Давайте не будет уподобляться тем троллям - что пишут на Украинских форумах в ответ на каждое неугодное их точке зрения сообщение, что-то типа "Ты кремлёвский тролль, рука Москвы" и т.п.

Я о так горячо любимом Вами комфорте вообще не писал ни слова, ибо для компании эксплуатанта это далеко не первый показатель в списке определяющих - это раз, во вторых - он чисто субъективный.

"Сухой Суперджет" напоминает именно автомобиль Козлевича. Никаким прорывом этот "первый постсоветский самолет" не стал. Есть все основания полагать, что на линии он никогда не выйдет. А история его торопливого создания очень ярко рисует качество государственного управления в РФ."

А самолёт вышел на линии, и летает.

ЧТо касается ТУ-334, то как ни крути, возьмите сотовый телефон 2000 года и сравните нынешнм. Не сомневаюсь, выбор будет в пользу последнего. Так слюбой сложной техникой. Более того, как-то остранно звучит про 334:

"Однако Никитин совершил ошибку. Он посчитал стоимость одного лайнера в 12 миллионов долларов – а цены в РФ резко пошли вверх. Надо было пересматривать контракт, да в Тегеране рогом уперлись. Если бы в РФ имелось нормальное государство – то помогло бы МиГу и Ту, дало бы дотацию на производство ста машин. Шутка ли – сотня новых лайнеров, да еще и с перспективой закрепления на иранском рынке?"

Сильно ли выросли цены в долларах в РФ в 99 году? Я не знаю, честно.Сколкьок надо было вложится госуарству? И как сравнить рынок ТУ-334 РФ+Иран с рынком SSJ-100 РФ+Иран+везде где купят (ибо международная сертификация)?

Ferr

Пару тысяч.., надо полагать, что эти пару заводов и фабрик у нас уже есть, может покажете общественности пару заводов и фабрик, которые у нас сейчас простаивают? В

Пожалуйста ссылка Завод фактически встал, делает в год по одному самолету для гос. контор чтобы совсем не развалится, и кадры особо ценные не потерять.

В се же, мне кажется, что создание такого производства это далеко не пару тысяч специалистов и далеко не пару заводов. Перед тем, как "пару тысяч" начнут клепать самолеты нужно чтобы пару десятков тысяч поработали над созданием соотсоответствующей инфраструктуры, обеспечили производство необходимым оборудованием, материалами.

Мда, логика. Даже допустим что заводы и фабрики - смежников пришлось бы строить с нуля, это совсем не основная проблема, да и вообще глядя на то, как у нас строят стадионы (которые порой переваливают за 50 млрд. рублей и при этом на них все равно невозможно нормально играть), построить завод и дорогу к нему - это разовая капитальная затрата, и уж точно не проблема для государства, или крупного капитала.

Оборудование и материалы - как минимум половину самолеты могли бы делать сами, корпус движки, авионику. Проблема не оборудовании, кадрах или материалах - проблема в рынке сбыта.

Наверняка часть оборудования будет производиться у нас, на уже существующих мощностях, какая это будет часть в статье не написано, поэтому не вижу повода для паники.

В том то и дело, в статье ничего такого не написано, даже намека на это нет в перспективе.

Данные про 6% безработицы я брал с сайта федеральной службы государственной статистики Ссылка

Никто с ними не спорит, безработица то скрытая.

Допустим, есть проблема со скрытой безработицей, при чем тут китайцы?

Ээээ.. мне вам разжевать?

У вас есть какой то рецепт, как быстро перепрофилировать и направить на производство незанятое население, поделитесь.

Проблема высосанная из пальца, во первых есть куча приезжих из Украины кто раньше занимался самолетами и их производством, во всяком случае имеет некий опыт, кто-то тут про Узбекистан еще писал (тут я не в курсе, но может быть). Второй момент - на том же Авиакоре, в Самаре с 1999 года численность сотрудников сократилась с 25 тысяч до 3,5 тысяч человек. Они что уже все умерли, или растворились в воздухе? Да просто в конце концов набрать выпускников тех. вузов и за год заложить им необходимый минимум. Все это реально, дело в другом - внутренний рынок сбыта слишком мал. Поэтому и договариваются с китайцами, но договариваться тоже надо уметь.

Понятно что китайцы давят, понятно что надо уметь бодаться, но то что я прочел в новости, выглядит как слив, это не компромисс 50 на 50, тут скорее 30 на 70, и не в нашу пользу. Кстати я по все тем же причинам, больше симпатизирую СДЖ100, а не Тушке, потому что понимаю как устроен этот рынок, хоть и не конструктор, а просто интересовался этим вопросом.

Уж что-что, но движки-то могли продавить что будут наши, хотя бы через 5-7 лет, но на это нет даже намека.

Да, продадут туда, где купят. Боинг и Айрбас не отдадут просто так рынки, в том числе и из-за давлени на правителmства стран со стороны США и ЕС, и запрет авиакомпаниям полётов в США и ЕС. Когда в офисах американских и европейских компаний в РФ в отделах организации поездок дерективы, не брать билеты на рейсы SSJ-100 при наличии рейсов на других самолётах или смещать поездку, это разве не давление? Или Вы уверены в свободном рынке в мире и в странах демократии?

Тоскующим по ТУ-334 напомню про МС-21. Который полетит. Обязательно полетит. И ещё раз напомню про военную авиацию, которая есть и будет, и которую надо непрерывно строить/ремонтировать/модернизировать/проектировать. А ещё напомню, что в России ещё много чего есть, кроме авиации, которое тоже надо строить/ремонтировать/модернизировать/проектировать да ещё и выращивать...

ps ТУ-334 периодически вижу летающим. Жалко, конечно, этот самолёт - но его время уже прошло.. Увы - это обьективная реальность. От которой никуда не деться.

pps Абсолютное большинство из 20млн "самозанятых" отнюдь не те люди, которые готовы от звонка до звонка, за колючкой, проектировать и строить суперсовременные гражданские самолёты для удовлетворения чувств товарисЧъей, типа intercadance. Попробуйте принять это, как факт. Существующий независимо от наших чуств, желаний, хотелок итп

Я так понял, что других примеров проектов, кроме ТУ-334, нет.

Процент импорта на борту SSJ упал с 70% до 61%, а сколько там у Боинга - не озвучено. А яндекс подливая бензинчика, подсказывая, что у Боинг использует детали даже из Узбекистана, а Айрбас вообще компания с российским капиталом (5% принадлежит Правительству РФ).

Ждем, искренне ждем.

pps Абсолютное большинство из 20млн "самозанятых" отнюдь не те люди, которые готовы от звонка до звонка, за колючкой, проектировать и строить суперсовременные гражданские самолёты для удовлетворения чувств товарисЧъей, типа intercadance. Попробуйте принять это, как факт. Существующий независимо от наших чуств, желаний, хотелок итп

Учитывая что БОЛЬШИНСТВО из самозанятых живут собирательством, охотой, рыбалкой, пасекой, огородом, услугами или чем-то в таком духе, и жизнь эту совсем легкой не назовешь (тут не надо путать жизнь человека получающего хорошую пенсию, и рыбачащего себе в удовольствие), и жизнь человека который ловит рыбу на продажу, и живет только этим. Думаю не понадобится никакая колючая проволока, если этим людям предложат зарплату чуть большей той, которою наши чиновники называют средней.

А про двигатели мне тут так никто и не объяснил, почему ставят американские, где хотя бы в перспективе в этом СП с Китаем наша ОДК. Или уже не тянем?

У ОДК все НИОКР по движкам расписаны на 10 лет вперед, ВМС, ВКС, Газпром, Транснефть.

> Pangolin - повторюсь: "Попробуйте принять это, как факт. Существующий независимо от наших чуств, желаний, хотелок итп"(с)
Добавлю - даже за зарплату выше средней.

ps Вопрос к Вам - кстати, как Вы это себе представляете - откуда взять зарплату выше средней для 20млн человек? А? Ну хорошо - пусть будет только для 10 млн. "Ибо, если где-то прибудет, значит - где-то убудет"(с, классика).
Только не пытайтесь говорить "отнять и поделить" - это скучно и неэффективно...
Ту-2, кстати, построился на несколько иных принципах. И всё равно с опозданием.

Ту-204/214 (Казань, Ульяновск) - с 1990 г. произведен 81 самолет (в среднем 3,1 в год), наибольшее количество произведено в 2008 г. (10 штук), затем производство снова упало до 1-2 самолетов в 2012-16 гг.

Ил-96 (Воронеж) - с 1988 г. произведено 30 самолетов (1,1 в год); в 2010 и 2014 г. не было произведено ни одного самолета, а в 2011, 2012, 2013, 2015 и 2016 - по 1 шт.

Ту-334 (Казань) - в 1999 г. произведено 2 самолета

Сухой Суперджет 100 (Комсомольск-на-Амуре) - с 2008 г. произведено 130 шт. (в среднем 16 в год); выпуск достиг пика в 2014 г. (37 самолетов) и снова упал в 2015 и 2016 г. (по 19)

За пределами РФ (в Узбекистане) производился разработанный еще в СССР Ил-114 (с 1990 по 2012 г. изготовлено 17 шт. - меньше 1 в год), ныне ТАПОиЧ свернул авиационное производство, превратившись в "Ташкентский механический завод".

На Украине был создан пассажирский самолет Ан-148, производящийся как на самой Украине (Киев), так и в России (Воронеж); с 2009 г. произведено 49 штук (в среднем 7 в год), наибольшее количество было выпущено в 2013 г. (9 самолетов), с 2018 года его производство в России заканчивается.

Спасибо iwia.

Кстати, я еще помню статьи о том, как резали других в угоду Суперджетам.

Так же хочется добавить, что сложное производство не растет в огороде к нему нужны электронная промышленность и металлургия, химпром и логистика и так далее и так далее. Ваш Кэп.

МС-21 взлетел.

Наверно, Рогозина забыли предупредить, что вся российская авиация уничтожена в угоду западным компаниям и CCJ