@argus98 > Истины для - машины во Франции жгут. ЖГУТ уже не первый год, … ЖГУТ, и не только во Франции. И, как Вы верно заметили, неоднократно в течение каждого года: по поводу G20, 1. Мая, во время футбольных матчей и по любому другому поводу, когда собирается много народа. И что? ……… > Если вам кажется это конституционным или малозначащим … Как Вы пришли к такому заключению? Хотя особо большого значения я этому действительно не предаю. ……… > ps На мой взгляд, французы - полные засранцы. Мягко говоря. Поэтому и жгут и устраивают погромы во время массовых демонстраций, чтобы показать потом по телевизору для создания нужного имиджа. То что зачинщиками зачастую являются профессиональные провокаторы, давно известно. Ну а желающие это поддержать всегда найдутся. См.: ссылка Есть идея, почему у всех этих хунвейбинов совершенно одинаковый прикид? И почему майнсреам величает их левыми, хотя они частенько размаховают имперскими и израильскими хоругвиями? ссылка или ссылка
@Аяврик > население организованно и в рамках процессуальных формальностей > провело мирный референдум, отменивший эту... идею. Во Франции и Германии референдумов по закону не предусмотрено.
Может поэтому и в Швейцарии не бывает погромов.
.
Настасья
08.12.18 10:04
argus98
Истины для - машины во Франции жгут. ЖГУТ уже не первый год, и неоднократно в течение каждого года
Так и экономическая обстановка там не улучшается.
пожелаю вам найти свою машину (или квартиру) сожжённой.
О, селюк полез. Страх найти свою машину или квартиру сожженной, действует если у вас есть эти квартира или машина. А если у вас только долги или вы эти гипотетические квартиру с машиной в любом случае потеряете, потому что вам не по карману все возрастающие расходы?
ps На мой взгляд, французы - полные засранцы. Мягко говоря.
И чо? Кстати, рекомендую погуглить серию статей о коллективном взаимодействии, людей объединённых общей целью на национальной основе, пусть и в игровом, пространстве, в частности про русских. Очень избавляет от иллюзий относительно каких-либо исключительных национальных морально-этических качеств присущих определенному народу.
Аяврик
а негров с арабами меньше
как будто негров и арабов к себе везут нищие, а не тот небольшой процент, которому сейчас и налоговые льготы и государственная помощь, а они еще и на родине этих арабов и негров хищнически эксплуатируют и самих негров с арабами и их природные ресурсы. И что та самая Марина изменит, отменит капитализм? Да и расходы на помощь супербогатым и на мигрантов не сопоставимы, мигранты существенно дешевле. И вы забыли мигрантов из Восточной Европы, стран бывшего СССР, и России, их тоже не мало, или белые вам не жмут?
COPOKA
Может поэтому и в Швейцарии не бывает погромов.
В Швейцарии денег на душу населения немного больше, чем во Франции, и МВФ там не так настойчиво рекомендует свои рекомендации.
.
Ril
08.12.18 10:08
Стоило Де Голлю выйти из НАТО как во франции произошла цветная революция.
Стоило Макрону заикнуться про защиту интересов Европы от США и организации общеевропейской армии - во франции произошла очередная цветная революция.
.
Ril
08.12.18 13:00
> _STRANNIKНе стоит проводить параллелей между теми событиями и днем сегодняшним. Протесты в 2018 имеют совсем другую подоплеку. Экономическую по сути. И начались они вовсе не вчера. А еще в марте этого года. Кстати значительную часть вины можно отнести на счет лично Макрона. С его наполеоновскими замашками и психологией первого ученика...
Как заявляют журналисты издания La Croix, один из лидеров желтожилетного движения, женщина разместившая ту самую петицию о снижении цен на бензин - Пришила Людовски - незадолго до всех событий посещала США, о чем сейчас она напрочь отказывается говорить. ссылка
PS/ Любые цветные революции начинаются с экономических поводов. Если помните цветные революции в арабских странах вообще тупо начинались после повышения цен на хлеб. Так и любая цветная революция, на начальном этапе использует всем понятную и близкую причину. А потом все заканчивается самыми что ни на есть политическими требованиями отставки президента и правительства. Уже сколько их было - ониже все как под копирку.
Я здесь на форуме под статьей по поводу заявления Макрона насчет общеевропейской армии и необходимости для Европы отстаивать свою точку зрения от США писал, что США пойдут на что угодно, лишь бы не допустить общеевропейской армии. Разве можно представить, чтобы рабовладелец сидел сложа руки, когда его рабы подумывали бы о создании собственных вооруженных отрядов? Вот собственно и их ответ. Так что паралелли с ДеГоллем и его выходом из НАТО самые что ни на есть прямые.
.
Ril
08.12.18 13:27
> _STRANNIKRil, RU
..........................
У Вас своя точка зрения, у меня своя. Европейская армия - чистый пиар ход Макрона. Претендующего на роль Меркель в ЕС. Ни о какой реальной армии речи не идет. А вот стремительное обнищание среднего класса имеет место. Причем не только во Франции. Нидерланды и бельгия - на подходе. Да и список требований протестантов - чисто экономический. Кстати наши СМИ старательно его не оглашают. Бо ссыкотно...
Там много интересных позиций...
А покажете мне цветную революцию, которая не начиналась с экономических требований?! Они все так начинаются. Люди нищают? Дык нищих во всем мире полно. В тех же США их не меньше, чем во Франции. Но революции почему-то начинаются только там, где это нужно США.
Насчет пиара Макрона: еще дедушка Аристотель писал, что люди обычно ДЕЛАЮТ, ТО О ЧЕМ ГОВОРЯТ. То есть если в ЕС политики начинают говорить об общеевропейской армии, значит она рано или поздно появится.
PS/ Вообще, по моему, точка зрения о том, что очередная организованная цветная революция началась якобы СНИЗУ - малость наивны. А уровень организации цветной революции во франции не оставляет сомнений, что эти события явно организованы извне.
.
fsps
08.12.18 13:41
> Ril
Стоило Де Голлю выйти из НАТО как во франции произошла цветная революция.
Стоило Макрону заикнуться про защиту интересов Европы от США и организации общеевропейской армии - во франции произошла очередная цветная революция.
Общеевропейская армия могла бы означать освобождение Европы от американской оккупации. Макрону бы радоваться, что покушений ЦРУ на него, как на де Голля, нет. А вот вопрос: выгодно ли России такое освобождение Европы. Не начнется ли очередной Дранг нах Остен.
.
Valamaz
08.12.18 14:03
Ну какие это революции, это госперевороты, давайте не будем путать. Лично я болею (с дивана естественно) за переворот, желательно с отделением какой нибудь республики(или нескольких), которые против этого переворота. В общем желаю всем поддерживающим ичкерию, заиметь свою, на своей территории, и вкусить всю эту прелесть, жрать полной ложкой.
.
Valamaz
08.12.18 14:41
> Ril Revolution (англ.) - переворот
Если капитализм сменяет капитализм, то какая это революция? Одни буржуа отбирают власть у других буржуа - самый что ни на есть обычный госпереворот
.
Амиго
08.12.18 15:24
2 Valamaz - Вы обобщаете частный случай. Революция - понятие пошире чем смена правящего класса. Революция - один из способов развития общества. Есть еще эволюция. С эмоциональной точки зрения да, хорошо бы французам ощутить на себе Украину и Ливию. Но самостоятельная Европа была бы желательна для России.
"Трудно представить, что произошло в прошлую субботу в Париже. Сегодня в Париже в центре готовятся к уличным боям. Витрины закрываются щитами, магазины, музеи закрыты. У нас на заправках ограничения на покупку топлива. Все ждут, что произойдёт сегодня." - это написал мне мой коллега и Франции - живёт не в Париже, а в Бресте провинция Бретон. жёлтые жилеты блокируют нефтебазы.
Полагаю, если Макрон удержится - то большего русофила в ЕС найти будет невозможно. И тогда единой армии ЕС быть.
Но все же скорее всего он удержаться не сможет. Даже если пойдет сейчас Трампу на поклон - его не простят за "защиту интересов ЕС от США" и "Новый европейский порядок".
Так что наблюдаем за показательной поркой зарвавшегося вассала всем остальным в назидание. По логике вещей очень скоро мы должны услышать испуганные голоса европейских политиков, дрожащими голосами заявляющими о "нерушимом партнерстве ЕС с США" Меркель должна быть в первых рядах.
.
ismai
08.12.18 15:48
Всё что там происходит - это спланированная акция и касается всей Франции.
.
Ril
08.12.18 18:29
В самый разгар бесполярдков в Париже, Трамп заявляет: "Идея о европейской армии не работает, все что я прошу, лишь платить свою долю в НАТО" ссылка
Кто-то еще верит в экономические причины беспорядков в Париже ?! :-)))
.
svindal
08.12.18 18:36
> RilТак что наблюдаем за показательной поркой зарвавшегося вассала всем остальным в назидание.
Будь Марин Ле Пен у власти, тогда можно было говорить о возросшей самостоятельности Франции. А так... Макрон - европейский представитель глобалистов. Зачем им его скидывать? Франция и так у них в руках. Переворотов и революций я бы не ожидал. Толпу, если не успокоится, расстреляют.
.
Аяврик
08.12.18 18:50
2Настасья, RU
-- Может поэтому и в Швейцарии не бывает погромов.
-- В Швейцарии денег на душу населения немного больше, чем во Франции, и МВФ там не так настойчиво рекомендует свои рекомендации.
(оставляя за скобками непришейкобылехвост с рекомендациями МВФ) хочу обратить Ваше внимание, что если в Швейцарии денег на душу больше, чем во Франции, то в прибалтийских молодых демократиях - меньше, чем во Франции, однако погромов в Прибалтике как в Швейцарии не запротоколировано
стало быть, Ваш довод мимо кассы....
не могу понять, чем Вам - лично - претит использование в качестве критерия оценки повышения "зоны риска" попасть под раздачу погрома "доведенного до отчаянья антинародными реформами многомиллионного обнищавшего народа" процент в нем "нацменов" афро-африканской и арабо-семитской кучерявой наружности? чем больше доля "этих" - тем "майданутее" выражение волеизъявления ущемленного в своих интересах "простого народа" и "представителей среднего класса"
что общего у Швейцарии с Исландией и Прибалтиками - отличающего их от "свободолюбивой Франции"?
да ничего.... кроме отсутствия массы заморских иммигрантов с расово экзотической внешностью
:-/
ИМХО: количество денег на нос - по сравнению с Францией - не влияет, а количество негров с арабами на квадратный километр - по сравнению с Францией - влияет, получается....
фактор риска, повышающий неуправляемость ситуации с проявлениями массового насилия и вероятность НИЧЕМ ФАКТИЧЕСКИ НЕ СПРОВОЦИРОВАННОЙ взрывоопасности обстановки в европейских городах - этнический, а не экономический
(и не рекомендации из МВФ или резолюции последнего пленума ЦК местной компартии)
.
COPOKA
08.12.18 21:19
@Ril > Полагаю, если Макрон удержится - то большего русофила в ЕС найти > будет невозможно. И тогда единой армии ЕС быть.
Это совершенно необоснованная фантазия. В цитируемой Вами выдержке _STRANNIKa (см. 08.12.18 13:27) он абсолютно прав по всем пунктам. (Странно, что я не нашел оригинального текста _STRANNIKa ^^)
Русофилов среди этаблированных западных политиков Вы, пожалуй, не найдете, а вот откровенных русофобов сколько угодно. Стоило Габриэлю (бывш. мин-р ин. дел Германии) высказать вслух пару здравых мыслей в плане отношений с Россией, как его тут же заменили на подобострастного атлантического вассала. И Трамп играет здесь лишь второстепенную роль - не стоит игнорировать т.н. deep state и переоценивать масштаб власти и реальные возможности Трампа, имперские претензии которого стоят далеко не на первом месте - он скорее изоляционист и не прочь бы наладить ровные отношения даже с Россией.
И в Европе есть масса политиков и предпринимателей, прекрасно понимающих, что более тесное сотрудничество с Россией действительно выгодно для обеих сторон, и в то же время имеются влиятельные круги, которые всеми силами препятствуют такому сотрудничеству именно потому, что оно выгодно обеим сторонам, но ослабляет имперское положение США.
.
Настасья
08.12.18 22:14
Ril
Стоило Де Голлю выйти из НАТО как во франции произошла цветная революция.
У Де Голля просто как раз тогда устаревшая колониальная политика провалилась, с треском.
Аяврик, ваш длиннокоментарий укладывается в одно слово "расизм".
.
svindal
09.12.18 08:58
О каком Де Голле тут можно говорить? Макрон никому не мешает. Кроме самих французов. Они и не голосовали за Макрона. Кто за него вообще голосовал? Никто этих людей не видел... Реальный рейтинг Макрона был всегда низким. Но его обманом привели к власти про-глобальные силы, которых будущее Франции вообще не интересовало. Иначе говоря, Макрон это красивая куколка с политической близорукостью. Он должен красиво улыбаться и одеваться, любить мигрантов и выписывать дежурную критику в адрес Москвы. И все. Самостоятельной силой он не является. Народные протесты являются результатом этого недалекого руководства и изначальной непопулярности Макрона в обществе.
.
_STRANNIK
09.12.18 12:15
svindal, RU
........................................
Народные протесты являются результатом этого недалекого руководства и изначальной непопулярности Макрона в обществе.
.....................
Очень удобное объяснение. Для некоторых. Но в корне лукавое. Достаточно посмотреть на основной массив требований протестантов...
..........................................
COPOKA, DE
............
в то же время имеются влиятельные круги, которые всеми силами препятствуют такому сотрудничеству именно потому, что оно выгодно обеим сторонам, но ослабляет имперское положение США
...............
Я позволю себе несколько уточнить последний тезис. На имперскость США им глубоко плевать. Как и на интересы собственных юрисдикций. En masse. Крупный бизнес давно стал космополитичным . У них в активы ТНК (американских в основном) вложены крупные личные средства . И счета у них в $ в основном. Так что если поскрести , имеем в основе их поддержки США вполне простой и понятный шкурный интерес...
.
Аяврик
09.12.18 14:19
2 Настасья
-- ваш длиннокоментарий укладывается в одно слово "расизм".
а Ваша версия, что [" Рафики ни в чем не виноваты"] за этими погромами в городах Франции стоят "рекомендации, которые рекомендовал МВФ" укладываются в одно слово: "[женская] глупость"
:-р
Я - лично - предпочту прослыть расистом, чем дураком
.
svindal
10.12.18 10:38
> _STRANNIKОчень удобное объяснение. Для некоторых. Но в корне лукавое. Достаточно посмотреть на основной массив требований протестантов...
Макрон не Наполеон. Его слова о финансовой и военной независимости Европы касаются именно Европы, а не лично Франции. Он отстаивает "общемировые ценности", а не интересы Парижа. Иначе говоря, свято верит в права человека и мигрантов. Макрон - типичный европейский глобалист, который выступает за продолжение европейской интеграции. Франко-германской дружбе он приписывает важную роль в этой интеграции. Но для наполеоновского масштаба, скажу откровенно, этой дружбы будет маловато. Что касается социальных протестов, то они всегда возникают там, где "работают" глобалисты. Это, так сказать, результат столкновения "общемировых ценностей" с реальными ценностями людей.
.
novl2000
10.12.18 13:29
смешно. Смотрел тут сюжет ТВ о протестах. На фоне стойбища трехпалубных яхт полыхает подоженный холопомобиль. Мелкое, покоцонное, брошенное на улице авто. Мы вам все пожжем! Ага три раза. За это и пулю сразу схлопотать можно....
