообществ, в которые существуют определенные моральные и этические принципы, а также традиции. Т.е. чуваг хочет нам сказать, что только у него есть "абсолютное знание" и тем более понимание законов взаимодействия людей в нашем обществе, например.

"То есть мой козырь старше, мое множество универсальней. Но локально вы правы в отельных случаях, когда форма связана с содержанием. Но делать из этого символ веры - классическое идолопоклонничество. А я строгий монотеист. Готов признать существование только одного бога". – Ну про ЧСВ данного персонажа не стоит заикаться особенно в связи с первой фразой. Да и второй тоже. Третье предложение и далее в приведенной цитате смахивает на претензию быть Иисусом. Остается, это если логически подумать, кто же будет в роли "одного бога" выступать?

Изменен: 05.05.12 23:16 / Well

Xaoc, RU   05.05.12 22:05            
Юс Малый :
>> ...о той, которая формулируется в так называмом знании гуманитарном. а тут все очень тонко, не так однозначно, чтобы в лоб заявлять: "1+1=2, дубина, мало ли что какашками написано!.."

Готов признать вашу правоту. Но ведь и я прав? разница лишь в том,что моя правота абсолютна, а ваша относительна. То есть мой козырь старше, мое множество универсальней. Но локально вы правы в отельных случаях, когда форма связана с содержанием. Но делать из этого символ веры - классическое идолопоклонничество. А я строгий монотеист. Готов признать существование только одного бога.


Юс Малый, RU   05.05.12 14:03            
дело в том, Хаос, что вы говорите не о той истине, которую несет естественное знание ("2+2=4", "физические тела обладают массой" и т.п.), а о той, которая формулируется в так называмом знании гуманитарном. а тут все очень тонко, не так однозначно, чтобы в лоб заявлять: "1+1=2, дубина, мало ли что какашками написано!.."
я искренне и на основе некоторого опыта полагаю, что истина, касающаяся фактов человеческого или социального бытия, не может не быть прекрасной. то, что безобразно - не может быть истиной. ведь безобразное - это нечто изуродованное, искаженное (а иначе это все-таки нельзя было бы считать безобразием). если, скажем, человек говорит: надо отдавать жизнь за других - и при этом прячется за чужие спины, - то он говорит истину или лжет? разве это не истина? само по себе - истина (и то не все это понимают). но разве он не лгал? значит, в оформлении, обертке из его поступков это была ложь. так и с тем, о чем вы вели речь. вы верно заметили, что истина сама по себе, а такие люди - сами по себе. и это именно тогда, когда они - не с истиной. а когда человек истину знает - он ею живет, он за нее умирать идет. и уж точно не будет излагать ее *какашками*. потому что истина не может быть не прекрасна, потому что истина не может не быть святыней - иначе это тьфу, а не истина, и человек, который как к святыне к ней не относится, - он ее продаст за ломаный грош. потому что он в нее на самом деле не верит. но скрывает это от себя, потому (прямо по фрейду - побалуем tinkу), фигурально выражаясь, и *пишет какашками*...

Изменен: 05.05.12 14:05 / Юс Малый

Xaoc, RU   05.05.12 12:20            
2 Юс Малый
Вы не можете преодолеть шок от кроасочного образа? Ну вот вам аналогия более доступная и скучная. Я напишу некрасивым почерком и неакуратно что 2+2=4. А потом начертаю роскошными золотыми буквами что 2+2=5. Где будет истина? Для вас истина там где блестит? То есть истина это "у кота яйца"? Бог в гламуре а не в правде? И чего вас так шокирует обычный навоз, являющийся отличным удобрениям для растений которые мы потом кушаем? Или вы не бываете в деревне?

Юс Малый, RU   04.05.12 18:28            
Те кто пытаются доказать что истина написаная какашками на снегу не может быть истиной, ВРУТ.

Хаос,
как зовут вашего самого близкого человека, кого вы любите? вспомнили?
теперь картина вашими красками: это имя написано именно так в следующей фразе "[Имярек], я тебя люблю. Хаос". Вы считаете это выражением истины?
или, скажем, (вы русский?) будет написана предложенным вами способом какая-нибудь истина о русских, о России (ну, например, что русские победители в ВОв). вы сочтете, что автор подобного творчества искренен в содержании высказывания и преподносит истину? сам этот факт будет свидетельствовать о той истине в уме писавшего или о его лживости?
(простите, к Кургиняну не имеет отношения. у меня к нему тоже претензии есть, но мне про него не очень интересно...
я за истину стою.)

Xaoc, RU   04.05.12 18:26            
Опять у меня начинает развиваться мания величия. Карабас опять заставил меня чувствовать элитарным существом. Для человека мечтающего о бесклассовом обществе это может показаться неприличным. Но поскольку я уже осознал, что бесклассовое общество не способно сохраняться вне статусной организации по объективным способностям, то я не переживаю. Хотя я понимаю, что я вовсе не мегамозг, единственный способный мыслить логично, а самый обычный честный человек. А Карабас вовсе не глупец непонимающий очевидного, а просто тролит тему по неясным для меня причинам путинолюбия. Ведь ЗАЧЕМ ЧЕСТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЛЮБИТЬ ПУТИНА? Он вроде ничего полезного для народа еще не сделал, врагов не поверг, процветания не создал, честь России не отстоял. Он всего лишь умеренный либерал, который в отличии от чубби и новодворской не предлагает сразу россиянам ползти на кладбище, а дает нам шанс помучиться еще немного. Спасибо ему конечно, но повода для горячей любви все еще не вижу. И следовательно любить Путина можно только по долгу службы. И если меня примут на хороший оклад, я не исключаю что сам сильно возлюблю великого вождя Пу. И заткну за пояс любого Карабаса по славословиям в адрес правителей.
Хотя уверен, что даже на зарплате я не смогу тролить банальные вопросы логики. Это ведь бессмысленное занятие! Нужно квалифицированно манипулировать сознанием. Как я вчера писал на одной из веток по самооргоанизации, что самый грамотный манипулятор просто предвидит куда идут ВСЕ и забегает вперед, с криком "все ко мне!". Вот Кургинян очень грамотно это делает.

Xaoc, RU   04.05.12 18:07            
Karabass :
>> Таким образом, у Вас три гипотезы:

1. Кургинян тупой
2. Кургинян лжёт.
3. Березовский высказывает дельные мысли.

Из этих гипотез Вы выбираете третью.


Сейчас новая публикация на аналогичную тему общественных классов Ссылка Там я тоже неизбежно вышел на Ксюшу Собчак и тайну её деятельности как яркого примера. НО развивать не стал. А вам походу придется шишнадцатый раз объяснять что нет связи между истиной и носителем истины. Истина сама по себе, а те кто её оглашают сами по себе. Те кто пытаются доказать что истина написаная какашками на снегу не может быть истиной, ВРУТ. Увы, это так. И Кургинян врет в данном случае тоже, как не печально это признавать (такой симпатичный дядька!). И дальше вся интригу собчачье-кругиняновского фестиваля заключается в том, что ОНА говорит истину, а Кургинян говорит что она лгунья. И в результате фокус-покус с манипуляцией сознания - истина становится ложью. Цель вполне очевидна - пиар Путина. Для этого и Береза из Лондона вещует про истинные вещи, чтобы такие местные барабасы потом шугались истинного решения проблем и жоверяли хорошему и умному вождю. А кто у нас вождь и отец нации? Правильно - Путин! И с чего вдруг Березе считать Путина врагом? Он немало притырил добра из России, живет припеваючи, никто его не пресует, киркой по черепу не бъет. Они из одной ельцинской команды.

Xaoc, RU   04.05.12 16:57            
Змей: "У меня противоположный взгляд, человек в естественом состоянии (без вмешательства диктаторов) способен рзавиваться гармонично и быть умным и адекватным товарищем.
Это высшая степень наивности. Не могу даже подобрать аргументов сходу, потому что это настолько очевидно не так, что ... Не знаю. Вы же не будете доказывать, что волков не нужно трогать, потому что по доброй воле они не будут трогать одомашненный скот а только охотиться в лесу?"

Мою наивность вы доказываете прямой ложью со своей стороны? Люди это не волки. Это утверждение истинно. Вы увлеклись своим цинизмом, вот вас и понесло как Остапа. Путаете аллегории и реальность. Меня такие вещи коробят, как коробит формально сталинстский сайт гоблина, где наиболее частоупотребляемым мемом является "проклятый Сталин". И хоть это ирония, но все же... Слова имеют определенную силу. А человек устроен многоуровнево в ментальном отношении. И на некторых уровнях ирония нечитается. А на подсознательном уровне даже оператор отрицания не работает. То есть человек внушающий себе "не кури, не кури..." наоборот пробуждает в себе желание курить.
Змей: "И только внешнее воздействие тиранической действительности привносит в него социальные пороки, социальную апатию, нетерпимость.
Конечно. Может вы из тех. кто и детей не воспитывает? Считает, что пусть сами растут как хотят, ничего им не запрещать, пусть в нем само по себе разовьется доброе и возвышенное?"
Нет. Нужно лишь отличать тираническое воздействие от любого иного. Иначе какой смысл писать ТИРАНИЧЕСКОЕ, если она такое же как остальные. ТИрания характерна произволом, не имеющим отношения к естественным процессам. Есть мудрые учителя, которые учат ПОЛЕЗНЫМ ВЕЩАМ. И это полезность очевидна. А есть тираны создающие проблемы своим диктатом, и вредоностность их диктата так же очевидна.
Змей: "Основа - самоорганизующееся партизанское движение, которое в мирное время представляет собой лишь сеть стрелковых клубов, с правом ношения оружия. Право ношения оружия - вполне мощный мотив для вступления в партизанское движение.
Которое в мирное время будет периодически палить друг в друга при разборках, а в военное просрет территоррию и будет партизанить из нор? Армия должна не допустить проникновения врага на территорию вообще, в идеале тормознуть агрессора на гарнице и нанести ему неприемлемый ущерб в кратчайшие сроки. А не сразу же идти партизанить. А детей и женщин вы учли в своей доктрине?"
ТО есть вы согласились, что мотив для вступления в самооборону есть, и начали просто искать к чему еще прицепиться? Меня сейчас гонят из-за компа. Потом отвечу подробнее. . . . . . . . . . ЗЫ: Перечел и непонял что вам объяснять? Там уже все написано. И про тех кто остановит на границе и тех кто погонит врага. Вы просто тролите тему.


Изменен: 04.05.12 17:54 / Xaoc

Karabass, RU   17.04.12 09:55            
Вот и до Кургиняна "не дошло"! А скорей всего СЕК намеренно лжет, потому что мысль не сложная и вполне ему доступная


Таким образом, у Вас три гипотезы:

1. Кургинян тупой
2. Кургинян лжёт.
3. Березовский высказывает дельные мысли.

Из этих гипотез Вы выбираете третью.
Zmey, Moderator   17.04.12 09:50            
Вас не удивляет почему пацаны играют в войну? Особенно на компах в стратегии? Для человека это первейший вопрос - вопрос безопасности
Ага, а вы бегающих и косящих от призыва типа никогда не видели? Игра и жизнь разные вещи.

В рассуждая как этатист, считаете человека глупым и греховным изначально, которого нужно долго воспитывать в начальственной воле, чтобы он начал думать.
Я рассуждаю как реалист. В не зависимости от моего отношения к государству как к институту. Людей нужно воспитывать, это факт. Изначально анархическое общество неспособно к серьезным, долговременным осмысленным действиям общего блага.

У меня противоположный взгляд, человек в естественом состоянии (без вмешательства диктаторов) способен рзавиваться гармонично и быть умным и адекватным товарищем.
Это высшая степень наивности. Не могу даже подобрать аргументов сходу, потмоу что это настолько очевидно не так, что ... Не знаю. Вы же не будете доказывать, что волков не нужно трогать, потому что по доброй воле они не будут трогать одомашненный скот а только охотиться в лесу?

И только внешнее воздействие тиранической действительности привносит в него социальные пороки, социальную апатию, нетерпимость.
Конечно. Может вы из тех. кто и детей не воспитывает? Считает, что пусть сами растут как хотят, ничего им не запрещать, пусть в нем само по себе разовьется доброе и возвышенное?

Основа - самоорганизующееся партизанское движение, которое в мирное время представляет собой лишь сеть стрелковых клубов, с правом ношения оружия. Право ношения оружия - вполне мощный мотив для вступления в партизанское движение.
Которое в мирное время будет периодически палить друг в друга при разборках, а в военное просрет территоррию и будет партизанить из нор? Армия должна не допустить проникновения врага на территорию вообще, в идеале тормознуть агрессора на гарнице и нанести ему неприемлемый ущерб в кратчайшие сроки. А не сразу же идти партизанить. А детей и женщин вы учли в своей доктрине?

А еще мощный мотив - общественное уважение к вашей миссии. И это уважение не заставит себя ждать, так как людям естественно заботиться о безопасности.
А если уважения не будет? Да общество может в гробу видеть вашу миссию. У нас тут пол интернета завалено темами о том, что когда настанет БП, самые умные подадутся в леса, где у них припасено ружье и тушенка. Да ни в жисть они не собираются родину защищать. И в Великую Отечественную полно было дезертиров, предателей и трусов. Хотя цель была очень возвышенна и велика.

Кроме этого стратегические ракетные войска, управление которыми и финансирование специально должно быть оговорено в обещнародном договоре (конституции).Также можно оговорить еще пару силовых структур в договоре. И люди должны платить конкретно по счетам договорных организаций, а не просто засылать налоги в бюджет, который потом пилят кто хочет. В этом и есть добровольность - выбор необходимого размера армии и её содержания. Эти вопросы элементарно решаются на референдуме в бесклассовом обществе.
На которые анархисты наплюют с высокой колокольни, ага.

Xaoc, RU   17.04.12 09:17            
Zmey :
>> А вот вам другая аналогия - армия. Вот нужна стране армия, как ни крути. В мирное время - для содеражния военной техники и инфраструктуры и поддержания минимальной боеговтовности. В военное - для обороны собственно. Вы как их туда замотивируете? Люди в общей массе не хотят идти в армию в мирное время. Их туда приходится практически ловить. Или скажете - не нужна она вовсе? Или скажете - мотивировать деньгами надо? Типа - плати побольше и набирай чисто контрактную армию? А деньги откуда взять эти деньги на армию? Замотивировать народ на отчисления в пользу армии? Чем? Просвятите, плиз. Вот не могу я представить общества, где в отсутствии государства народ будет добровольно перераспределять свои труды и доходы в социальные и общественные институты.

Просвещаю в подробностях. Вас не удивляет почему пацаны играют в войну? Особенно на компах в стратегии? Для человека это первейший вопрос - вопрос безопасности. В рассуждая как этатист, считаете человека глупым и греховным изначально, которого нужно долго воспитывать в начальственной воле, чтобы он начал думать. У меня противоположный взгляд, человек в естественом состоянии (без вмешательства диктаторов) способен рзавиваться гармонично и быть умным и адекватным товарищем. И только внешнее воздействие тиранической действительности привносит в него социальные пороки, социальную апатию, нетерпимость.
Как конкретно я представляю доктрину народной самообороны? Я уже немного писал об этом на форуме. Основа - самоорганизующееся партизанское движение, которое в мирное время представляет собой лишь сеть стрелковых клубов, с правом ношения оружия. Право ношения оружия - вполне мощный мотив для вступления в партизанское движение. А еще мощный мотив - общественное уважение к вашей миссии. И это уважение не заставит себя ждать, так как людям естественно заботиться о безопасности.
Кроме этого стратегические ракетные войска, управление которыми и финансирование специально должно быть оговорено в обещнародном договоре (конституции).
Также можно оговорить еще пару силовых структур в договоре. И люди должны платить конкретно по счетам договорных организаций, а не просто засылать налоги в бюджет, который потом пилят кто хочет. В этом и есть добровольность - выбор необходимого размера армии и её содержания. Эти вопросы элементарно решаются на референдуме в бесклассовом обществе. Только классовые паразиты ставят в таких элементарных вопросах палки в колеса, создавая проблемы на пустом месте.

Изменен: 17.04.12 09:21 / Xaoc

Xaoc, RU   17.04.12 08:35            
Karabass :
>> Неужели Вы всерьёз полагаете, что в концепции БАБа есть пункты, не нацеленные на уничтожение России?

И мы плавно возвращаемся к возможности существования АБСОЛЮТНОГО ЗЛА. Я уже высказался на эту тему вам - его не существует. Но даже если предположить, что вы правы и от БАБа исходят только злобные козни, и МЫ это знаем, и ВРАГ это тоже знает, то дальнейшая манипуляция элементарно проста (будьте внимательны, уже в третий раз пишу на эту тему вам) - в уста заведомого лжеца вложить правду, чтобы исказить правду и толкнуть на ложный путь. Недошло? Вот и до Кургиняна "не дошло"! А скорей всего СЕК намеренно лжет, потому что мысль не сложная и вполне ему доступная. Это стнадартный алгоритм дзюдо, немного поддаться, чтобы победить. Но супротив любого приема дзюдо есть контрприем. И поддавалкин может вас обмануть говоря правду, только в том случаек если вы лох. А если вы знаете контрприем, то вы используете подавшегося противника против него же. А если вы вообще имеете ЛОМ (вроде неких неоспоримых истин), то вам даже приемы не нужны, ибо против лома нет приема. Анархизм - своего рода идеологический лом, против которого нет приемов, особенно в 21 веке. Они (паразитарный класс) могут хитрить, обманывать, пугать, но все это обратится против них же. А если они расслабятся то могут даже получить удовольствие от установления социальной гармонии. И занять весьма привилегированное положение по заслугам (если паразиты не врут про свою высокую работоспособность), конверсировав свою энергию вредительства в обещственнополезных целях.

Karabass, RU   16.04.12 23:27            
Неужели Вы всерьёз полагаете, что в концепции БАБа есть пункты, не нацеленные на уничтожение России?
Xaoc, RU   16.04.12 23:11            
Karabass :
>> И что же, не настораживает такое единомыслие с БАБом?

Я уже недвусмысленно ответил ранее, насчет единомыслия. Я не буду как Кургинян закатывать истерики и заламывать руки если КТО УГОДНО согласится с тем же что и я. Я не уголовник, чтобы бояться запомоиться и живу не по понятиям, как СЕК. Людям в нашем возрасте пора выходить из клинического состояния детсада и мыслить логически. Боязнь запомоиться - это азы манипулирования личностью, когда человек вынужден лгать себе лишь бы "чего не подумали про него". Суть анархизма как раз в том, что мне плевать на чужие вины, я думаю только об том, чтобы не солгать самому. И сторонникам Кургиняна заведенных им в болото самообмана из страха запомоиться придется отвечать ЗА СВОИ ошибки. И ни Кургинян, ни кто другой не спасут их. Все что скажет им СЕК - "станьте ежиками" и упылит в Израиль на очередную конференцию. Кургинян намеренно манипулировал мнением толпы, сдвигая смыслы, чтобы поддержать путинский режим наибольшего благоприятствования Западу. Это все актеры одного спектакля (Немцов, собчак,Кургинян, Зюганов, Вассерман...), в финале которого гаранированно выбирают Путина. Кургинян откровенно лжет, вещая что Путинское мягкое разрушение России лучше быстрого разрушения Ельцина. Представьте что вас сталкивают нагло и откровенно в пропасть. Вы будете сопротивляться, и если противник слабей, вы его самого столкнете в пропасть. А если вас за мягким и приятным разговором незаметно привести к краю пропасти, то достаточно резкого толчка и вы закувыркаетесь с диким криком. В этом аналог мягкой Путинской деградации России - мягко и ненавязчиво вас отведут на бойню, где резким ударом топора разделают на бифштексы. И естественная самозащита не спасет. Все что естественно действует слишком инертно. Вы будете пребывать до последнего момента в самообмане что Путин - второй Сталин в плоти. А Кургинян - второй Ленин.

Изменен: 16.04.12 23:18 / Xaoc

 Страница 7 из 14   « Первая страница< 2  3  4  5  6 7 8  9  10  11 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период
» "Король умер. Да здравствует король!" ? Проект "Война и Мир" будет продолжен

 Новостивсе статьи rss

» На Украине озвучили очередную стратегию по возвращению Крыма
» Браконьеры из КНДР напали на российских пограничников в море
» Главы правительств России и КНР обсудили совместные проекты
» Китай обладает огромным арсеналом баллистических ракет средней дальности
» Саудовский министр энергетики объявил о восстановлении прежнего уровня поставок нефти
» США после интереса Эрдогана к Су-57 вновь готовы продавать Турции свои истребители
» Белоруссия и США объявили о планах вернуть послов после 11-летнего перерыва
» Прощай, Идлиб

 Репортаживсе статьи rss

» «Белые каски» монтировали видео на базе боевиков в Хан-Шейхуне
» Вузы России и Китая начинают образовательный мегапроект
» Что представляет из себя стратегический нефтяной запас США?
» Лесника заменит спутник
» Скорость реакции
» Ливия сегодня: как Берлин поможет урегулировать конфликт
» Посол РФ в Албании поставил на место своего польского коллегу
» Бригады ненависти: тревожная стабильность американских нацистов

 Комментариивсе статьи rss

» Интернет вещей, AI, блокчейн: возьмут ли в будущее интеллектуальную собственность
» Украине нужен мир а не оружие
» Западные технологии ПВО провалили важнейший экзамен
» В Польше партия власти опасается провала
» Отразится ли возможный запрет Libra на криптовалюте Telegram?
» Почему Китай не Европа
» Россия обойдет решение суда ЕС с помощью новой политики продаж "Газпрома"
» В Госдепе зреют признаки распада американского государства

 Аналитикавсе статьи rss

» Выйти в нейтральные воды
» Королевский рынок: продаст ли Россия системы ПВО в Саудовскую Аравию
» Теракт в Саудовской Аравии заставит мир переоценить нефтегазовые контракты с Россией
» США сделали непоправимую ошибку, поссорившись с РФ, КНР и Ираном
» Как Россия собирается сбивать истребители-невидимки F-35 и F-22
» Александр Роджерс: стратегии Китая и США
» Аграрный экспорт в Китай: успехи есть - головокружение преждевременно
» Сланцевая Фата-Моргана тает на глазах американских элит
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"