Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Совсем не экология притягивает страны Запада к Аральскому бассейну
12.01.24 01:36 Наследники СССР сегодня

Под занавес 2023 года Евросоюз и США снова обозначили активность, взаимно согласованную, по водохозяйственной и экологической проблематике Аральского бассейна. Причем с акцентами на косвенную «ответственность» РФ за аральскую ситуацию и на способы/технологии решения этих проблем, рекомендуемые Брюсселем и Вашингтоном. При этом лоббируются проекты, которые способны окончательно нарушить экосистему и Аральского бассейна, и примыкающего к нему обширного региона. А затем сделать Узбекистан и особенно Казахстан заложниками сугубо западных проектов по восстановлению этой экосистемы.

Хотя восстановить ее полностью едва ли будет возможно. Зато с помощью якобы восстановительных экопроектов усилится экономическое и, следовательно, политическое присутствие Запада в тех же странах Центральной Азии.

Упомянутые тенденции проявились в середине декабря 2023 г., когда в Университете Джорджа Вашингтона (г. Вашингтон) американскими экспертами совместно с посольством Казахстана в США была проведена конференция «Аральское море Центральной Азии: уроки сегодняшнего климатического кризиса».

В ходе форума Себастьян Пейруз, американский эколог и эксперт по этноконфессиональным проблемам, отметил, что ситуация в Аральском бассейне сохраняется критической и она актуальна «для всего мирового сообщества, включая США». Потому, мол, целесообразно более тесное международное сотрудничество по решению аральских проблем. Советник-посланник посольства Казахстана в США Рауан Тлеулин выразил схожее мнение. И конкретизировал высказанную С. Пейрузом оценку, предложив «создать казахстанско-американскую целевую группу по Аралу для совместной работы по решению экологических проблем и улучшения доступа в Приаралье к воде». Эту инициативу одобрили другие участники форума. По предварительной информации, такая группа будет сформирована к весне наступившего года.

Сотрудничество именно с Западом по аральским проблемам было отражено в выступлении и. о. директора Исполнительного совета Международного фонда спасения Арала Зауреш Алимбетовой (Казахстан): «Ведется работа с Евросоюзом (со второй половины 2010-х. - Ред.) по программе ЕС «Central Asia Nexus Dialogue Project», в рамках которой применяются новые технологии по улучшению приживаемости древесных растений в соленых и опустыненных почвах». Плюс к тому «осуществляется сотрудничество и с агентством USAID: например, была совместно пробурена водная скважина глубиной 500 метров в Аральском море для орошения».

Американские участники конференции рекомендовали Казахстану и Узбекистану активнее развивать международное сотрудничество по решению аральских проблем. Особо отметив при этом, что их решению поспособствует партнерство Астаны и Ташкента с США по вопросам водо- и в целом природопользования.

Что касается вовлеченности Евросоюза в аральскую проблематику, она выходит за рамки водопользования/экологии в этом бассейне. Это проявилось, например, в заявлении Питера Буриана, спецпредставителя ЕС в Центральной Азии (до июля 2021 г.), высказанном в Ташкенте еще в конце мая 2021 г.: «Прежние практики использования воды привели к очень серьезной катастрофе в Аральском море. Никто сейчас пока об этом не говорит, но, если серьезно этим вопросом не заниматься, похожая катастрофа может произойти в Каспийском море».

Г-н Буриан явно передергивает, утверждая, что о причинах аральской катастрофы «никто не говорит». Зато этот пассаж облегчает экологическое по форме «обобщение» Каспийского моря с экс-Аральским, хотя известно, что экологические проблемы Каспия и Арала обусловлены разными причинами. Явно просматривается политический ракурс в таком обобщении. Что проистекает в том числе из того, что, по мнению П. Буриана, «отмечается низкий приток воды из реки Урал в Каспийское море. Есть прогнозы, что этот процесс настолько может ускориться, что может привести к экологической катастрофе».

Напомним в этой связи, что в Казахстане периодически возбуждают разговоры, в которых прямо или косвенно обвиняют Россию в недостаточном якобы объеме пропуска воды Урала в Казахстан-Каспий. Так что упомянутый тезис спецпредставителя ЕС явно нацелен на активизацию тех же обвинений.

Небезынтересно, что инициируемая Брюсселем «связка» Каспия с Аральским бассейном конкретизирована в августе 2022-го… в Южной Корее, участвующей с другими странами Запада в антироссийских санкциях. Южнокорейский эксперт «Форума сотрудничества Корея-Центральная Азия» Чжон Дэ Ван утверждает, что якобы «Узбекистан стремится поэффективнее решить аральский экологический кризис путем строительства 200-километрового канала, по которому вода Каспийского моря будет впущена в Аральское море».

Официальных разъяснений Ташкента по этому «вбросу» из Сеула нет. Во всяком случае, проложить этот канал возможно только с казахстанского сектора Каспия, не случайно разработать такой проект планировалось Казахской и Узбекской ССР еще в 1970-х. А некоторые интернет-порталы утверждают (2022 г.), что каспийско-аральский канал «целиком пройдёт по территории Казахстана». При том что в последние годы уровень Каспийского моря часто нестабилен, заболачиваются или лишаются воды ряд его прибрежных участков. Причем эти тенденции усиливаются. А экологические последствия упомянутого проекта поныне не исследованы.

Тем временем Евросоюз наращивает активность в Аральском регионе. Так, в начале декабря 2023 г. в Астане состоялись переговоры министра водных ресурсов и ирригации Казахстана Нуржана Нуржигитова со спецпредставителем ЕС в Центральной Азии Терхи Хакалой (Финляндия). Спецпредставитель заявила о стремлении стран ЕС «и впредь взаимодействовать с Казахстаном в вопросах сохранения водных ресурсов». В том числе оказывать содействие в разработке этим министерством нового Водного кодекса «и планам по созданию в Центральной Азии международного водно-энергетического консорциума».

Удивляться тут нечему: западники под предлогом оказания помощи в восстановлении экосистемы Приаралья стремятся изменить в собственных интересах нормативно-правовую базу регулирования водопользования Казахстана и установить контроль над его гидроресурсами, навязав ограничения суверенитета государства в этой области в пользу повышения роли своих ТНК.

В свою очередь, Н. Нуржигитов выразил заинтересованность «в участии ЕС в проектах по сохранению Каспийского моря». Они, как уточнил министр, будут разрабатываться в НИИ изучения Каспия, «работа над созданием которого в настоящий момент активно ведется». В целом Казахстан привержен сотрудничеству в этих вопросах, как заявил Н. Нуржигитов, «не только с соседями, но и, конечно, со странами Европы». Уточнено, что удастся определить направления, «где мы сможем эффективно поработать» – восстановление ирригационных систем, реконструкция гидротехнических сооружений и изучение ресурсов подземных вод.

По имеющейся информации, спецгруппой ЕС готовятся предложения по созданию центральноазиатского водно-энергетического консорциума (ВЭК), который будет функционировать по схемам, схожим с теми, что используются в БЕНИЛЮКСе в бассейнах Рейна, Одера, Эльбы. Скорее всего, эти предложения нацелены на то, чтобы предотвратить – по крайней мере, усложнить – реализацию проекта Евразийского банка развития 2023 г. по созданию ВЭК в том же регионе.

Более того: в Казахстане в августе 2023 г. появилась информация, что «на Западе проявляют интерес к проекту переброса части стока западносибирских рек в Казахстан-Узбекистан» (!). Причину объяснили просто: в Канаде, Великобритании, Франции озабочены таянием ледовой шапки Северного полюса и, соответственно, угрозой подъёма уровня Атлантического океана. Изъятие же в Центральную Азию части речного стока, поступающего в Арктику, «способно если не остановить, то замедлить эти процессы». И это в то время, как российская сторона в августе 2021 г. официально подтвердила отказ обсуждать реанимацию столь ущербного проекта.

Словом, Аральский регион активно вовлекается в антироссийские комбинации Запада. Делается это под вывеской заботы об экологии и водохозяйственных нуждах этого региона. Но, как говорится, шила в мешке не утаишь: прокалывает насквозь.

Автор: Алексей Чичкин

Комментарий Аббе

Там всё очень не просто. 
Как решить проблему в варианте с подачей воды из Каспия? Ставьте ветряки, качайте воду из относительно пресной части Северного Каспия. И сливайте воду по Келифскому Узбою обратно, уже круто солёную. Это если хватит энергии ветряков. ЕСЛИ. Сто лет и ложе Арала промоете от засоления с выносом этой соли в Каспий. Всего то 60 лет назад уровень Арала лежал на 53 метра над уровнем Балтики. И глубина до 67 метров. Сегодня потеряны минимум 50-60 метров слоя воды. Каспий лежит на 28 метров ниже Балтики. Значит, для накачивания воды вверх "до исходника образца 1900 года" нужно учитывать гидростатический перепад до 81 метра. Но, надобно компенсировать то хотя бы половину падения уровня воды.  И то, если на это хватит ресурсов. А это значит, что поднимать нужно мало-мало, а только до "плюс 23-25 метров относительно Балтики, сиречь на 51-53 метра относительно Каспия. Плюс потери на трение при перекачивании воды. Накачать нужно не много. Не более, как 300 кубических километров. И учесть испарение с поверхности примерно одного метра воды в год. ТОГДА площадь была 64 000 квадратных километров. Нуу... Не очень то реально поддерживать ТАКОЙ объём  и такую площадь озера. 

Примем за основу четверть этой площади. 15 000 квадратных километров. Испарение до метра за год? Значит в воздух уйдёт около 15 кубокилометров воды. Плюс минимум 5 кубокилометров сверхсолёной воды надобно сбросить в Каспий. Просто, что бы не делать Арал сборником солей из Каспия. Итого? Надо ПОДДЕРЖИВАТЬ объём порядка 300 кубокилометров и подкачивать ежегодно не менее, как 20 кубокилометров. Это означает ежесекундный подпор воды минимум в 650 кубометров к секунду. Перепад в 50 метров? Кубометр воды, падающий за секунду с высоты в 1 метр - грубо это 10 киловатт потенциальной энергии. Кубометр, падающий с 50 метров - уже 500 киловатт. То есть, 0,5 мегаватта. Если этих кубометров в 650 раз больше, то надобно тратить, только на ПОДПИТКУ - 320 мегаватт только на СТАТИКУ. Плюс потери на КПД насосов, плюс потери на трение. 

Итого? Извольте ставить электростанцию с гарантированной стреднегодовой выработкой (ежесекундно и еженедельно) не менее, как 500-600 мегаватт. А скорее - намного больше. А это - АЭС на берегу Каспия с выработкой пресной воды за счёт сбросного тепла.   Нууу... Как то ТАК я вижу эту ситуацию. Два реактора по 440 мегаватт - МИНИМУМ. Только на ПОДДЕРЖАНИЕ уровня воды в новосоздаваемом Арале. И почти никуда никакого расхода электроэнергии не предполагается вовсе. На закачивание 300 кубокилометров воды не более, как за 30 лет, то есть в плюсе ещё 10 кубокилометров воды в год, надобно ещё один реактор на 440 мегават.  Или какую то иную конфигурацию АЭС.

Ещё бы знать, кто за это заплатит на протяжении ближайших 200 лет?   Ах даааааа.....Канал? Для минимизации потерь трения (ну не специалист я в этом деле, извините), я бы заложил скорость подачи воды не более, как 0,7 м/сек. Извините, но сечение канала минимум 1000 квадратных метров. Заложим глубину в 20 метров? Для прямоугольного сечения канала - извольте 50 метров ширины. Но, нужны откосы. Закладываем 1/4. И получаем, что ширина только откоса - 80 метров. Одного. А их два.Площадь сечения избыточная. Значит глубину закладываем 15 метров, откос 60 метров. Сечение откосов 900 квадратных метров. Надобно 1000. Разница 100 квадратов? Значит плоское дно шириной не более, как 6 метров. Площадь зеркала канала получается 25 квадратных километров минимум.   Всё.   А потом приготовьтесь объяснять Азербайджану, Ирану, России, Туркмении - им то что за радость в ежегодной потере минимум 15 кубокилометров воды из Каспия?   Будет интересно.
 

Леонид Ильич Брежнев дорогой., RU12.01.24 14:59
Способ спасения Арала один, прекратить отбор воды каналами и арыками на орошение хлопка. Сам восстановится за 20 лет до советского уровня.
Поение скота и ЖКХ даст трубами РФ по ценам в России. В обмен на казахский уран по ценам рынка.
NRoss, RU13.01.24 07:58
Судя по тому, что у бармалейиков этно- и конфесси- эксперты собрались, планируют буржуи очередную точку обострения именно на этноконфессиональном поле.
Всё по методичке.
И снова будут виноваты злые русские, которые не возят воду нахаляву в квазиказахский Арал - да как они посмели!

Если абстрагироваться от происков англосаксонской политики, то Каспий можно спасти, но очень дорого. Надо ли это России?
Стоит вспомнить модели специально обученных учоных - по их модели и Арал и Каспий - это остаточные стоки ледника с северного ледника в Сибири, ныне растаявшего и остатков горных льдов Урала, ледников Тянь-Шаня. Ледяные шапки последнего тоже сильно похудели за последние полвека, что как-бэ намекает.
Плюсанём сюда кроличье бешенство населения Ср.Азии, выросшего за те же полвека с 20 до почти 100 млн. бармалейчиков, глянем на пашни и нивы вдоль Сырдарьи и Амударьи и станет понятно куда ещё могла уйти вода предназначавшаяся Аралу и Каспию.
Северяне тоже не сидели без дела - повырубили бОльшую половину лесов Русской равнины, понастроили гидроузлов, что не могло не сказаться на полноводности Волги.

Каспий обречён без человеческого вмешательства, про Арал уже и говорить не стоит - он уже тавойт. Кмк, единственный вариант - это система каналов/трубопроводов из Чёрного моря в Каспий. Кроме ахулиардов денег будет и экологический эффект - при сильно разной солёности, в Каспии последует необратимое изменение флоры и фауны... Опять же - нужно ли это России?
delta13.01.24 11:28
Вся эта суета Запада вокруг проблемы воды для ЦА - не более, чем повод обосноваться там на, как можно, больший, срок. Поэтому - то и педалируются всякие долгосрочные проекты: пока, либо ишак, либо падишах не сдохнут, ЕС и США будут иметь основание торчать там.
Ясен пень, что воду в ЦА Запад не проведет.
Но, это не повод для нас расслабиться, и отмахнуться от острых потребностей соседей.
Чтобы наша политика в отношении Казахстана и Узбекистана была эффективной, она должна быть НРАВСТВЕННОЙ. То есть - мы должны осознавать свой исторический долг перед этими республиками.
Казахстан заплатил за право России считаться ядерной державой радиоактивным заражением своих земель и лейкимией своего населения. Помните про Семипалатинский полигон?
Узбекистан угробил дефолиантами значительную часть своих земель, выращивая хлопок для всего СССР. А мы - его правопреемники!
И если мы возьмём в рассчет эти наши моральные долги, то, с учётом их, план поворота северных рек на юг будет смотреться, уже, иначе.
А Западу что? Он действует в соответствии с анекдотом - вор приходит туда, где плохо лежит, а любовник - где плохо стоит...
Аббе, RU13.01.24 13:16
> delta
Вся эта суета Запада вокруг проблемы воды для ЦА - не более, чем повод обосноваться там на, как можно, больший, срок. Поэтому - то и педалируются всякие долгосрочные проекты: пока, либо ишак, либо падишах не сдохнут, ЕС и США будут иметь основание торчать там.
Ясен пень, что воду в ЦА Запад не проведет.
Но, это не повод для нас расслабиться, и отмахнуться от острых потребностей соседей.
Чтобы наша политика в отношении Казахстана и Узбекистана была эффективной, она должна быть НРАВСТВЕННОЙ. То есть - мы должны осознавать свой исторический долг перед этими республиками.
Казахстан заплатил за право России считаться ядерной державой радиоактивным заражением своих земель и лейкимией своего населения. Помните про Семипалатинский полигон?
Узбекистан угробил дефолиантами значительную часть своих земель, выращивая хлопок для всего СССР. А мы - его правопреемники!
И если мы возьмём в рассчет эти наши моральные долги, то, с учётом их, план поворота северных рек на юг будет смотреться, уже, иначе.
А Западу что? Он действует в соответствии с анекдотом - вор приходит туда, где плохо лежит, а любовник - где плохо стоит...

Своё себе они уже взяли. Изгнание не местных - вот их цена, которую они себе назначили сами.
delta13.01.24 14:11
>>>Аббе
...Своё себе они уже взяли. Изгнание не местных - вот их цена, которую они себе назначили сами...

Если мы начнём следовать Вашей логике, то в конце пути нашего следования мы упремся в военные базы США на территории стран ЦА.
Да, и сам аргумент про "изгнание не местных" выглядит спорно. Если правда то, что депопуляция смертельно опасна для нашей страны, то, мы вроде бы, не должны огорчаться возвращению миллионов русских в Россию?
GAF, RU13.01.24 15:13
> delta

Чтобы наша политика в отношении Казахстана и Узбекистана была эффективной, она должна быть НРАВСТВЕННОЙ. То есть - мы должны осознавать свой исторический долг перед этими республиками.
Казахстан заплатил за право России ....
..... всего СССР. А мы - его правопреемники!

И если мы возьмём в рассчет эти наши моральные долги, то, с учётом их, план поворота северных рек на юг будет смотреться, уже, иначе.

Интересен поворот "мыслёв" для обоснования поворота наших рек.
Напоминает энергичную кампанию второй половины 80-х, когда всех призывали осознать свою вину и каяться Чем всё закончилось? Невнные жертвы разбежались по республикам или покинули страну.
"Массовая репатриация из СССР началась с 1986 года. Наиболее интенсивно иммиграция шла в 1990 и 1991 годах — за эти два года из СССР в Израиль переселилось свыше 330 тысяч человек, ещё 490 тыс. выходцев из бывшего СССР получили израильское гражданство в 1992—1999 годах..."
Ушли, ну и ладно: "скатертью дорога".- живите на здоровье и наслаждайтесь свободой. Но нет, Россия же - правопреемница СССР. Покатилась волна: всем признать тождественность режима СССР с нацизмом в Германии, (которую обязали раскошелится на компенсации жертвам нацизма), и Россия должна за это тоже рассчитаться с жертвами. Но к их великому сожалению в архивах остались имена проводивших эти самые репрессии. Волна раскатилась на лёгкую зыбь. Как маленький примерчик, лаборантка на работе жены получила какие-то льготы, причитавшиеся детям репрессированных родителей. Но она родилась в 1944 году, и её папаша работал председателем колхоза в "проклятой" Сибири, куда был сослан в 30-е годы. Что перепало уехавшим из России, не знаю.
Значится, что полагается России, и это её нравственный и моральный долг, рассчитаться с ушедшими за то, что население РСФСР жило хреновее, чем в остальных истинно братских республиках.....
Получается как в песне: "только так можно счастье найти"
delta13.01.24 15:46
>>>GAF
Боюсь, уважаемый GAF, что Вы всё излишне усложнили.(Или я плохо объяснил)
Вот, давайте, разложим все по полочкам.
1. Есть объективная проблема - нехватка воды в ЦА. Затрагивающая постсоветские страны и Афганистан. Проблема, способная привести к нестабильности, и, даже, к войнам в этом регионе.
2. Есть ЕДИНСТВЕННЫЙ РЕАЛЬНЫЙ вариант решения этой проблемы - проект " Поворота северных рек"
3. Страны ЦА призывают к его реализации - ТЕМ САМЫМ, ПРИЗНАВАЯ ЗА НАМИ ПРАВО И ВОЗМОЖНОСТЬ ЕДИНОЛИЧНО РАЗРЕШИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ + ГОТОВНОСТЬ ПОПАСТЬ В ВЕЧНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ТОГО НАШЕГО РЕСУРСА, КОТОРЫЙ СЕЙЧАС ДАРОМ ВЫЛИВАЕТСЯ в Северный Ледовитый Океан.
4. Если мы встанем в позу, и начнём вспоминать взаимные обиды времён развала СССР, то, тем самым, откажемся от той роли гаранта стабильности в регионе, который мы получили бы при реализации проекта.
А наше место займут западные политические мошенники, у которых никакой воды нет, но, которые мгновенно заполнят вакуум, образовавшийся при нашем уходе от решения водной проблемы.
Для меня такой простой расклад настолько очевиден, что я готов предположить, что наш отказ от идеи проекта носит временный характер - обострение водной проблемы сделает среднеазиатов более сговорчивыми.
Короче - или мы, как великая держава, решаем проблемы в регионе, и, потом, контролируем его, или, если мы умываем руки, из - за океана приходит дядя и обустраивает все под себя.
Аббе, RU13.01.24 17:41
> delta
>>>GAF
Боюсь, уважаемый GAF, что Вы всё излишне усложнили.(Или я плохо объяснил)
Вот, давайте, разложим все по полочкам.
1. Есть объективная проблема - нехватка воды в ЦА. Затрагивающая постсоветские страны и Афганистан. Проблема, способная привести к нестабильности, и, даже, к войнам в этом регионе.
2. Есть ЕДИНСТВЕННЫЙ РЕАЛЬНЫЙ вариант решения этой проблемы - проект " Поворота северных рек"
3. Страны ЦА призывают к его реализации - ТЕМ САМЫМ, ПРИЗНАВАЯ ЗА НАМИ ПРАВО И ВОЗМОЖНОСТЬ ЕДИНОЛИЧНО РАЗРЕШИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ + ГОТОВНОСТЬ ПОПАСТЬ В ВЕЧНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ТОГО НАШЕГО РЕСУРСА, КОТОРЫЙ СЕЙЧАС ДАРОМ ВЫЛИВАЕТСЯ в Северный Ледовитый Океан.
4. Если мы встанем в позу, и начнём вспоминать взаимные обиды времён развала СССР, то, тем самым, откажемся от той роли гаранта стабильности в регионе, который мы получили бы при реализации проекта.
А наше место займут западные политические мошенники, у которых никакой воды нет, но, которые мгновенно заполнят вакуум, образовавшийся при нашем уходе от решения водной проблемы.
Для меня такой простой расклад настолько очевиден, что я готов предположить, что наш отказ от идеи проекта носит временный характер - обострение водной проблемы сделает среднеазиатов более сговорчивыми.
Короче - или мы, как великая держава, решаем проблемы в регионе, и, потом, контролируем его, или, если мы умываем руки, из - за океана приходит дядя и обустраивает все под себя.
Я с большим трудом могу себе представить навязывание соседям экономных методов перекачивания воды. Бетонные трубы по образу и подобию проекта Каддафи.
Трудно, сложно, но пофантазировать на эту тему можно.

Вот что делать с рождаемостью "как из вулкана"?
Ээээээээ...
Вариант из Индии с кастрацией - не предлагать.
Вариант с оккупацией Китаем и контролем за рождаемостью "одна семья - один ребёнок" - несколько затруднителен.

И это ДВА компонента из трёх насчёт дефицита воды.

Туда нужно минимум 100 кудокилометров оды в год. 3200 кубометров в секунду. Это для КОМФОРТА. Весьма даже ограниченного комфорта.
И она не решит проблему.
Да и "двойная доза того, что заберут пуштуны" - тоже не мало. Пустячок в 20 кубокилометров воды в год. А это всего то 620-630 кубометров воды в секунду.

Поднять по Тургайской ложбине. И протащить на ещё тысячи километров по всей Средней Азии.
При этом местные басмачи сядут на шею России, по образу и подобию того, что было во времена СССР.
СЯДУТ да кнутом погонять станут. Вези быстрее, ванька!

Всё, что им построил СССР они уже спустили в сортир. Все долги СССР за них выплатила Россия.
Русских, европейцев, ТАТАР и корейцев они выгнали.

И что дальше? Жизни чёрных имеют значение?
Жизни рожающих непрерывно имеют значение?
А что насчёт мышления этих самых требователей?

В 1976 году на ОПТИЧЕСКИЙ факультет в Новосибирске поступили минимум двое (кого я помню). Одна из Молдавии, один из Казахстана. Русские.
Эээээээ.....
И вот зачем оптики в Молдавии? Зачем сыну партработника из Казахстана знания оптика?
И от каких таких причин преподавательница математики спросила нас, "А может ли русский быть национальным меньшинством"?

Они уже ТОГДА там были в подчинённом и униженном состоянии.
Прошло почти 50 лет. Мечтания аборигенов СА осуществились?
Тогда - от каких причин Россиядолжна отвечать за последствия ИХ мечтаний?
Они не знали, что меняется климат? Что критически важно менять СВОЁ поведение?
Всё знали, секретов тут не было никогда.
Но?
Им нужна ШЕЯ, на которую они жаждут СЕСТЬ.

Тургайская ложбина? Высоты от 100 до 125 м над Балтикой. Только вот от ближайшего водоёма - от Новосибирского водохранилища, до совершенно промежуточного озера Кушмурун 1200 километров. Это по ПРЯМОЙ. Трасса канала должна быть на 20-30% длиннее. И это только от водозабора до одной из промежуточных точек. По Средней Азии в два раза больше.

Катунь в устье имеет поток 626 кубометров. (на знаю, это пиковая, или среднегодовая цифра). Бия имеет поток 477 кубометров. Суммарно это 1100 кубометров в секунду.
Вот только в год это всего то 34,6 кубокилометра. Минус потери? В итоге минусация двух рек в России обернётся скандалом - почему так МАЛО.
Надобно в разы больше.

Смотрим на поведение аборигенов ЮАР, которые выгнали, поработилие белых, которые там жили намного долше, чем понабежавшие туда зулусы.
Ну и ГДЕ достижения ЮАР? Атомная отрасль? Пересадка сердца, первая в мире пересадка? Где всё остальное?
Спрашивайте у АБОРИГЕНОВ и ответьте на ростой вопрос.
Чем вдруг аборигены СА лучше аборигенов ЮАР?
А то и ЗИМБАБВЕ?
И с какого перепуга граждане России должны тащить этот хомут? Кланяться, целовать обувь? БЛМ уже есть.
Вот идите и целуйте ТАМ, а не ЗДЕСЬ.
Аббе, RU13.01.24 17:44
> delta
>>>Аббе
...Своё себе они уже взяли. Изгнание не местных - вот их цена, которую они себе назначили сами...

Если мы начнём следовать Вашей логике, то в конце пути нашего следования мы упремся в военные базы США на территории стран ЦА.
Да, и сам аргумент про "изгнание не местных" выглядит спорно. Если правда то, что депопуляция смертельно опасна для нашей страны, то, мы вроде бы, не должны огорчаться возвращению миллионов русских в Россию?
Ограбленные, униженные и оскорблённые они не вернулись, они СБЕЖАЛИ. И навсегда запомнили надписи "Русские не убегайте, НАМ нужны рабы".
Желаете быть им рабом? Езжайте. Только при чём тут Россия?
GAF, RU13.01.24 18:21
> delta
>>>GAF
Боюсь, уважаемый GAF, что Вы всё излишне усложнили.(Или я плохо объяснил)
.....
Короче - или мы, как великая держава, решаем проблемы в регионе, и, потом, контролируем его, или, если мы умываем руки, из - за океана приходит дядя и обустраивает все под себя.
Был удивлён, что именно Вы написали тот покаянный коммент. Ответил на написанное.
Ничего, кроме пустого ведра, (чтоб его чем-нибудь наполнить и увезти с собой), не принесут. Проблема с водой глобальная, и нам самим не очень "комфортно" иметь под боком расползающуюся пустыню. Если климат не изменится, то едиственным решением проблемы будет вода наших рек. В СССР обсуждались масштабные проекты по переброске вод. Если наших соседей не клюёт по-настоящему в чувствительное место не дошедший ещё до кондиции жареный петух, то флаг им в руки для встречи доброхотов с Запада. Нас пока не припекает - "нам не холодно и не жарко"....
NRoss, RU15.01.24 04:44
Дельта, вы дичь какую-то собираете.
Какая обязанность, какое покаяние? За то, что русские 70 пытались баев и басмачей вытащить из средневековья в евроатлантическую цивилизацию? А они-то ой как не хотели, упирались, хотели дерьмом верблюжьем и дальше свои землянки топить, да? И в Лонданы не хотели ехать Роллс-ройсы на народные деньги покупать.
Русские им государственность подарили на блюдечке с голубой каёмочкой, и даже территории южной Сибири отрезали от себя, вместе с населением русским. Это они нам должны теперь, до 13-го колена. А мы в России - право имеем пересмотреть недальновидную щедрость наших предков.

Все эти явления косвенно относятся к проблеме Каспия, спасать его всё-таки нужно.
Аббе, RU15.01.24 05:36
> NRoss
Дельта, вы дичь какую-то собираете.
Какая обязанность, какое покаяние? За то, что русские 70 пытались баев и басмачей вытащить из средневековья в евроатлантическую цивилизацию? А они-то ой как не хотели, упирались, хотели дерьмом верблюжьем и дальше свои землянки топить, да? И в Лонданы не хотели ехать Роллс-ройсы на народные деньги покупать.
Русские им государственность подарили на блюдечке с голубой каёмочкой, и даже территории южной Сибири отрезали от себя, вместе с населением русским. Это они нам должны теперь, до 13-го колена. А мы в России - право имеем пересмотреть недальновидную щедрость наших предков.

Все эти явления косвенно относятся к проблеме Каспия, спасать его всё-таки нужно.
Спасать нужно весь регион "юго-восточнее линии Субтельного". А это и есть граница, северо-западнее которой раньше осадков было больше, чем 400 мм в год, а юго-восточнее неё менее 400 мм в год.
Каково положение дел сегодня - это к специалистам.

Что бы дать 100 мм дополнительной воды для 10 000 квадраных километров - надобно добавить один кубокилометр воды в год. Это минимум 30 кубометров в секунду.

Да вот беда, это всего то квадрат со стороной в 100 километров.
И таких квадратиков по Югу России - много.
Сколько квадратиков собираемся спасать - столько и кубокилометров в год надо перекинуть с северов. Потому, что Днепр нам недоступен сегодня и непонятно, какие могут быть последствия от водозабора "исторически завтра".

Примем расчётную скорость потока в 0,7 м/сек и увидим сечение водовода в 43 квадратных метра. Если подземной трубой - внутренний диаметр более 7,5 метра.
Если открытым "арыком" - водовод станет препятствием движению поперёк себя. При длине в тысячи километров - это уже серьёзно.

Спасать Каспий - хорошие слова. Просто без циферок они немножко недостаточны.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Американские сенаторы провели тайные переговоры с МУС, пишут СМИ
» Захарова прокомментировала выводы экспертов ООН по санкциям против КНДР
» В ЕС признали, что ждут от Белграда полного подчинения Брюсселю
» В G7 перестали обсуждать полную конфискацию российских активов, пишут СМИ
» Премьер Грузии отказался от визита в США из-за поставленных ему условий
» Bloomberg: уехавшие после начала украинского конфликта россияне массово возвращаются на родину
» Совместный проект Токио и Вашингтона перехватчика гиперзвукового оружия обойдется свыше $3 млрд
» El País: с прицелом на Россию — НАТО проводит учения «Удар Нептуна» для демонстрации боевого потенциала

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"