Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Задворки Европы. Почему умирает Прибалтика
29.12.14 22:34 Европа: тенденции
Глава I
 Пора валить: эвакуация из зоны социально-экономического бедствияПоследний, кто будет улетать,
не забудьте выключить свет в аэропорту
Прибалтийская шутка 
 Реэмиграция: удастся ли странам Балтии вернуть своих людей назад?
 
После того как масштабы эмиграции в 2009-2011 годах приняли характер национального бедствия, правительства балтийских республик больше не могли игнорировать этот вопрос. В свойственной местной политике стилистике по проблеме исхода населения из Прибалтики было сформулировано две мантры, повторяющиеся до сих пор прибалтийскими деятелями не допускающим возражений голосом. Первая: "наши люди" и за рубежом остаются литовцами/латышами/эстонцами, бережно сохраняя свои национальные корни. Вторая (и главная): когда трудные времена на родине закончатся, все эти люди вернутся обратно.
 
Что касается первой мантры, то она будет подробно рассмотрена в главе 10 "Вымирающие виды". Вторая же мантра легко опровергается как количественными, так и качественными методами.
 
Во-первых, достаточно сравнить данные государственных статистических служб, чтобы увидеть, что из Литвы и Латвии жить на запад улетают десятками тысяч в год, а из Великобритании и Ирландии на постоянное место жительства в Прибалтику возвращаются единицы.
 
Фиксируется тенденция, что эмигранты не только не возвращается, но после обустройства в новой стране вывозят к себе детей, а в последние годы уже и родителей. Европейские миграционные службы фиксируют практику вторичной эмиграции, когда выходец из Прибалтики, которому не удалось достойно устроиться, допустим, в Германии, переезжает покорять еще одну новую родину: Норвегию, Ирландию и т. д. Однако даже такая практика встречается чаще, чем возвращение в родную Латвию или Литву. "В Литве экономика растет, но это не означает, что растут зарплаты. Думаю, что ситуация на рынке труда станет улучшаться еще через пару лет. Хотя сейчас доходы растут, но владельцы предприятий хотят восстановиться после кризиса, и пока нет никаких признаков, что зарплаты скоро начнут расти". — поясняет ситуацию литовский экономист и социолог Ромас Лазутка.
 
Интересный опрос среди литовских эмигрантов провел в 2011 году Институт гражданского общества Литвы. На вопрос, собираются ли они вернуться в Литву, 31% эмигрантов неопределенно ответили, что "может, вернусь, но не знаю когда". 16% более категорично заявили: "скорее всего, не вернусь". 11% опрошенных вернутся только тогда, когда "сделают карьеру" или "заработают достаточно денег для дальнейшей жизни". 3% намерены вернуться в Литву после того, как "дождутся пенсии". 1% эмигрантов уверен в том, что никогда не вернется на родину.
 
Таким образом, примерно 60% эмигрантов из Литвы не собираются возвращаться домой, по крайней мере, в ближайшем будущем.
 
При этом 6% респондентов собираются вернуться только спустя 5-10 лет, 4% — спустя 3-4 года и лишь 8% — через год-два. Аналогичный опрос был проведен Министерством культуры Латвии среди эмигрантов-латышей в 2012 году. В результате выяснилось, что вернутся планируют лишь 35% опрошенных.
 
"Всем тем, кто говорит о возможности кого-то откуда-то вернуть, я хочу сказать: "Забудьте". Реэмиграции не будет. На самом деле она и не нужна, поскольку Литва, наверное, никогда не будет такой богатой и доброжелательной, как Великобритания", — пишет литовский журналист Артурас Рачас.
 
"Здесь куда более мягкие нравы, люди куда вежливей в повседневной жизни — не то, что на родине, где из-за тяжелых жизненных условий хамство стало повседневной данностью. Вроде, мелочь на первый взгляд, а на самом деле тоже важно... Опять же, когда речь заходит о политических событиях в Прибалтике, то подобные разговоры, как правило, окрашены сплошным негативом — при известиях о том, что творят там политиканы, просто волосы дыбом становятся! Многие расценивают как большое счастье уже сам факт того, что вырвались из-под власти таких вот горе-правителей, доведших свои государства до полного обнищания и вынудивших народ массово валить за бугор. Это касается не только русскоязычных, но и латышей с литовцами — люди не хотят менять свое нынешнее благоустроенное общество на неблагоустроенное", рассказывает из Ирландии бывшая латвийская журналистка Карина Кошелева.
 
Характерное обращение к представителям литовской общины Великобритании в апреле 2014 года сделала президент Литвы Даля Грибаускайте, в рамках кампании по своему переизбранию отправившаяся уговаривать гастарбайтеров вернуться назад в Литву. Грибаускайте попросила соотечественников участвовать в публичной дипломатии Литовской республики, улучшая имидж Литвы, вместо того, чтобы дискредитировать ее, рассказывая англичанам об ужасающем положении дел в своей бывшей стране. Спрашивается, куда будут возвращаться эти люди, если родную страну литовская диаспора поминает такими недобрыми словами, что на это вынуждено было отреагировать литовское руководство?
 
Поэтому опустение прибалтийских земель и отказ сотен тысяч их жителей от своих родин — явление в высшей степени справедливое.
 
Прибалтийские государства создали своим гражданам невыносимые условия жизни, а затем превратили бегство населения в панацею от всех социально-экономических трудностей, почему же они теперь вправе рассчитывать на возвращение эмигрантов, которых сами же своей политикой вытолкали за дверь?
 
Да и хотят ли местные политики на самом деле, чтобы заветная реэмиграция состоялась? В 2013 году правительство Латвии одобрило Программу реэмиграции на 2013-2016 годы. На возвращение соотечественников команда премьера Домбровскиса постановила выделить 2,4 миллиона латов (около 3 миллионов евро), которые планировалось потратить на информирование живущих за рубежом граждан о вакансиях в Латвии, программу по привлечению на латвийские предприятия квалифицированного персонала, расширение сотрудничества с диаспорами и помощь в изучении латышского языка супругам и детям эмигрантов. Учитывая масштабы национальной эмиграции, такой "грандиозный" план правительства по восстановлению былой численности населения не мог вызвать в латвийском обществе ничего, кроме гомерического хохота.
 
С другой стороны, а зачем прибалтийским правительствам реально стараться вернуть эмигрантов на родину? Что они там будут делать? Где они будут работать, если производство в Прибалтике изведено под корень, работы нет, из-за чего все эти люди, собственно, и уехали? Литва, Латвия и Эстония избежали южноевропейских процентов безработицы, выдавив свое безработное население в заинтересованные в нем Великобританию, Ирландию, Скандинавию. За годы отсутствия этого населения новой работы в Прибалтике особо не появилось, поэтому уехавшим просто бессмысленно возвращаться. Да они и не собираются этого делать.


 Глава II
"Балтийские тигры": как уничтожить производство и создать экономику "мыльных пузырей"
  Была Прибалтика — стала Прое…алтика
Прибалтийская поговорка 


"История успеха": как Прибалтика "преодолела" экономический кризис
 
После прощания с легендой о "балтийских тиграх" страны Балтии подарили международному экономическому сообществу новый миф — об "истории успеха". С легкой руки членов команды премьер-министра Латвии Валдиса Домбровскиса так стали называть опыт выхода Латвийской республики из кризиса, а вслед за ней и опыт Литвы с Эстонией. В 2012 году модель выхода стран Балтии из кризиса стала предметом профессионального спора экономистов-международников всего мира: эксперты спорили не менее ожесточенно, чем политики и население самих балтийских республик.
 
При этом выражение "история успеха" использовали как сторонники той точки зрения, что антикризисная политика прибалтийских правительств (Латвии в первую очередь, потому что там был и самый глубокий кризис, и самое жесткое "затягивание поясов" правительством, и самые выразительные результаты такой политики) была успешна и может считаться примером для подражания (они про историю успеха говорили без кавычек), так и противники (они, соответственно, говорили в кавычках и с сарказмом).
 
Имеет смысл подробнее рассмотреть опыт преодоления кризиса в Латвии: он является наиболее выразительным примером прибалтийской антикризисной политики, и вызывает наиболее ожесточенные споры между сторонниками и противниками предпринятых правительством Валдиса Домбровскиса жестких мер. В Эстонии и Литве происходило все тоже самое, только не так ярко и выпукло для внешнего наблюдателя.
 
Платой за предоставление Латвии финансовой помощи от МВФ, ЕБРР, Всемирного банка, Еврокомиссии и более материально успешных стран — соседей по европейскому дому, стала политика радикального сокращения расходов государства в наиболее важных сферах жизни.
 
За пять лет борьбы с кризисом в стране закрылась каждая вторая больница, финансирование медучреждений было урезано на 57%, и без того низкие зарплаты врачей сократили на 20%, значительная часть медицинского персонала попала под сокращение. Результат: кратный рост очередей на получение медицинской помощи и дефицит наиболее важных бесплатных лекарств в больницах при полной неспособности большинства населения (в первую очередь основных пациентов — пенсионеров) приобрести их за свой счет — в конце концов, рост смертности при паническом, хотя и небезосновательном страхе молодых семей заводить в этой стране детей.
 
Зарплаты в Латвии были снижены на 20%, пенсии — на 10% (на 70% для работающих пенсионеров — количество работающих пенсионеров в Латвии моментально сократилось вдвое) и перестали индексироваться (то есть регулярно повышаться с учетом инфляции). На 10% сократили материнские пособия. Вдвое срезали минимальный размер оплаты труда, а пособие по безработице (актуальное на тот момент для каждого четвертого жителя страны) назначили такое, что на него нельзя было прожить в принципе — правительство таким явным и очевидным образом подталкивало население к эмиграции.
 
На данный момент Латвия является антилидером Евросоюза по количеству людей, живущих в состоянии депривации — тяжелой материальной отчужденности. А по данным "Eurostat" за прошлый год, 36,6% жителей Латвии живут за чертой бедности — один из худших показателей в Евросоюзе1. 
 
Но самым парадоксальным в антикризисной программе Валдиса Домбровскиса было то, что параллельно с "шоковыми" урезаниями в социальной сфере латвийское правительство повышало налоги. Подоходный налог для населения был повышен до 26%, стандартная ставка налога на добавленную стоимость повышалась ежегодно, и с 18% в 2008 году выросла до 22% в 2010 году, став одной из самых высоких в Европе. То есть о стимулировании предпринимательской активности населении и поддержке на плаву национального производителя латвийское правительство думало не больше, чем о помощи пострадавшим от кризиса слоям населения.
 
Про "непопулярные меры" и "затягивание поясов" как здоровую и эффективную антикризисную политику любят говорить поклонники классического свободного рынка. Однако называть антикризисные меры Домбровскиса праволиберальными только потому, что он резал по живому все социальные расходы, а безработных обрек на голодную смерть в случае дальнейшего проживания в Латвии, было бы неправильно. Главной целью антикризисных мер было обеспечение улучшения макроэкономических показателей, которое можно было бы затем с гордостью продемонстрировать Брюсселю, всем прочим спонсорам-кредиторам и вообще международному сообществу.
 
В этом смысле антикризисная программа правительства Домбровскиса не была ни левой, ни правой — это была программа (евро)бюрократа, которому необходимо красиво отчитаться "с цифрами в руках" о хорошо проделанной работе.
 
Здесь особенно важно подчеркнуть, что Валдис Домбровскис долгое время числился среди наиболее вероятных кандидатов на пост председателя Еврокомиссии, поэтому демонстрация своих успехов на посту латвийского премьера — антикризисного менеджера была для него особенно важна. Латвийской экономикой ради красивых, но ничего реального о подлинном положении дел в Латвии не говорящих графиков улучшении макроэкономической статистики ради собственных карьерных устремлений можно было пренебречь. "Когда в очередной раз принимался семилетний долгосрочный бюджет ЕС, наш экс-премьер-министр имел совершенно законное право его заблокировать, а также моральное право, поскольку латвийские крестьяне получали самые низкие субсидии в ЕС, — утверждал в беседе с RuBaltic.ru латвийский экономист, профессор Латвийского университета Нормундс Гростиньш. — Если смотреть с точки зрения бывшего премьер-министра, который, скорей всего, станет еврокомиссаром и будет получать королевскую зарплату, никакого основания для пессимизма нет. Наоборот, он должен быть страшно доволен".
 
Поэтому спустя пару лет после начала "шоковой терапии" важнейшим направлением деятельности латвийских чиновников стал пиар произошедшего, по их утверждениям, в национальной экономике "экономического чуда" и лично "великого и ужасного Гудвина" — т.е. "антикризисного менеджера" Валдиса Домбровскиса. Тогда и появилось ставшее крылатым выражение "история успеха".
 
Распространению истории о беспрецедентно быстрой и очевидной победе Латвии над экономическим кризисом без ложной скромности способствовал и сам премьер-министр.
 
В 2011 году Валдис Домбровскис в соавторстве с американским экономистом Андерсом Аслундом опубликовал книгу "Как Латвия преодолела финансовый кризис" — на английском, что характерно, языке и для западной, в первую очередь, аудитории2. Эта книга — выдающийся пример новейшего прибалтийского мифотворчества.
 
Игнорируя многочисленные кризисные тенденции на протяжении всего 2008 года, Домбровскис называет отправной точкой кризиса банкротство Parex banka в ноябре 2008-го под влиянием мирового обвала на рынках, отрицая тем самым какую-либо ответственность латвийского государства за случившуюся в национальной экономике катастрофу.
 
Весь латвийский кризис, по Домбровскису, это банальный boom-bust — результат перегрева экономики от чересчур успешного развития. Но благодаря жестким, но эффективным мерам правительства успешное развитие восстанавливается, и уже скоро в Латвию вернутся "жирные годы". Об этом свидетельствует, мол, макроэкономическая статистика: ВВП страны по итогам 2011 года вырос на 5,5% — по этому показателю Латвия стала лидером экономического роста в Евросоюзе. Экспорт товаров вырос на 14%, экспорт услуг — на 13%, безработица снизилась до 10% — по темпам ее снижения Латвия, опять же, стала лидером Евросоюза.
 
При этом в книге латвийского экс-премьера странным образом ничего не говорится об эмиграции: наивный экономист-дилетант, таким образом, должен сделать вывод, что рекордные темпы падения безработицы — это от появления новых рабочих мест. По идее, он ведь не знает, что за пару-тройку лет кризиса из Латвии уехало 100 тысяч человек. Есть и другие статистические "шалости": при приведении цифр экспорта ничего не говорится о цифрах реэкспорта (возврата товаров). Что же до рекордного роста ВВП, то по рекордности этот рост не сопоставим с падением. "После сокращения латвийской экономики на 20%, последующего отскока на 5% с легкой руки МВФ данная статистика помогла стране стать лучшей экономикой среди 27 стран ЕС", — пишет американский экономист, обозреватель журнала State Мэтью Иглесиас.
 
Споры о том, стала ли латвийская (шире — прибалтийская) модель выхода из кризиса историей успеха, в 2012-2013 годах захватили западных экономистов. Больше всех на ниве ниспровержения мифотворчества Домбровскиса, Грибаускайте и прочих прославился знаменитый американский экономист, лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман, заслуживший звание персонального врага латвийского правительства — в 2013 году Кругману даже отказали в участии в Рижском экономическом форуме (беспрецедентное для стран Балтии событие: не пустить в страну гражданина США!). "Лесть в адрес Латвии в действительности говорит нам больше о том, во что европейская политическая элита хочет верить, чем о реалиях латвийского опыта, — пишет Кругман в своей колонке в "The New York Times". — Малая открытая экономика может восстановить полную занятость через дефляцию и внутреннюю девальвацию. Проблема, однако, в том, что такая модель несет многие годы страданий, и в долгосрочной перспективе мы все мертвы"3.
 
О том, что "история успеха" (латвийский опыт борьбы с кризисом) не может считаться образцом для других стран, пишет и экономический обозреватель британской The Financial Times Мартин Вулф. "Можно ли Латвию считать убедительным примером для других более крупных экономик? Разумеется, нет. То, что возможно в условиях маленьких, открытых экономик, практически неосуществимо — в экономическом, политическом и социальном смысле — в условиях крупных и относительно закрытых систем… Вероятно, кто-то считает, что Латвия может послужить моделью для маленьких государств. Но думать, что она может стать примером для всей Европы, это просто безумие", — считает экономист4.

"Всю тяжесть стратегии дефляции ощутил на себе синий воротничок из рабочего класса, в то время как зажиточный средний класс с его заграничными валютными вкладами был защищен. Эту политику сформировали классовые интересы элит, — заявляет с позиций левой экономической мысли обозреватель The Telegraph Эмброуз Эванс-Причард. — Многие из тех, кто потерял работу в кризис (часто — этнические русские), так и не нашли ее и никогда в Латвии уже не найдут, если они старше 50 лет… Эта политика — моральный позор5.  А много лет прожившей в Латвии профессор Университета Висконсин Милуоки Джеффри Соммерс назвал все постсоветскую латвийскую историю успеха "антирабочей", отмечая, что здесь "рабочий класс не сопротивлялся, а просто эмигрировал вежливо и спокойно".
 
Что еще важнее — скептицизм экспертов по ситуации в их странах после кризиса разделяют жители Латвии и других балтийских стран, которые попросту имеют возможность видеть плоды "истории успеха" своими глазами.
 
Согласно социологическому опросу "Латвийского барометра DNB" в мае 2014 года, только 15% жителей Латвии считали, что экономическая ситуация в стране улучшается, а 21% латвийцев говорил об ухудшении в экономике. При этом 53% жителей Латвии считают, что в стране сложилась плохая экономическая ситуация. Только 4% респондентов назвали нынешнее экономическое положение Латвии хорошим. Деятельность правительства негативно оценили 69% опрошенных.
 
Опрос был проведен спустя 5 лет после начала политики "затягивания поясов" правительством Домбровскиса. Знаменитые неолиберальные реформы Рональда Рейгана и Маргарет Тэтчер, на которых равнялись прибалтийские лидеры и которые тоже предполагали "шоковую терапию", после первых трудных лет оборачивались взрывом поддержки населением политики правительства. Народ в конечном счете понимал правильность и эффективность жестких мер, понимал, что просьбы потерпеть и "затянуть пояса" были не напрасными. Поэтому Рейган и Тэтчер через пять лет после прихода к власти превратились в глазах населения в национальных героев своих стран с запредельно высоким рейтингом. В Латвии спустя пять лет после "шоковой терапии" рейтинг правительства и правящей партии "Единство" был так же низок, как в первые годы правления Домбровскиса. В соседней Литве, судя по итогам президентских выборов 2014 года, Дале Грибаускайте стать литовской Маргарет Тэтчер тоже не удалось (партия консерваторов и вовсе проиграла выборы двумя годами ранее) — теперь ей остается лишь претендовать на лавры литовской Ангелы Меркель (и то незаслуженно).
 
 Глава III
Балтийская идеократия: антисоветизм и историческая память как идеологические основы Литвы, Латвии и Эстонии
  В Прибалтике перевели "Камасутру" -
получилась "Оккупация".

Прибалтийская шутка 

Звезда в шоке: нет советской символике и "советским" сосискам!
 
Логика приравнивания коммунизма к нацизму и превращение антисоветизма в новую официальную идеологию приводит страны Восточной Европы к необходимости запрета коммунистической символики и уравнивания ее с нацистской. На данный момент шесть восточно-европейских стран запрещают серп, молот и пятиконечную звезду (в Венгрии и Молдавии запрет был снят после постановления Венецианской комиссии Совета Европы, признавшей запрет коммунистических символов противоречащим Европейской конвенции о правах человека). Среди этих стран — Литва, Латвия и Эстония.
 
Та же симптоматичная деталь, что и с уголовным преследованием за "отрицание оккупации": запрет советской символики повсеместно был произведен не сразу после "бархатных революций", распада социалистического лагеря, а за ним и СССР, а спустя полтора-два десятилетия после формирования новых, посткоммунистических государств. Даже в Латвии, где советскую символику запретили сразу же, в 1991 году, в 2013 году дополнительно приняли еще один закон, распространяющий этот запрет на развлекательные, праздничные, памятные и спортивные мероприятия. В Эстонии запрет на использование в публичных мероприятиях серпа, молота, свастики, свастики, красной звезды, государственных гимнов и портретов лидеров СССР и Третьего Рейха был введен в 2007 году, в Литве — в 2008-м.
 
Понятно, что во всех этих случаях используется эффект перекрестной ассоциации: как свастика вызывает мгновенную ассоциацию с преступной нацистской идеологией, с концлагерями, сожженными деревнями и теорией расовой неполноценности с геноцидом евреев и цыган, так и серп с молотом призваны, по замыслу архитекторов постсоветских режимов, вызывать мгновенную ассоциацию с ГУЛАГом, "черными воронками" и теорией классовой борьбы с истреблением целых социальных групп. В сознании все это приравнивается к образам, вызываемым свастикой.
 
Однако на практике выдержать знак равенства между свастикой и советским флагом странам Балтии не удается — нацистская и советская символика вроде бы, по их замыслу, равно преступны, но советская все же преступнее.
 
Иначе как объяснить, что в Литве после двух лет действия запрещающего закона, использование свастики было разрешено, потому что это "древнелитовский народный символ"? О том, что пятиконечная звезда является одним из древнейших символов в истории человечества, литовские власти почему-то до сих пор не вспомнили. В Латвии стилизованная под латышский народный узор свастика находится на эмблеме ультраправого Национального объединения ВЛ/ОС-ДННЛ, много лет входящего в правящую коалицию Сейма и правительства. Деревянные "исконно латышские" свастики в той или иной степени похожие по форме на ту, что была выбрана Гитлером на герб Третьего Рейха, в сувенирных лавках у Домского собора пользуются огромной популярностью у туристов — в Европе такого не купишь! И это не говоря уже о шествиях ветеранов Латышского легиона СС 16 марта в Риге и сборах ветеранов Эстонского легиона СС на Синимяэ. Поэтому в реальности дело идет к приравниванию советской символики к нацистской для внешнего мира и поддержке "из-под полы" символики нацистской для подтверждения кредита доверия от радикально-националистического электората, голоса которого в условиях экономических проблем и эмиграции экономически активного населения становятся все более важны.
 
При этом на практике применение законов о запрете символики оборачивается абсолютным абсурдом, поэтому применяются они в странах Балтии выборочно, на основании ситуативного произвола властей.
 
Потому что если запрещать пятиконечную звезду, серп и молот в строгом соответствии с буквой закона, то в Литве, Латвии и Эстонии придется запретить (список неполный и может продолжаться до бесконечности):
 
 
  • Герб Австрии (которая вообще очень подозрительная страна: когда прибалтийские народы "угнетала" Российская империя, гербом Австро-Венгрии тоже был двуглавый орел. Когда его стал "угнетать" Советский Союз, на гербе Австрии появился серп и молот!) Издевается эта Австрия над странами Балтии, что ли?
 
  • Пиво "Хайнекен", логотипом которого является пятиконечная красная звезда. А если люди будут гулять на "публичных мероприятиях" с бутылками "Хайнекена" в руках?
 
  • Вифлеемская звезда. Красная. Пятиконечная. Как утверждали еще итальянские марксисты, Иисус Христос был первым коммунистом...
 
  • Кинокомпания "Paramount". На ее логотипе заснеженная гора окружена кольцом из пятиконечных звезд — просмотр фильмов кинокомпании "Paramount" в кинотеатрах — вполне себе "публичное, развлекательное, массовое мероприятие".
 
  • Певица Верка Сердючка. На гастролях возглавляет "публичные развлекательные мероприятия" с блестящей пятиконечной звездой на голове.
 
  • Флаг штата "Калифорния". На нем сбоку звезда (красная!), а по центру идет свирепый бурый медведь — намек яснее ясного!
 
  • Звезды на флагах США и Евросоюза. Без комментариев.
 
  • Морская звезда. Красная, пятиконечная, живет при коммунизме (ведь денег и рыночных отношений на дне морском нет). Что еще надо?
 
  • Логотип Лиги чемпионов. Представляет собой футбольный мяч, образованный из пятиконечных звезд. Матчи Лиги — вполне себе публичные мероприятия. Впрочем, в этой ситуации для стран Балтии можно предложить творческое решение: пусть литовские консерваторы, латышские и эстонские националисты образуют единую балтийскую сборную по футболу: эти парни с таким остервенением будут гоняться за украшенным пятиконечными звездами мячом, чтобы пнуть от его от души, что станут чемпионами мира!
 
 
Таких творческих решений при желании можно найти еще много. Вот в "четвертой стране Балтии" — украинской Галичине, выход своим антисоветизму и русофобии нашли куда как более остроумный, чем в Прибалтике. Зайдя во Львове в выдержанный в духе бандеровского схрона ресторан "Крыивка", можно заказать себе к пиву не какую-то там вульгарную воблу, а "москаликов пьяных, карасевидных".
 
Прибалтике до подобного креатива еще далеко. Вместо этого в Литве, например, местные консерваторы вот уже который год с тяжким звероподобным рвением ведут неравный бой с "советскими" сосисками. Сколько существует торговая марка "Советская", столько компания Samsonas борется за ее сохранение с литовскими политиками, доходя даже до судебных разбирательств.
 
Последний скандал разгорелся, когда литовская торговая сеть устроила продолжительную акцию — скидку в 50 процентов на сосиски, колбасы и другие копчености марки "Советская" в очередную годовщину штурма Вильнюсской телебашни 13 января. Терпеть распродажу антинародной колбасы оказалось выше душевных сил литовских консерваторов, и они потребовали это "безобразие" прекратить.
 
Вместо того, чтобы мыслить позитивно и вбросить на рынки собственные сосиски "Антисоветские", депутаты Сейма от СО-ХДЛ потребовали запретить подрывающую устои колбасную продукцию. "Недруги Литвы ищут всевозможные пути, чтобы фальсифицировать историю и утверждать, что оккупации Литвы не было, а в советское время наша страна процветала, а преступления против человечности — это всего лишь выдумка. "Советские" продукты могут стать инструментом, который показывает, что литовское общество с удовольствием и радостью вспоминает советское прошлое и сожалеет из-за независимости", — заявил депутат Сейма Кястутис Масюлис в обращении к литовским предпринимателям с просьбой отказаться от слова "советская" в названиях торговых марок. До того литовское государство уже изымало из магазинов водку "Советская", а из детских магазинов игрушечных солдатиков Красной армии. При нынешней деградации политического дискурса Литовской республики остается только гадать, когда литовские правые дойдут до идеи принять соответствующие поправки к закону о запрете советской символики, чтобы этот закон запрещал не только символику, но и само слово "советская".
 
Пока же борьба с "символами оккупации" осуществляется методом произвола. Шла как-то депутат Раса Юкнявичене (экс-министр обороны) по проспекту Гедиминаса на заседание Сейма, прошла мимо газетного киоска.... и глазам своим не поверила. Прямо на нее, члена фракции "Союз Отечества — христианские демократы Литвы" смотрели советские ордена. Г-жа Юкнявичене (внезапно!) увидела их на газете "Комсомольская правда", обнаружив, таким образом, в 2013 году дар видеть то, чего не видят другие: "Комсомолка" издавалась в Литве все годы действия закона о запрете советской символики, и никто (даже из литовских консерваторов) на советские ордена на них просто не обращал внимания. Суд заставил газету ордена снять.
 
Кампания по лишению "орденов" "Комсомолки" вкупе со снятием идеологически непригодных канализационных люков и запретом на въезд в Литву белорусского автомобиля с советским флагом на капоте, (ну и, разумеется, "советские" сосиски, водка и солдатики), пока остаются самыми яркими эпизодами Великой Борьбы стран Балтии за приравнивание коммунизма к нацизму. Смешно? Извините, но иначе никак: какие политики — такие и решения…

http://www.imhoclub.lv/ru/material/zadvorki_evropi#.VKE9sYWrass.facebook#ixzz3NJijQ4tW
 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Задумчивый05.01.15 12:59
Прибалтика не уникальна, вся снговия после распада СССР оказалась на мировых задворках. Выживают только те республики, которые торгуют сырьем, остальные тихо деградируют. С советским прошлым борются во всех бывших республиках СССР, прикрывая этой борьбой срам недоразвитого периферийного капитализма.
Если отнять у сырьевых республик сырье, то воочию предстанет тщетность потуг построить современное развитое государство с современной развитой экономикой.
Freddy05.01.15 13:14
Особенно радует источник - imhoclub, площадка ЗАПЧЁЛ , маргинальной партии лузеров неудачников, на последних выборах 1,5%. На , так называемую, "Русскую партию" русские больше всех и плюют.
Но и этого мало, статейка от "эксперта" из России. Ясно дело, от туда виднее.
Вообще, надо сказать, ЗАПЧЁЛовцы на редкость тупые, лживые, беспринцыпные дегенераты. Когда они занимали посты в Сэйме, городской Думе, принимали клятву на верность Латвии и народу. Как только извиратели их прокатили, так и страна - дерьмо, и избиратель не тот...... бывает, знакомо.
AleksandrZ05.01.15 13:43

И как бы все так...

Но рождаемость растет, налоги потихоньку снижаются.

Вот вроде бы и все правда, да не совсем.

Хотя конечно, постСССР - прОклятое место. Все, все 15 бывших республик.

Взгляд05.01.15 14:07
Да-с. Теперь понятно почему эти фредериксосы нам сейчас рассказывают про наш коллапс-с. Заодно выстраиваются в очереди на границе с варварской Россией прикупить кусочек нашего кризиса подешовке-с.
Главный Злодей05.01.15 14:28
Но и этого мало, статейка от "эксперта" из России. Ясно дело, от туда виднее.

А что тут не видеть, если у вас даже вице-канцлеры министерств культуры мелко проворовываются в супермаркетах? http ://www.interfax.ru/world/416244

Вообще, надо сказать, ЗАПЧЁЛовцы на редкость тупые, лживые, беспринцыпные дегенераты. Когда они занимали посты в Сэйме, городской Думе, принимали клятву на верность Латвии и народу. Как только извиратели их прокатили, так и страна - дерьмо, и избиратель не тот...... бывает, знакомо.

Оно, конечно, знакомо. Но в данном конкретном случае они правы: и страна дерьмо, и избиратель ей под стать. Ну и живут соответствующе. Сейчас вот, ощутив асфиксию с перекрытия транзита, побегут на поклон к Путину, торопливо на ходу засовывая свои фашистиковые замашки куда поменьше видно. Надеюсь, вылетят обратно пинком под зад, пока не научатся челобитные правильно подавать.

Но рождаемость растет, налоги потихоньку снижаются.

Вы знаете... не верим. Ни единому хорошему слову. Это примерно как: "вот хоть это и бочка навоза, но вы знаете, в ней есть целая ложка мёда!" Банально невозможно, что кто-то не пожалел потратить целую ложку мёда таким бездарным способом.

Alex8705.01.15 14:30
Да все три республики в полнейшей ж*пе! Изначально (в 1917 году) было тупой идеей давать им независимость! Но это Ленинское видение ситуации, а вот о чем, интересно, думал Сталин, когда решил оставить их в качестве союзных республик? Сделал бы региональными областями в РСФСР, так сейчас бы вся прибалтика оставалась в границах РФ.
iz0905.01.15 14:39
А вам не кажется, что это расправа с теми странами, на которые имеют зуб американские банкиры еще со второй мировой войны. Эти страны тогда ушли от возмездия, и теперь банкиры мстят детям тех, кто поддерживал Гитлера.
AleksandrZ05.01.15 15:20
> ДнК
> AleksandrZ
> Но рождаемость растет

А население "странными" темпами падает. Это как наверное надавно рукопожатно высказывался чиновник из ЕС - отрицательная инфляция...

Наглядный график "отрицательного роста" населения Латвии:

из статьи Вики по Латвии:

Demographics:

Авторы статейки такие же неруси, как и латыши (т.е. жыды). Хреновы борцы за права русских.

С января по июль 2014 в Латвии родилось 12 448 малышей, что на 554 новорожденных больше, чем за аналогичный период прошлого года. В том числе в июле на свет появилось 2019 детей.

ссылка

А уменьшение населения имеет вполне понятное объяснение - народ валит за "нормальной жизнью" в Европу. Где нормальное отношение к работникам и нормальная оплата труда, соцгарантии и т.д. Увы и ах. Только не рассказывайте про ужасы "рабства" и прочее, что не есть правда. Вернее, такое тоже может быть, но только если с бывшими мать их "соотечественниками" связываться.

Freddy05.01.15 15:20
Лень время тратить на "содержательную" полемику. Отмечу только, всё в сравнении. Каждый год ООН составляет рейтинги стран по уровню жизни, качеству, свободе, ВВП на 1 населения, и т.д. Обращаю внимание: ООН , а не Госдеп. Россия опережает страны Балтии только по уровню коррупции, это всё.
И это с бюджетом на 85 % зависящим от продажи природных ресурсов.
iDesperado05.01.15 15:20
> Freddy
Как только извиратели их прокатили, так и страна - дерьмо, и избиратель не тот...... бывает, знакомо.
нечего на зеркало пигять, коли рожа крива. покление моей сестры похоже целиком уехало. у нее в классе было порядка 22 человек, в латвии осталось двое.
AleksandrZ05.01.15 15:25
> Freddy
Лень время тратить на "содержательную" полемику. Отмечу только, всё в сравнении. Каждый год ООН составляет рейтинги стран по уровню жизни, качеству, свободе, ВВП на 1 населения, и т.д. Обращаю внимание: ООН , а не Госдеп. Россия опережает страны Балтии только по уровню коррупции, это всё.
И это с бюджетом на 85 % зависящим от продажи природных ресурсов.

На самом деле все похоже. Россия гонит нефть/газ, Латвия продает лес. Правда, хоть при этом хватает ума тут же его снова сажать и дороги лесные ремонтировать.
T13405.01.15 15:35
- сейчас напишу своё чисто имхо.

Все идет по правильной дороге. Откуда СССР их выкопал, туда они и возвращаются. В средневековье. Нет промышленности - эти страны выживут, и будут жить хорошо и благодатно. Но - в средневековье. Свет, газ, мобильная связь, транспорт? Есть нефть, газ, полезные ископаемые, золото? У меня для вас плохие новости... Все будет только у господ. Пора уже привыкать к этому, никакие запреты ничего не дадут. Экономический и технологический труп с отсутствием полезных ресурсов не нужен никому. Не нужны газетки литовские - латвийские в других странах - просто потому, что их не читают, эти страны никому не интересны. Хуже того - эти страны не интересны уже и Евросоюзу, о чем он намекает уже несколько последних лет (безуспешно, впрочем, намекает). То, что России и россиянам интересны эти мелкие карликовые фашистские госудства - так то все пустые надежды информационных служб этих стран. Не нужны они никому. Никакие сравнения даже с Казахстаном не идут... Из Литвы и Латвии не было замечено толп желающих скупать машины, бытовую технику при падении рубля. Ну нет ресурсов и денег. Это четко понимает местный народ и валит оттуда со страшной силой.
AleksandrZ05.01.15 15:41
> T134


- сейчас напишу своё чисто имхо.

Все идет по правильной дороге. Откуда СССР их выкопал, туда они и возвращаются. В средневековье. Нет промышленности - эти страны выживут, и будут жить хорошо и благодатно. Но - в средневековье. Свет, газ, мобильная связь, транспорт? Есть нефть, газ, полезные ископаемые, золото? У меня для вас плохие новости... Все будет только у господ. Пора уже привыкать к этому, никакие запреты ничего не дадут. Экономический и технологический труп с отсутствием полезных ресурсов не нужен никому. Не нужны газетки литовские - латвийские в других странах - просто потому, что их не читают, эти страны никому не интересны. Хуже того - эти страны не интересны уже и Евросоюзу, о чем он намекает уже несколько последних лет (безуспешно, впрочем, намекает). То, что России и россиянам интересны эти мелкие карликовые фашистские госудства - так то все пустые надежды информационных служб этих стран. Не нужны они никому. Никакие сравнения даже с Казахстаном не идут... Из Литвы и Латвии не было замечено толп желающих скупать машины, бытовую технику при падении рубля. Ну нет ресурсов и денег. Это четко понимает местный народ и валит оттуда со страшной силой.

Зачем к вам ехать за "бытовой техникой"? Ее тут навалом и цены, увы, всегда были дешевле. Машины - да нах, если всегда можно взять 3-4-5 летку за "толику малую". Или купить в Эстонии и там же зарегистрировать, чтобы не платить, например, латвийские налоги?

Или вой по поводу "праворулек" и прочего не стоит до сих пор?

К вам и сейчас ехать то незачем, разве сигареты и топливо, а так - все дороже. Даже водка.

Вам бы о себе озаботиться, зарплаты то уполовинились в пересчете на валюту, ништяки "оттуда резко становятся недоступными большинству. Процесс не сиюминутный, но 2-3 месяца - и все. Да хрен с айфонами, но лекарства, например? Почти все импортное или из импортных субстанций, не?
AleksandrZ05.01.15 15:43
> Alex87
> AleksandrZ
> Alex87
Да все три республики в полнейшей ж*пе! Изначально (в 1917 году) было тупой идеей давать им независимость! Но это Ленинское видение ситуации, а вот о чем, интересно, думал Сталин, когда решил оставить их в качестве союзных республик? Сделал бы региональными областями в РСФСР, так сейчас бы вся прибалтика оставалась в границах РФ.

Угу, и "радости" 90-ых тут бы еще усугубились разгулом бандитизма и т.д. и т.п. В курсе, не, не надо. Тут и так не очень, но повесить в то время еще и российские реалии.....
Радости 90-х нам ещё предстоит опробовать, когда в Прибалтику погонят сирийских/ливийских/турецких беженцев, а вместе с ними всякий "мусор", который носит с собой нож или ствол в кармане и не чураются ими пользоваться "по назначению". Россия благополучно пережила этот кошмар, хотя отголоски еще есть, а упёртые эстония, латвия, литва - точно нет.

Думаю - не погонят. Чернота есть там, где есть пособия, на которые она будет жить и нихрена не делать. На здешние прожить физически невозможно, так что ....
Или заставят раскошелиться Германию, но она вроде не проявляла желания?
Biv05.01.15 15:56
демографическая сиська

Одна на всех троих прибалтийских экономических тигров:

Скоро совсем земли освободят ...
ДнК05.01.15 15:57
> AleksandrZ
> что на 554 новорожденных больше

Это смотря как там патриотичные латышские статисты считают (пример такого патриота выше в комментах - Фредди, который патриотично пытается плевать в Россию в теме посвящённой исключительно Латвии - это суть лабусни, буду голый и босый, зато гордый - "Бакалейщик и кардинал – это сила!"). Пример по теме с интересной оговоркой по 2013-му:

"Согласно обобщенным Центральным статистическим управлением (CSB) провизорским данным, в 2013 году в Латвии родились 20 340 детей, что на 443 новорожденных больше, чем в 2012 году, когда общее число родившихся детей составило 19 897.
Однако здесь стоит учесть, что число родившихся в 2013 будет уточнено, так как к нему будут прибавлены те дети, которые родились во время того, как их матери кратковременно (меньше одного года) находились за границей."

www.gorod.lv/novosti/218317-statistika-na-protyazhenii-poslednih-treh-let-v-latvii-nabludaetsya-rost-urovnya-rozhdaemosti

Учитывая тот факт, что гастеры предпочитают не декларировать своё зарубежное местоположение дабы избежать притязания со стороны службы госдоходов (СГД), то будет не удивительно, что примерно 25% их фантомов "живёт" в Латвии.
AleksandrZ05.01.15 16:15
Ну так ваша ссылка только подтверждает данные о небольшом, но росте рождаемости.
А сколько там "прибавят" или нет - никто не знает.
И тем более - у вас взят отдельный Даугавпилс, депрессиваная даже по сравнению с остальной Латвией Латгалия.
Alex8705.01.15 16:36
> AleksandrZ
> Alex87
> AleksandrZ
> Alex87
> AleksandrZ
> Alex87
Да все три республики в полнейшей ж*пе! Изначально (в 1917 году) было тупой идеей давать им независимость! Но это Ленинское видение ситуации, а вот о чем, интересно, думал Сталин, когда решил оставить их в качестве союзных республик? Сделал бы региональными областями в РСФСР, так сейчас бы вся прибалтика оставалась в границах РФ.

Угу, и "радости" 90-ых тут бы еще усугубились разгулом бандитизма и т.д. и т.п. В курсе, не, не надо. Тут и так не очень, но повесить в то время еще и российские реалии.....
Радости 90-х нам ещё предстоит опробовать, когда в Прибалтику погонят сирийских/ливийских/турецких беженцев, а вместе с ними всякий "мусор", который носит с собой нож или ствол в кармане и не чураются ими пользоваться "по назначению". Россия благополучно пережила этот кошмар, хотя отголоски еще есть, а упёртые эстония, латвия, литва - точно нет.

Думаю - не погонят. Чернота есть там, где есть пособия, на которые она будет жить и нихрена не делать. На здешние прожить физически невозможно, так что ....
Или заставят раскошелиться Германию, но она вроде не проявляла желания?
Думаю, человек сбежавший от войны, за милую душу обоснуется там, где спокойно.

Ну и где они, за 23 года? Есть, кстати, я лечился у араба в этом году, милейший доктор. Мама лежала в больнице (тоже в этом году), бывший райцентр, там лечащий врач - индус.
У сына на фирме - тайка, филиппинец и македонец (компьютерщики). Вот такие "иммигранты". Но быдлованов по французскому типу не видно.
Вы и будете видеть вот такие "единицы", т.к. заполнение жизненного пространства происходит постепенно! Посмотрите на ту же Германию, в 90-х там особо и не видно было турок, а сейчас там не то что диаспоры, там уже пол страны этнических турок, которые и не думают интегрироваться в европейское общество!
AleksandrZ05.01.15 16:38
> Alex87
> AleksandrZ
> Alex87
Вы и будете видеть вот такие "единицы", т.к. заполнение жизненного пространства происходит постепенно! Посмотрите на ту же Германию, в 90-х там особо и не видно было турок, а сейчас там не то что диаспоры, там уже пол страны этнических турок, которые и не думают интегрироваться в европейское общество!

Да ладно про "полстраны"!
Из той же оперы что "полстраны таджиков и китайцев"!
ДнК05.01.15 16:45
> AleksandrZ
> взят отдельный Даугавпилс

Первая часть статьи, из которой была взята цитата относится ко всей Лавтии, а не её какой-то части: "в 2013 году в Латвии родились". Ремарка по зачислению детей гастарбайтеров в статистику рождаемости в Латвии относится также к этой первой части. И это не удивительно, что за счёт гастарбайтеров может быть небольшой рост, т.к. пособие на одного ребёнка в Латвии составляет, внимание! - целых 11 Евро... тогда как в Британии и остальном ЕС безусловно это совсем другие деньги ну и соответственно другая рождаемость.

По теме:

Латвийский демограф: Враг рождаемости — социальный страх:

"Согласно новой правительственной декларации, в 2017 году рождаемость в Латвии должна превысить смертность. Тем не менее реальных предложений по достижению этой цели у правительства по-прежнему нет, заявил "Латвийскому Радио-4" демограф Илмар Межс. По мнению эксперта, демографическая ситуация рискует стать критической уже в следующие три-пять лет. "Через несколько лет наступит демографическая яма. Значительно сократится количество женщин детородного возраста, и спасти народ Латвии от вымирания будет очень сложно", — отмечает Межс."

AleksandrZ05.01.15 16:51
> ДнК
Думаю, это и в России точно так же. Яма 90-ых. Никуда не деться.
shtirliz05.01.15 17:02
Есть у меня один знакомый из Эстонии. Русский, кстати, чел. Но каким-то макаром стал считать себя эстонцем с фамилией Петров. Дескать мол, уже второе поколение у него там, поэтому он и эстонец. Ну ладно, бог с ним. Забыл о своих корнях и мы о нем как о русском забыли. Реальных прав у него там нет, но ему на это насрать. Дело не в этом. Дело в том, что он мне регулярно вешает лапшу про то, как они там хорошо живут. Возраста примерно моего, т.е. уже за 60. И он регулярно смотрит зомбоящик. Я сперва не знал, думал кто-то другой ему мозг-то промыл, потому что совсем стерильный он у него и информация о России у него сильно искаженная и предвзятая, явно привнесенная и утрамбованная в его башке. Так вот.. Ему вообще бесполезно приводить какие-то аргументы, особенно про рождаемость. Тыкаешь его носом прямо в его же медийное дерьмо - не верит. Мол, это все ваша информационная война против европы, а сами вы, мол, все живете в средневековье. Я говорю, скажи, вот тот завод на котором ты раньше почти всю жизнь работал, он где сейчас, что выпускает? Молчит. Я спрашиваю, он вообще работает? Молчит. Но зато выдает мне: А зато у вас нет свободы слова! Во как.
Я уже встречал на этом ресурсе подобных, да все вы их знаете хорошо. Им бесполезно что-то объяснять. Для них факты - это выдумка и путинская пропаганда, а когда указываешь на совсем уж очевидные вещи - сразу о свободе слова вспоминают.
Я вот что всем им хочу сказать... Ребята, у нас есть настоящая свобода слова, но она только для умных. Есть пара придурков конечно, но это чисто клоуны, про которых все знают - иначе жить скучно. А вот такой свободы слова для всех идиотов и никому из разумных - такой свободы слова как у вас нам не надо. Наелись еще в 90-е. Теперь кушайте сами эту похлебку, пока не вырвет.
Ковыль05.01.15 17:13
> Задумчивый
Если отнять у сырьевых республик сырье, то воочию предстанет тщетность потуг построить современное развитое государство с современной развитой экономикой.
А какую экономику и насколько развитое государство смогут построить те же США, если сырьё отнять у них? Что станет с Европой, если отнять сырьё у Европы? Что станет с Японией без сырья? Сырьё - это и есть экономика. Точнее, производственно-технологически-распределительная система от добычи сырья до распределения готовых продуктов потребления, это и есть экономика. Целью экономики является поддержание физической жизни в человеческих телах, и больше ничего. Разные умозрительные нахлобучки, вроде экзистенциализма например, к экономике отношения не имеют, и экономикой не являются. Вся современная мир-система есть ничто иное, как система преобразования сырья в ништяки, и распределения этих ништяков в конкретные руки. Система достигла предела совершенства в пределах имеющихся возможностей, чашка Петри. Чтобы построить некое действительно новое общество, и без использования сырья, надо перенести Человечество на бестелесные носители для начала. Возможно, трибалтика как раз в данный момент и находится в процессе перехода в бестелесное состояние. К сожалению, наши сегодняшние технологии не позволяют нам поддерживать связь с народами и странами, ушедшими в нирвану.
AleksandrZ05.01.15 17:14
А что Вы так волнуетесь? Все живут так, как живут.
Ни в одной "независимой стране" постСССР, включая Россию - рая не случилось. Зато ад получился вполне себе.
Как, кстати, "Петров"? Наверное, уж на пенсии, т.е. все у него более-менее? А каких ему "прав" мало? Особенно если он "эстонец" уже? Т.е. гражданин и все такое. Так я, например, тоже гражданин Латвии, но на выборы не хожу. Как-то нет желания выбирать между латышами и русско-еврейскими жуликами .
shtirliz05.01.15 17:14
Чтобы не быть голословным, приведу конкретный пример. Вот телеканал Россия-24. Казалось бы, чисто информационный телеканал. Однако половина эфирной сетки забито научными фильмами и обзорами. Я помню такое в последний раз было только в Союзе. Т.е. упор на двигатель прогресса - на науку и на интерсующуюся молодежь. И так почти на всех адекватных телеканалах. Некоторые новые телеканалы вообще целиком посвящены науке и путешествиям. Это здорово! Т.е. слово дают тем, кто реально будет двигать страну, а не тупой популистской растительности, которые кроме как петь, плясать и обсуждать досужие слухи, больше ничего не умеют.
.
2AleksandrZ, LV
Вот, кстати, насчет гражданства Петрова я не уверен. Он об этом скромно умолчал. Хотя из его слов у меня сложилось впечатление, что гражданства-то и нет, но это его не сильно волнует. Но стопроцентно утверждать не берусь.
Freddy05.01.15 17:22
> Alex87
> Freddy
Уже 10 лет какие то дурачки пишут "погонят негров, чурок...." в Балтию. Я их спрашиваю, скажи, умный человек, как это "погонят" ? Просто смоделируй процесс. Как всё это могло бы выглядеть? Толерантные геи и пацифисты устраивают облавы, загоняют цветных в фильтрационные лагеря. По каким то критериям отбирают старых граждан от новых. Решают, чью семью оставить, чью - вагон..... Умных слов ещё не слышал, только бред шизоидный.
ссылка
Будьте любезны, ссылку на оригинал, а не озвученное что то диаконом Кураевым.
Ыых05.01.15 17:27
Надо помнитьчто ИМХО клуб - тусовка латвийских евреев. Порой забавно почитать статьи и коменты в этом имхоклубе, евреи ругаются друг с другом, одна группа более русская чем русские, другая соотвественно ненавидит русских и русское, вот такая еврейская баталия. Русским с этого пользы никакой.
Кстати, Фредди очень напоминает известного латвийского песонажа, выступавшего под ником "Агрессивный сионист", удивительной циничности существо, пьющее и целующееся в десны на ниве личного обогащения с российскими партнерами по бизнесу, и ненавидящее всех русских. Вполне вероятно что и в имхоклубе этом выступает на стороне правоверных. :)
shtirliz05.01.15 17:39
2Ыых
Глупости говоришь. Евреи тут есть, конечно, но не думаю, что их много.
Alex8705.01.15 17:43
> AleksandrZ
> Alex87
> AleksandrZ
> Alex87
Вы и будете видеть вот такие "единицы", т.к. заполнение жизненного пространства происходит постепенно! Посмотрите на ту же Германию, в 90-х там особо и не видно было турок, а сейчас там не то что диаспоры, там уже пол страны этнических турок, которые и не думают интегрироваться в европейское общество!

Да ладно про "полстраны"!
Из той же оперы что "полстраны таджиков и китайцев"!
Это мне рассказывал человек, а по совместительству мой знакомый, который ещё в 90-е эмигрировал на ПМЖ из России в Германию. Сами немцы в некоторые районы Берлина уже побаиваются заходить. Не верить ему у меня нет оснований.
T13405.01.15 17:45
AleksandrZ - я же так и подумал, что кроме злобствований по поводу соседних государств у вас нет ничего. ЗП уполовинилась, все вырастает в цене??? Вынужден разочаровать. Цены подпрыгнули процентов на 10-20. Ну, на что-то на 50-100, но жкх, хлеб-молоко это не задело шибко, кто гречку жрал - ну перешел на рис, траты не выросли, и даже бензин не задело сильно. Раньше каждый год было меньше, конечно, но жить можно. На ком отразилось? На тех, кто езжал по забуграм. На обычном народе это отразилось мало. Может, Москва с Питером обкакалась и поскупала доллары, может, какие-то мыльные пузыри лопнули, ну какие-то оффшорные банки кирдыкнулись, ну, финансовая элита вспучилась, что её активы поперли их Европ - Америк, дык они активы - то в РФ обратно вернули, вот в чем прикол - то. Банкам накинули бабла, и они ликвидны. На стране в целом это никак не отразилось. Ну - почти никак. Увы и ах. У нас все ок пока. Кусаем локти?
shtirliz05.01.15 17:47
2Alex87 и AleksandrZ
Прошу прощения, что встреваю в чужой разговор
Не бурусь говорить про всю Германию, но был там в конце 90-х в Берлине. Половина, если не больше, - турки. Все остальные - это не только немцы, но и чехи, поляки, французы и еще какие-то странные личности, нацпринадлежность которых определить не смог. Так что немцев в Берлине не более 40% мне кажется. В глубинке наверное поболее должно быть.
T13405.01.15 17:51
кстати, никто не подумал, что те, кто тут из Латвии - Литвы, Эстонии выходит в интернет = зажиточный средний класс?
AleksandrZ05.01.15 17:58
> shtirliz
Чтобы не быть голословным, приведу конкретный пример. Вот телеканал Россия-24. Казалось бы, чисто информационный телеканал. Однако половина эфирной сетки забито научными фильмами и обзорами. Я помню такое в последний раз было только в Союзе. Т.е. упор на двигатель прогресса - на науку и на интерсующуюся молодежь. И так почти на всех адекватных телеканалах. Некоторые новые телеканалы вообще целиком посвящены науке и путешествиям. Это здорово! Т.е. слово дают тем, кто реально будет двигать страну, а не тупой популистской растительности, которые кроме как петь, плясать и обсуждать досужие слухи, больше ничего не умеют.
.
2AleksandrZ, LV
Вот, кстати, насчет гражданства Петрова я не уверен. Он об этом скромно умолчал. Хотя из его слов у меня сложилось впечатление, что гражданства-то и нет, но это его не сильно волнует. Но стопроцентно утверждать не берусь.


Мля, я смотрю российские каналы - там 4 (четыре) главные темы - "бандитский сериал" в самом мерзком исполнении, "богатые тоже типа плачут" - о больных на голову девочках, комедийные сериалы из серии "тупой и еще тупее". Ну и главная тема - политпропаганда, да такая, что уши вянут.
Все.
Вести 24 смотрю, у меня в основной сетке. Пропаганда в худшем виде "слава Путину и партии". Т.е. если голова все таки работает - все ляпы как на ладони, везде . Все таки тщательнее надо.
Про остальное тоже, конечно, есть каналы, только, подозреваю, как и везде, основная масса хавает именно первый канал, ну и всякие РЕН-ТВ, что просто ужас.

ЗЫ. Местное ТВ не смотрю совсем, ибо там вообще аут. Скука финского образца. Ну и надоело слушать, какие мы плохие :)

AleksandrZ05.01.15 18:01
> T134
кстати, никто не подумал, что те, кто тут из Латвии - Литвы, Эстонии выходит в интернет = зажиточный средний класс?

Просто тут нет дешевый и очень быстрый. У меня дома 250 МБит/с.
Ну и средняя по больнице ~750 евр зряплата у народа есть.
Ыых05.01.15 18:02
shtirliz
Тут чего думать, достаточно почитать фамилии большинства участников дискуссий по всяческим острым вопросам и немножко знать кто есть кто в Латвии :)

T134

Непонятный вывод, в Латвии интернет общедоступен и не дорог, полно бесплатных точек доступа, и один из самых скоростных в мире.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» В середине мая в ЕС вступает в силу директива по криминализации обхода санкций
» Премьер Грузии призвал принять страну в ЕС, сохранив ее традиционные ценности
» Минфин США продлил разрешение на связанные с энергетикой операции с банками РФ
» Блинкен: У НАТО не было и не будет «замыслов» против России
» В Авдеевке нашли захоронения мирных жителей со следами пыток
» Столтенберг потребовал передавать вооружение Киеву в приоритетном порядке
» Sohu: Россия ответила США на конфискацию активов
» Пять беспилотников сбили США над Красным морем в воскресенье

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"