> antonioniМне понравилась фраза... кто выбирая между унижением и войной выбирает унижение тот получает и унижение и войну...
- Отобрали дип.собственность... - У пендосов в Москве - да... - Убили наших парней в Сирии... - "Нашими" разных ЧВК-овцев, подрядившихся воевать за очередных олигархов можете считать только и лично ВЫ... - Нацики на Украине совсем берега потеряли... - Точно, какие-то там рагули совсем ошизели, носятся как бандерлоги, нам тут смешные кренделя с огненными обручами показывают, вот мы хохочем... - На ОИ не пустили... а мы заплатили штраф и еще извинились... - Мы "свои" зимние ОИ уже выиграли, а на остальных пусть хоть кенгуры на лыжах бегают... - Теперь настал черед ЧМ по футболу... - А что с ним такого? Отнимут, что ли? Так это ПРЕКРАСНО. Нашей сбродной ничего не светит всё равно, а инфраструктуру под это дело оченно подновили, как спортивную, так и общую. Пусть толпы геев и фанатов загромождают города какой-нибудь другой страны...
- Что дальше? - Ну, надеюсь, что так и будет всё лучше и лучше. Правда, боюсь утонуть в соплях антониони :))
.
veldinc`
15.03.18 09:14
> Alanv"В целом ситуации (мн.число) формируются так, что Россия постоянно в "обороне" и оправдывается." В целом ситуация уже давно сформировалась так, что Россия "положила на западников прибор длиной с земной диаметр". Потому как понять, что там у западнобандерложьего мозгишка завтра придумается - только время терять. Зачем бандерлогам отвечать по-бандерложьи, никак не понимаю? Шавки могут пытаться укусить хоть 1000 раз, но караван идёт. И только чересчур нервночувствительные всё "а давайте мы сами как "гавкнем". Видимо их почему-то "мнение Запада" с какой-то стороны их нежного организьму волнует... Не понимают, что наилучшая позиция "а нам всё пох..":))
А почему же тогда прямо и честно не сказать: мы на вас клали, кладем и будем класть. Засуньте все свои санкции прочее себе в жо..у. А если тронете нас - уничтожим без разговоров...
.
Alanv
15.03.18 10:06
"А почему же тогда прямо и честно не сказать: мы на вас клали, кладем и будем класть. Засуньте все свои санкции прочее себе в жо..у. А если тронете нас - уничтожим без разговоров..."
Да, собственно, говоря, так и произносится, разве что не прямым текстом. Ну не принято так в открытой дипломатии, потому что нужно ясно понимать - открытый такой посыл - это практически 95% ЗАВТРА - ВОЙНА. Я понимаю, что Вам, как ястребу, это м.б. и близко - "рубить узлы" и "добивать зверей", но всё-таки пока не очень хочется прибавки тепла... Зато в кулуарах, как известно, мы не стесняемся: "Дебилы, .ля":))
.
Аяврик
15.03.18 10:10
2 veldinc`
-- А почему же тогда прямо и честно не сказать: мы на вас клали, кладем и будем класть. Засуньте все свои санкции прочее себе в жо..у. А если тронете нас - уничтожим без разговоров...
а, влезть в шкуру КНДР предлагаете?
так для этого - для роскоши позволить себе такую позу в международных отношениях - нужно соответствующий консенсус Народа с "прямо и честно заявляющей" Властью (жить, как в КНДР)
а таких "контуженных" нет
......
а, да... кроме КНДРовского "консенсуса" народа и Любимого Руководителя (в третьем поколении) требуются еще и внешние доноры сердобольные (чтоб с голодухи люди землю жрать не начинали)
тогда можно и по Вашему себя с нашими впадающими в истерику западными партнёрами вести и разговаривать
а без этих двух (минимум) предпосылок - и с учётом того, что у нас с ними торговый баланс положительный - НИКТО в Кремле стрелять себе в ногу (чтоб потрафить ни за что не отвечающим кухонным борцам с буржуазией в мировом масштабе) естественно не будет
.
Mofack
15.03.18 10:21
"заморозка государственных активов, угрожающих Великобритании". новые системы вооружения тоже государственный актив, хотелось бы мне посмотреть как будут замораживать ракету на боевом дежурстве.
.
veldinc`
15.03.18 12:08
to Alanv "это практически 95% ЗАВТРА - ВОЙНА" - кого с кем? Мелкобриты нападут на Россию? Сами верите? Что после жэтого останется от геЙропы и ди и от островов? Нет, англосаксы любят жизнь (свою). Они никогда не нападут на того, кто может их уничтожить (пример гитлера показателен)... to Аяврик А причем здесь КНДР? Это продукт глупой и близорукой политики ИВС. Да и потом, если бы америкосы не гадили, уверен, корейцы уже давно договрились бы. А вот у России и запада противоречия координальные: мировоззренческие, моральные, духовные и прочие. Для запада само наше существование - постоянная угроза, просто потому что мы есть. Так же как и существование запада в таком виде как есть - постоянная угроза России (две Отечественных войны и постоянные малые, причем мы всю историю сражаемся с объединенными силами геЙропы). Все остальное - просто перерывы для накопления сил для очередной попытки уничтожить Россию. И чео нам терять?... P.S. "чтоб с голодухи люди землю жрать не начинали" - для этого нужно развивать свое хозяйство, и не подпускать к руководству всяких "кремлевских мечтателей" и КО...
.
_STRANNIK
15.03.18 12:45
Аяврик, RU ...................... Так ведь свербит у людей... Sturm und Drang... Невдомек , что "партнеры" именно к этому нас и подталкивают всячески. Чтобы легитимно перекрыть крантик...И в максимальной степени затормозить развитие.
.
Alanv
15.03.18 13:03
""это практически 95% ЗАВТРА - ВОЙНА" - кого с кем? Мелкобриты нападут на Россию? Сами верите?"
А чего только мелкобриты? Открыто посылать на хутор, так прежде всего заводилу - Госдеп (вы, кстати, именно что всё время и упираете, что "надо бить по гнезду", да и он первым начал "ссанкционировать и высылать") - а это гарантировано переставить стрелки на 23.59...
Да и что вам не нравится-то? Наши собственно говоря и послали Бриташку нах (типа присылайте аргументированный запрос, а мы рассмотрим, иначе даже и задницу не приподнимем), ну разве что не по-матерному и не показав на СовБезе факи... Не понимаю, где вы тут "уход в оборону нашли"??? Ну, выслали они сколько-то, игра взаимная, уедут и ихние. В чём тут мы "проиграли"? В конце концов, разорвём дипотношения, если они будут настаивать, нас это как-то затронет?
.
sattva
15.03.18 13:44
Конституция США
Поправка XXII
Раздел 1. Ни одно лицо не может быть избрано на должность Президента более чем два раза, и ни одно лицо, которое занимало должность Президента или действовало в качестве Президента в течение более двух лет от срока, на каковой другое лицо было избрано Президентом, не избирается на должность Президента более чем один раз....
.
veldinc`
15.03.18 14:48
> Alanv""это практически 95% ЗАВТРА - ВОЙНА" - кого с кем? Мелкобриты нападут на Россию? Сами верите?"
А чего только мелкобриты? Открыто посылать на хутор, так прежде всего заводилу - Госдеп (вы, кстати, именно что всё время и упираете, что "надо бить по гнезду", да и он первым начал "ссанкционировать и высылать") - а это гарантировано переставить стрелки на 23.59...
Да и что вам не нравится-то? Наши собственно говоря и послали Бриташку нах (типа присылайте аргументированный запрос, а мы рассмотрим, иначе даже и задницу не приподнимем), ну разве что не по-матерному и не показав на СовБезе факи... Не понимаю, где вы тут "уход в оборону нашли"??? Ну, выслали они сколько-то, игра взаимная, уедут и ихние. В чём тут мы "проиграли"? В конце концов, разорвём дипотношения, если они будут настаивать, нас это как-то затронет?
Вся проблема в том, что наши слова о защите своих интересов, об ответных мерах и т.д. никто на западе в серьез не воспринимает. Отсюда все эти санкции, дипломатические скандалы, попытки "цветных революций", экономическое давление, прямое финасирование "оппозиции", а совсем недавно было и прямое вооружение "борцов за независимость" на Кавказе. В этом наше отличие от америкосов: они провели в 45-м ядерную бомбардировку япошек, которая не имела абсолютно никакого смысла. Да и не нужен им был военный смысл. Им нужно было всему миру показать, что СШП по собственному желанию при необходимости применят ЛЮБЫЕ военные средства (а события в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии и т.д. это подтвердили), как например и незаконнные аресты (а по факту похищения) наших граждан по всему миру, тайные тюрьмы, легальное применение пыток, внесудебные расправы с использованием беспилотников. По-этому, когда трамп (или кто еще из говорящих голов в фашингтоне) говорит о применении силы - практически никто в мире не сомневается в таких словах. Да, не со всеми это проходит, не всегда получается, полностью как задумано. Но у западной элиты (да и у населения) это вызывает страх и полатливость можно сказать на генетическом уровне, они же привыкли к праву силы. А мы к сожалению ничего такого не продемонстрировали. Даже свою Победу 1945-го года усилиями партийной номенклатуры КПСС можно сказать про...ли, как и страну. А если учеть абсолютно вялую и никчемную реакцию на откровенное глумление над могилами наших солдат, снос памятников, крики "москаляку на гиляку" и прочее, то запад считает нас терпилами и полными лохами, которые все стерпят. И все наши слова воспринимают как никчемное словоблудие. Даже сейчас, помогая сирийцам, мы не решаем главную проблему: пока на территории Сирии будут незаконные базы америкосов, пока будут постаки оружия и финансирование - ничего там не поменяется. Но мы трогательно оберегаем америкосов, надеясь не понятно на что. Так же мы старательно обходим проблему производства героина в афгане и поставки его в Россию, кроме откровенной болтовни ничего. И понятно почему, ведь незаконную торговлю наркотой в мире исторически крышуют англосаксы (сейчас при силовой поддержке америкосов). А мы к сожалению продолжаем надеяться на "международное право", договора, обязательство и прочие никчемные атрибуты, на западное благоразумие, взаимовыгодное сосуществование (еще при брежневе придумали бредовый миф о конвергенции политических систем)...
.
tor88zp
15.03.18 15:27
Истерика вызывает смех,сарказм и взвешеные дипломатические ответы вызывают уважение!Потому с Терез и Борисов смеются,а Сергеев и Владимиров уважают!Я хочу сказать, что не нужно стучать тапком по столу.Не нужно опускатся до уровня клоунов!А большой войны не будет потому что есть ядерное оружие!
.
garik
15.03.18 16:11
А мне тоже кажется что истерит англичанка. К выборам не удалось ничего существенного сделать, ни провального протолкнуть, ни беспорядков серьёзных организовать. Короче план цветного преворота в РФ практически потерпел полное фиаско и теперь остаётся только гадить и гавкать.
.
Аяврик
15.03.18 16:25
2 veldinc`
-- Вся проблема в том, что наши слова о защите своих интересов, об ответных мерах и т.д. никто на западе в серьез не воспринимает. Отсюда все эти санкции
наоборот.
Санкции не из-за наших слов о защите своих интересов, а из-за в полтора месяца проведённой процедуры принятия [обратно] Крымского полуострова... никому ничего не говоря.... вежливо и аккуратно (без шума и без пыли)
Трезво глядя на всё это со стороны (отстранённо) реакцию на это - в русле развития событий от принуждения к демилитаризации Грузии и её уплотнению территориальному до ликвидации Исламского Государства на Ближнем Востоке и политическому пережитию Ассада всех, кто его обязывал уйти - можно понять соответствующую реакцию Западных партнёров (потерявших лицо перед всеми своими клиентами ввиду того, что именно Москва демонстративно их всерьёз не воспринимает)
отсюда эти санкции и истерика - что ИХ ПЕРЕСТАЛИ даже для соблюдения видимого приличия всерьёз воспринимать.
.
Иван дурак
15.03.18 16:48
В британском парламенте лейбористы бьют горшки с консерваторами как раз по делу Скрипаля. Поэтому можно вежливо поддержать конкурентов Терезы Мэй (лейбористов) и помочь лейбористам победить. Один из козырей - Т.Мэй разучилась вежливости, что не соответствует высокому статусу Великобритании, как культурного государства, многовековой монархии.
Терезе Мэй надо всего лишь подать в отставку!
ЗЫ: Министра обороны ВБ, который заявил: "Russia should go away and shut up" - туда же, в отставку, вслед за Терезой.
.
_STRANNIK
15.03.18 17:05
Аяврик, RU .................. отсюда эти санкции и истерика - что ИХ ПЕРЕСТАЛИ даже для соблюдения видимого приличия всерьёз воспринимать ................................................. Это Вы совершенно напрасно. Их воспринимают вполне всерьез. И правильно делают. А дешевое шапкозакидательство до добра никого еще не доводило. ссылка .............................
.
Иван дурак
15.03.18 17:19
> _STRANNIKдешевое шапкозакидательство до добра никого еще не доводило. ссылка .............................
Видимо, есть некий "ЗАКАЗЧИК", который формирует во-первых негативное общественное мнение о России на Западе, а во-вторых негативное и снисходительное (высокомерное) мнение России о "гнилом" Западе. Война начнётся, если два этих мнения будут сформированы у большинства населения.
.
_STRANNIK
15.03.18 17:35
Иван дурак, RU .......................... Тут есть два момента. Отмороженные есть всегда... Я намедни уже писал - крупномасштабный конфликт врядли возможен. Бо противоречия в элитах не имеют настолько непреодолимого характера... А вот локальное тестирование "военной крутости" вполне возможно и более чем вероятно. Ко второму моменту следует отнести недавний визит нашей "головки" спецслужб в США... Что не отменяет того факта , что нас продолжат планомерно давить в экономическом плане...
.
arsen
15.03.18 17:40
Интересно читать мнения - "война", "ракеты"... посчитали бы родных и близких на Западе (не своих, понятно - а элитных). Ну, постреляют все всех к собакам - только бабуины в песках и джунглях от этого выиграют. Неужели этого хотят? Не думаю - недвиги, бабло, родичи ближе. А для "электоратей" и такая риторика сойдёт. Чтобы ни о чём другом не думали.
То же и Запад - им-то на фига эти риски? Соревноваться не в чем - идентичный капитализЬм, только ТАМ бабла больше. И влияния, во-всяком случае - пока.
А "заказчик" безусловно есть. Бжезиньский, умирая, пробормотал - "всё ж-таки довелось увидеть войну славян". Так и здесь - "англичанка гадит" испокон веков, и испокон веков же - туда едут из России. Зачем? Вот вопрос
STRANNIK
Не помню, у кого читал - ещё в конце 90-х. Смысл текста был в том, что росдемократы практически подогнали страну в 90-х опять к восстановлению СССР, и нужно было сделать так, чтобы это желание отбить раз и надолго (навсегда-то не получится - учитывая исторический опыт). А для того, чтобы сместить интернационал-социализм - нужен национал-капитализм. Ну, там делались акценты на конкретные условия - сейчас не помню (может, Вы вспомните?), радикал-исламизм, местечковые и великорусский шовинизмы, обязательно огромное бабло и прочее.
.
arsen
15.03.18 17:47
> _STRANNIKarsen, AZ ................................ К Вашему "Зачем?" , стоит добавить еще - "Почему"...
Да, конечно же и "почему". Скорее, даже в первую очередь.
.
Иван дурак
15.03.18 17:51
> arsenДля "электоратей" и такая риторика сойдёт. Чтобы ни о чём другом не думали.
Какие-то странные набросы у вас. Конечно, нагнетание обстановки со стороны ВБ вызывает в России естественную эмоциональную реакцию. Вот только заметьте, что на этом форуме, кроме заявления Т.Мэй также обсуждается куча других новостей. У вас лента новостей правильно настроена, полный список виден?
.
_STRANNIK
15.03.18 17:54
arsen, AZ ...................... То же и Запад - им-то на фига эти риски? Соревноваться не в чем - идентичный капитализЬм, только ТАМ бабла больше. ........................ А вот тут Вы ошибаетесь. Рынки ограничены. Прежде всего рынок ресурсов Игра идет с нулевой суммой. Либо ты , либо тебя... Определенное соглашение возможно. Но сугубо временно...Что мы и наблюдаем. Есть еще вариант в духе "скрижалей". Когда проблема решается путем сокращения количества потребителей... Но этот путь возможен только при мировом консенсусе...Что крайне сомнительно в условиях глобального недоверия...
.
arsen
15.03.18 18:19
Прежде всего рынок ресурсов
Ну, я (как житель одной из ресурсных республик :) ) не уверен, что-таки "прежде всего".
Либо ты , либо тебя...
Оно так всегда и раньше было. Но в 20 веке играла роль мировая идеология с обеих сторон (условно - Восток-Запад), а сейчас идеологии расползлись. Да и социализмом никто не грезит, разве, что самые нищие. В этих капиталистических джунглях бывает и "водяное перемирие"
Игра идет с нулевой суммой
Есть такое понятие в покере - "двойной блеф". Это имели в виду?
Ивану (простите - без продолжения) - новость новости рознь. Участились высказывания на самом высоком уровне про ядерные удары, для чего - фиг его знает. Я помню 1984 год, когда примерно так же нагнетались страсти, а тогда поводов было больше. Что сейчас делить? Рынки сбыта? Войной их не наберёшь.
.
Alanv
15.03.18 18:22
"посчитали бы родных и близких на Западе (не своих, понятно - а элитных)." "Элитные" у которых родные и близкие на Западе - в России к политической и военной власти не допущены. Не имеют доступа к ЛЮБЫМ силовым структурам. ДАЖЕ БЛИЗКО. Вот к яхтам, Куршавелям и бл..м - да сколь угодно. Многие не понимают, что у нас - НЕ УКРАИНА. Более того, их НЕ РАЗ предупреждали про "глотание пыли" и необходимость вернуть детей домой. Так что считать их смысла не имеет - ну будут сами себе злобными Буратинами, России, россиянам и руководству государства - как-то совершенно до лампы.
.
_STRANNIK
15.03.18 18:32
arsen, AZ ........................ Есть такое понятие в покере - "двойной блеф". Это имели в виду? ...................................................... В известной степени . Что никак не снимает основного противоречия реального капитализма... Может только несколько отодвинуть час X... .......................... Что сейчас делить? Рынки сбыта? Войной их не наберёшь. ..................................... Рынки сбыта вторичны. В отличие от рынка ресурсов...В максимально широком смысле...
.
veldinc`
15.03.18 20:57
to Аяврик Ну хорошо, скажите, было ли за последние 70-100 лет такое, чтобы санкции объявляли америкосам? А ведь список их преступлений против человечности и военных преступлений, причем абсолютно доказуемых - бесконечный. Корея, Вьетнам, Ближий Восток, Африка, Югославия, Ирак, Ливия, Сирия - десятки миллионов кровавых жертв, разрушения и прочее. Почему тогда этого нет, даже от международных правозащитников, судов, ООН, и прочего? Да потому, что реакция америкосов будет одна: объявление подобной деятельности прямым нападением и угрозой национальной безопасности. И с соответствующей реакцией, в первую очередь политической и военной (наглядных примеров масса). А на Россию можно, ведь мы будем выжидать, рассчитывая на реакцию "мирового сообщества", добрую волю народов и прочую чушь (даже на высылку наших дипломатов из лондона как мы отреагировали? меры будут, но позднее. смешно). Чувсвтуете разницу?...
.
Vlad47
15.03.18 22:25
> Аяврик-- Великобритания вышлет из страны 23 российских дипломата из-за "дела Скрипаля", заявила премьер-министр Тереза Мэй, выступая перед парламентом.
вероятность того, что ответ будет аналогичный как с высылкой из США (т.е. сокращение количества английских дипломатов в России до числа оставшегося в Англии числа российских) явно не нулевая должна быть
никогда не озадачивался количеством генкольсульств Великобритании в России, но - простая логика географических расстояний - подсказывает, что явно больше, чем число российских на Туманном Альбионе
Надо не по количеству отвечать, а в процентном соотношении.
.
_STRANNIK
16.03.18 01:13
veldinc`, RU15.03.18 20:57 to Аяврик Ну хорошо, скажите, было ли за последние 70-100 лет такое, чтобы санкции объявляли америкосам? .............................................. Объявить можно все что угодно . Точнее - озвучить. Например что Вы - папа Римский... Я подозреваю , это вызовет вполне обоснованный "смех в зале". Вы хотите чтобы над нами смеялись? Или Вы предлагаете объявить войну США и коллективному западу?Настоящую войну. Вы очевидным образом не представляете себе последствий такого шага. Нас никто не поддержит. И Китай - в первую очередь...Желаете воевать со всем миром?
.
Cкептик
16.03.18 03:18
"... Желаете воевать со всем миром?" - - Перспектива воевать либо, напротив, не воевать со всем миром редко зависит от твоего желания. И если мир, да какое там "мир" -- сбрендившая часть отмирающего натовского кагала -- надеется призвать нас сдаться под угрозой войны -- то бить следует, как говорят умные люди... Закончите цитату самостоятельно. Гопник (в данном случае звёзднополосатая гопницкая шайка) не выживет, если не будет стараться запугивать. Однако мнить гопника бесстрашным рыцарем, готовым стоять под прямым огнём -- ну, это подпиндосские подстилки просто неоправданно возвеличивают Америку, приписывая этой рыхлой гадюке -- качества бронированного тиранозавра. - Расчёт западных идеологов именно на том и строится, чтобы подыскать среди наших рядов -- трусоватую и продажную прослойку, которая примется верещать о неприемлемости войны. Мол, "Кац предлагает сдаться(с)". Прослойка, вали верещать о неприемлемости войны на американские ресурсы. Нехрен засорять эфир. А мы здесь войны не избежим. Вопрос о нашем уничтожении отдан и возврата у западных уродов нет. Вопрос всего лишь в том, на каком уровне у них придёт понимание, что уничтожение России это гарантированное уничтожение каждой из их уродских особей. Едва это понимание к ним придёт -- война против России будет ими остановлена, вопрос лишь: на какой стадии. Не хотелось бы, чтоб на термоядерной, хотя с мозгом у них настолько плохо, что вероятность этого не нулевая. Хотим ли мы такого расклада? Хочу ли, например, лично я такого расклада? -- нет! Категорически нет! Однако выбор делаем не мы. Выбор сделала англосаксонская дрянь. Англосаксонская дрянь убеждена, что на Земле должны остаться либо они - либо Россия, причём второй вариант ими рассматривается как неприемлемый, и они готовы жить на планете с дырой вместо России, им пох. - И вообще-то, она за свой выбор обязана заплатить. Иначе, обломавшись с этой попыткой -- эта мразь немедленно примется готовить новую. - Возвращаемся к началу. - "... Желаете воевать со всем миром?" - Нет. Но они -- безусловно этого желают и сделали на это свою ставку. Следовательно, нам необходимы силы и твёрдость духа. Всё.
.
veldinc`
16.03.18 09:53
> _STRANNIKveldinc`, RU15.03.18 20:57 to Аяврик Ну хорошо, скажите, было ли за последние 70-100 лет такое, чтобы санкции объявляли америкосам? .............................................. Объявить можно все что угодно . Точнее - озвучить. Например что Вы - папа Римский... Я подозреваю , это вызовет вполне обоснованный "смех в зале". Вы хотите чтобы над нами смеялись? Или Вы предлагаете объявить войну США и коллективному западу?Настоящую войну. Вы очевидным образом не представляете себе последствий такого шага. Нас никто не поддержит. И Китай - в первую очередь...Желаете воевать со всем миром?
Ну вот мы и дошли до главного: америкосы могут себе позволить плевать на весь мир и не принимать во внимание ничего и никого. А мы нет. Мы боимся мифического "коллективного запада", дожидаясь очередного 22 июня 1941 года, со всеми вытекающими последствиями... В том, что нам придется воевать с западом я не сомневаюсь. Со времен ВОВ прошло уже больше 70 лет, подходит пора очередной попытки объединенного запада уничтожить Россию. И если мы сейчас не осознаем то, что все это будет продолжаться до бесконечности, как это уже продолжается в разных формах лет 800-900, и не примем единственно правильное решение - уничтожить саму возможность подобных действий запада - то учитывая развитие вооружений и особенно ядерных, химических, биологических, мы уже не сможем отступить и накопив силы и средства переломить ситуацию в свою пользу. Просто не будет такой физической возможности. Англосаксы прекрасно усвоили опыт Наполеона и Гитлера и действовать будут сразу и глобально... P.S. Хочу ли я лично войны? Не особенно. Но и страха уже давно нет. Ведь все мы умрем, рано или поздно. Но исходя из своего опыта участия в различных горячих местах, считаю что, лучше умереть стоя, чем жить на коленях в страхе...
.
_STRANNIK
16.03.18 10:30
veldinc`, RU .............................. Но исходя из своего опыта участия в различных горячих местах, считаю что, лучше умереть стоя, чем жить на коленях в страхе... ........................ Я лично не считаю , что Россия живет в страхе и на коленях... Под давлением - безусловно. Но это вовсе не повод для начала ТМВ и дешевых истерик...ИМХО.
.
veldinc`
16.03.18 10:48
to _STRANNIK К сожалению, Вы ничего не говорите по существу поднимаемой мною проблемы. И сдается мне, что закрываете глаза на фактическое развитие событий. Ну что же, вольному - воля...
.
_STRANNIK
16.03.18 11:36
veldinc`, RU16.03.18 10:48 to _STRANNIK К сожалению, Вы ничего не говорите по существу поднимаемой мною проблемы... ................................. Это зависит от того , что считать существом. Ворон - ворону...Речь идет не более чем об оттенках. Добрый господин конечно лучше злого. Но сути это не меняет. Речь идет (по существу) о претензиях конкретных элит на лучшее место под солнцем... То , что мы наблюдаем сегодня - следствие очевидных иллюзий наших на этот счет...Что примут в лоно "золотого миллиарда" как равных . А не на правах шестерок...Что стало неприятной "неожиданностью"...В итоге шустро вспомнили о единстве "партии и народа" и зазвучало что-то до боли знакомое типа - "Товарищи! Граждане! Братья и сестры!..."
.
veldinc`
16.03.18 12:01
to _STRANNIK
Да, возможно Вы правы, некоторое количество нашей "элиты", в первую очередь выходцы из КПСС и ВЛКСМ, назначенные олигархами, действительно так думали. Они получили в собственность активы, которые создали десятки миллионов наших граждан, получили возможность самостоятельно получать прибыль и распоряжаться ею. И понеслось: яхты, куршевели, бля..и, и прочее, что раньше было лишь в мечтах этой коммунистической "элиты", лишенной к тому-же и чувства самосохранения (ибо разрушать свое государство может только дебил). Так прошло почти 15 лет. Но были люди, которые понимали, что без своей страны они не смогут реализовать и свои личные планы. И хорошо что их становится все больше, хоть и под давлением внешних обстоятельств...
P.S. Если бы речь шла только о противостоянии "элит" - возможно я бы согласился с Вами. Но вся пробема в том, что любая заваруха в первую очередь затрагивает именно "простых" людей. И цели наших противников определены предельно конкретно: уничтожение государства и населения России. Так что, выставлять современный кризис локальным противостоянием "элит" не получится...
P.S.S. "Лидеры Великобритании, США, Германии и Франции выпустили совместное заявление.." - ничего не напоминает? Подскажу, Крымская война 1853-1856 гг...
.
komandor
16.03.18 12:10
> fillВ целом ситуации (мн.число) формируются так, что Россия постоянно в "обороне" и оправдывается.
Просто развернуть ситуацию в обратную сторону, утрированно "отравлен" английский гражданин в России по фамилии мистер Твистер - делаем рожу кирпичём и забираем его заводы/суда/пароходы. Никакой логики, поднимаем вой о нарушения прав и обязанностей... и пр.
(ведём себя точно так же как англичане тупо не логично, но с важно надутыми щеками)
Для полной зеркальности у нас есть только один такой на слуху. Зовут Эдвард Сноуден. Американцы давно до него добраться хотят. Вполне можем с ними в такую же дурочку сыграть.
.
_STRANNIK
16.03.18 12:21
veldinc`, RU ............................ Не хочет и не будет никто с нами воевать. Нет цели физического уничтожения . Слишком неэффективно и затратно. Есть цель - постановки "на место"...В стойло. И продолжение дойки и стрижки... Путем замены руководства страны на более "покладистое". С помощью части элиты в том числе...
