Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
bazil26.12.11 13:59
Mofack,

У меня в деревне за лесом как раз кладбище этих самых частей флюорографических аппаратов. В стеклянных кубиках. Считаются в народе "слабыми" отходами. Хоть грибы в ту сторону никто не ходит собирать - зоны там в основном, неспокойные места. Но вообще-то никакой паники при проезде тех мест нет. Таблички есть, но все привыкли. Зону отдыха построили неподалёку - народу теперь ездит много, даже с других областей. Я так понимаю, что фонить то эти части в любом случае фонят, и не в рентгеновском может даже диапазоне. А вот реагирует ли на них обычный дозиметр - тут сказать не могу)) Проверю летом, не задавался раньше) Хотя, с другой стороны, если хранят правильно - то и не должны они фонить.

А вообще вопросов к потенциально-обнаруживающему боеголовку в вагоне проходящего типичного товарняка много) И они очень трудно решаемы.

gekkon26.12.11 14:03
> Mofack
gekkon, цирк пора кончать. я вам советую назвать тип детектора для точного определения именно ядерного оружия. иначе разговор бессмысленный. бытовой дозиметр не в состоянии определить природу излучения.
Да что вы говорите? Как у вас на ДВ всё запущено.
ссылка

Это из доступных всем девайсов. А уж НАТОвского шпиона подготовят посерьёзнее
Mofack26.12.11 14:03
у вас скорее всего лежят "трупы" аппаратов РУМ-20. эти могут немного давать фон, но всё это лажа самая настоящая, ибо рентгеновское излучение в таких установках вторичное, генерируется при торможении электронов о вольфрамовую пластину. нет напряжения-нет излучения.

gekkon, ты только что спалился.

я тебе русским языком написал, что бытовые дозиметры не могут определить природу излучения, а ты мне суёшь эту фигню. для особо одарённых поясняю, что боеголовка всемерно защищается от проникновения за пределы оболочки излучения. как раз такого, на которые дозиметры и рассчитаны. метод есть, но в интернете картинок не найдёте. ваш покорный слуга видел такой детектор и как раз военный. для вражеских боеголовок. ничего общего с бытовым дозиметром от не имеет.

увы, но учите материальную часть. а мы на своём ДВ ещё в неведении о чудо-оружии поживём.

gekkon26.12.11 14:09
> Мамонт
Геккон, спутники посшибают с орбит гораздо раньше, чем редкая птица долетит до середины Днепра. Вы еще скажите, что спутник будет по GPS боеголовку наводить.
Батенька, я говорю про угрожаемый период. Не понимаете, чем он от фазы обмена ударами отличается? Подскажу - он предшествует энтой фазе. Спутники ещё не трогают, но МБР уже пасут.
bazil26.12.11 14:13
> gekkon
Это из доступных всем девайсов. А уж НАТОвского шпиона подготовят посерьёзнее

Подносите девайс к проходящему станцию вагону... Через полминуты видите бегущих людей от здания станции. Объясняете, возможно даже выплёвывая выбитые зубы, зачем наводили незнакомый аппарат на проходящий поезд. Если вы совершаете действие на перегоне - Вам нужно стоять на насыпи уже перед тем, как пройдёт поезд, чтобы успеть проверить первые вагоны. Машинист Вас увидит за километр, посигналит. Если убедится, что Вы также стоите у кромки - будет следить в зеркало заднего обзора, чтоб Ваше здоровье не было нарушено. Вообще, работа машиниста вредная и нервная - частенько людей и скотину сшибают. Так что будьте уверены - он точно Вас видит, даже если Вы уже на уровне середины состава. И он явно увидит, что какой-то прибор подносится к проходящему составу. Спустя немного времени: опять же Вы будете сидеть в теплушке и объяснять, что Вы тут недавно делали.
Быть может, девайс зашифруют под пачку папирос или вставят в зуб - подозрительно ошивающиеся вдоль путей при прохождении товарняков граждане очень.. Я уже сказал, что подозрительно любое действие вблизи приближающегося товарного поезда. Пассажирский паровоз ещё можно ждать на станции, но к чему торговать кое-чем перед проходящим товарняком, да ещё и несколько раз подряд? Однозначно - до выяснения. Железнодорожные службы работают ровно и штрафуют всех даже просто переходящих пути в неположенном месте. Положенные места оборудованы системами наблюдения.

gekkon26.12.11 14:15
> Mofack
я тебе русским языком написал, что бытовые дозиметры не могут определить природу излучения, а ты мне суёшь эту фигню. для особо одарённых поясняю, что боеголовка всемерно защищается от проникновения за пределы оболочки излучения. как раз такого, на которые дозиметры и рассчитаны. метод есть, но в интернете картинок не найдёте. ваш покорный слуга видел такой детектор и как раз военный.
Ну так включи мозг - если у наших военных есть такой дозиметр, неужели у их военных нет? А если есть, какая проблема снабдить им наблюдателя на вокзале? Всяко он обойдётся дешевле пропущенной МБР.
Sargas26.12.11 14:20
Не проблемой было обнаружение ЯО на судах уже в середине 70х. Для СССР. У Пендосов с этим был провал. Почитайте историю переговоров по попыткам ограничить ЯО морского базирования. Так что с обнаружением (при наличии на растоянии 100м человека с карманным детектором) проблем нет. Наличие человека (шпиёна) - отдельный вопрос.
А поезда ЕБН порезал по прямому настоянию и в первую очередь, потому как шпиёнов на всю СССРу не напасёшься, а со спутников, в отличии от "Тополей" - они принципиально не обнаруживаемы.
Так что я всячески рад новости. Во-вторых - это означает что ВВП счёл возможным перейти от политики "старательно не ссориться с США" к защите и продвижению наших национальных интересов. Потому как эти бронепоезда - не джокер, конечно, но полноценный козырный туз.
Мамонт26.12.11 14:29
Геккон, давайте зажигайте еще, поднимаете настроение прямо-таки непадеццки. Я в восторге. Значит угрожаемый период? Тэк-с. Ну отследили все поезда НАТОвские Ивановы с ваххабитками на пару, молодцы. Пять. А уничтожать-то когда БЖРК надо? В угрожаемый период или в фазе обмена ударами? Мне кажется - в фазе обмена, не так ли? И чего в фазе обмена стоят координаты, полученные "в угрожаемый период"? Поезд на месте не стоит, и никакие датчики-детекторы точные координаты движущегося поезда не дадут. Нужны, как Вы совершенно правильно заметили, спутники - а их-то и посшибают гораздо раньше, чем боеголовки доберутся до БЖРК. Патамушто до спутника нашей дуре лететь 200 км, а до БЖРК ихней дуре - грубо говоря 2000, а то и все 10000.
Шах и мат.
25074626.12.11 14:31

Забыл кстати написать. У меня на производстве стоит один такой вагон подключенный к стационарной электросети. Я думаю уже лет тридцать стоит, даже из гугла виден. Если ночью его заменят на другой, даже я об этом узнаю в лучшем случае через месяц. У уж кнопку нажать всегда найдется кому.

Да хоть бабушке охраннице :).

Аббе26.12.11 14:48
Есть опыт морских обманщиков от Гитлера. Они меняли обличье за ночь. Перекрашивались, меняли название, на палубе возникали/исчезали огромные ящики, короче - внешний вид менялся во исполнение ОСНОВНОГО назначения. То есть - дезорганизации морских первозок.
Что требуется получить от БЖРК? Полноценный удар, остекловывающий США на сантиметр? Не очень то реально. Максимум - нанесение ЧАСТИ неприемлемого ущерба.
Что требуется? Обеспечить невозможность НАДЁЖНОГО опознания и поражения состава, извините ДО выполнения им свей боевой задачи. А после он уже никому не нужен.
Зачем обеспечивать невозможность отлавливания излучения? Напротив, нужно заготовить сотни имитаторов БЖРК. Включая имитацию работы связи, наличия личного состава и радиационной заметности.
Кто то желает ловить ПРИЗНАКИ опасности? Не вопрос. Во время блокады Ленинграда линкоры стреляли с заранее заготовленных позиций и быстро уходили. На их место под маскировочные сети становились не боевые корабли, а суда не имевшие боевой ценности.
Пересказывать ВСЕ способы имитации/маскировки - дело долгое и не умное.
Иметь двадцать БЖРК и заранее подготовленные мероприятия по организации двухсот ИМИТАТОРОВ - это и есть правильное использование. Сводить их на дальних полустанках и разводить после перемены облика, морочить голову ВСЕМ, всключая местных хомячков/правозащитников - не дёшево, однако же эффективно.
Даже если для эффективности маскировки придётся уменьшить габариты и массу ракеты, она всё равно становится ВРЕМЕННО малоуязвимой.
Требовать бОльшего - МСМ не очень то разумно.
Осталось запустить дезинформацию о наличии на вооружении ВСЕГО этого комплекса и два раза в год морочить всем мозги. Тактика шулеров? ДА.
Живой всё ещё лучше честного трупа.
Мамонт26.12.11 14:55
Столько радости Вы, Геккон, нам доставляете на праздники! Вы, наверно, Дед Мороз... "У девайса есть память на несколько часов измерений. Утром его включил, сунул в рюкзак, вечером достал и скопировал на комп всю историю измерений." Ага, и радистка Кэт лихорадочно морзит ночью в ближайший штаб НАТО историю измерений за отчетный период. Правда поезд уже ушел... то ли в тупик за станцией, то ли за тыщу верст хрен знат в каку степь... но главное ж не победа - главное участие!
gekkon26.12.11 14:57
> Мамонт
Поезд на месте не стоит, и никакие датчики-детекторы точные координаты движущегося поезда не дадут. Нужны, как Вы совершенно правильно заметили, спутники - а их-то и посшибают гораздо раньше, чем боеголовки доберутся до БЖРК.
Тем не менее, последние полученные со спутников координаты поезда будут близки к реальным. А это уже резко снижает его шансы на выживание. Ибо с рельс он никуда не соскочит, в лесную просеку не свернёт.
vsv26.12.11 15:02

БЖРК

два тепловоза

три трехвагонных пусковых установки замаскированных под рефрижераторы или багажные вагоны

семь штабных вагонов замаскированных под багажные

два вагона с легкой техникой замаскированных под багажные

цистерна с запасами гсм

ни чего не излучает и не фонит масса распределена так что не поймешь

Действительно была проверочная миссия по обнаружению и уничтожению БЖРК

Выполнял ее сводный диверсионный отряд больше роты.

Им удалось условно повредить поезд, но ...

Во первых им указали город и время прибытие в него поезда.

Во вторых разрешили безпрепятственно дежурить на всех свободно доступных участках ЖД.

Они обнаружили поезд на входе в город, но в городе потеряли, и вынуждены были осматривать все возможные стоянки в городе, одновременно взять под контроль все не хватило численности (тэц, мукомольный завод, сортировачная и пасажирская станция, несколько заводов тяжелой промышленности и всякие другие обьекты по мелочи), во время поиска в городе несколько диверсантов были арестованы при попытке проникновения в запретную зону.

Поезд был на одном из заводов тяжелой промышленности.

Итог все получили неуд и диверсанты и охранение поезда.

А теперь представьте что это делает не наш отряд, а вражеская диверсионная группа численностью не менее роты.

Sargas26.12.11 15:08
Вы что? С дуба рухнули?
СО СПУТНИКА НЕ ВИДНО СКОЛЬКО ОСЕЙ У ВАГОНА!!! А крыши - у нх абсолютно рефрижераторные. И ЭТО ЕСТЬ ГЛАВНАЯ ГОЛОВНАЯ БОЛЬ ПЕНТАГОНА!!! ЖД система - в принципе не отслеживаема современными средствами, включая спутники. Потому ЕБН первым делом и приказали ЭТУ систему порезать.
veldinc`26.12.11 15:09
> gekkon
Ну так включи мозг - если у наших военных есть такой дозиметр, неужели у их военных нет? А если есть, какая проблема снабдить им наблюдателя на вокзале? Всяко он обойдётся дешевле пропущенной МБР.
Пиндосская разведка прекрасно работает в только в одном случае: если за деньги могут купить местных помошничков из числа лиБерастов и подобного отребья. Во всех остальных случаях от всей пиндосской разведки толку нет. Так что разговоры про "тучи" шпиЁнов с дозиметрами и тому подобное - в случае России полный бред. Даже если найдется некоторое количество лиБерастического отребъя в Москве, то вот где-нибудь на Урале и в Сибири и на ДВ - сомневаюсь. Дв и в других местах тоже. Особенно смеялся про два камаза "злых чеченов" - теперь их днем с огнем не найдешь, тех кто хочет пострелять даже местные сами сдают на ура...
Mofack26.12.11 15:13
и тем не менее вы снова заливаете песню про прогресс в электронике.

вот вам один из примеров годного НЕСЕКРЕТНОГО детектора

ссылка

ещё даю бесплатную информацию, что размеры детекторов с лохматых годов изменились ненамного в меньшую сторону. (тем более, что в лохматых годах меня ещё не было и детектор военного образца выпуска середины нулевых на современной элементной базе).

суть в том, что надёжному в плане обнаружения источников излучения детектору нужна достаточно большая площадь приёмника. означенную плоскую часть необходимо подставить перпендикулярно предполагаемому потоку изулчения. кадр с таким детектором будет напоминать в лучшем случае небезызвестного мультяшного персонажа Рашпиля (про Васю Куролесова мультик) с рюкзаком стекла на спине.

gekkon, вопрос ребром.

почему при всём прогрессе пиндостана в области детекторов ядерных поездов сами Маэстро из НАСА не гнушаются ставить на свои величайшие творения (тут без сарказма, так и есть) российские детекторы излучения?

Sargas26.12.11 15:15
Mofack - а как вы себе представляте 100500 тыщ шпиёнов с карманными даже детекторами (Советская разработка середины 70-х) на 900км участке Челяба-Омск? А на 800км участке Омск-Новосиб? А 3 ветки по 300 км с Новосиба во все стороны? А ещё восточнее?
Mofack26.12.11 15:18
я лично никак, это gekkon представляет. я бы вообще посмотрел, как эти товарищи в Амурской области вдоль Транссиба будут стоять, где кроме собственно железки и неба над головой нет нифига.
Sargas26.12.11 15:21
Mofack - Это есть (верненее - нет) много где, кроме Амурской области. И потому - читайте мои посты выше.
Мамонт26.12.11 15:37
Аббе, в идеале можно даже НОЛЬ поездов и СТО имитаторов. Будет как со знаменитыми пиндоголовками W88, которых так долго и страстно жаждал заиметь Китай... тридцать пять тысяч одних курьеров... ((с) Гоголь "Ревизор")
iDesperado26.12.11 16:43
2Мамонт

И чего в фазе обмена стоят координаты, полученные "в угрожаемый период"? Поезд на месте не стоит, и никакие датчики-детекторы точные координаты движущегося поезда не дадут.

дадут, дадут. в угрожаемый период полотно будет в нужных координатах разрушено, все что требуется от датчика сообщить, что поезд прошел нужную точку. где он встанет разведке будет известно за несколько лет до события. именно по этому БРЖД никогда не встанет на вооружение.

slw006826.12.11 17:05
Если поставить задачу отслеживания подобных поездов вражьей разведкой, то я пошел бы другим путем. Во-первых заставить РЖД ввести систему контроля движения вагонов. Под любым предлогом. Через 3-4 года купить накопившуюся базу данных по движению. Простейшим анализом (по номерам вагонов в одном составе) вычисляем подозрительные поезда. Ставим дешевые веб-камеры на наиболее частых путях движения поездов. снимаем с них видео спустя некоторое время и по внешнему виду фиксируем те которые нам нужны.

На этом собственно заканчивается этап сбора информации и происходит переход к этапу подготовки к их уничтожению....
Аббе26.12.11 17:08
> iDesperado
2Мамонт

И чего в фазе обмена стоят координаты, полученные "в угрожаемый период"? Поезд на месте не стоит, и никакие датчики-детекторы точные координаты движущегося поезда не дадут.

дадут, дадут. в угрожаемый период полотно будет в нужных координатах разрушено, все что требуется от датчика сообщить, что поезд прошел нужную точку. где он встанет разведке будет известно за несколько лет до события. именно по этому БРЖД никогда не встанет на вооружение.

Про сапёрные подразделения Вам никто не говорил? Два поезда, один - БЖРК и второй - сапёрный с запасом строительных материалов. То есть - гравий, рельсы сразу собранные в звенья, всё как положено сапёрно-восстановительному бронепоезду. Включая систему ПВО и противодиверсионной обороны. Почему то во время чеченской войны вооружённые поезда оказались востребованы. Нападать на такое сооружение - тут диверсантами в количестве пяти человек не обойдёшься.
gekkon26.12.11 17:17
Вот, кстати, вариант лучше моего
ссылка
Остаётся хакнуть сайт Минтранса - и заветные сведения добыты.
bazil26.12.11 17:19
iDesperado,

Во время русско-японской войны в августе 1945 года наши сапёрные войска восстановили в течении месяца 2623 километра путей в условиях отрыва от центров производства и работали вообще в другой стране. В ходе боёв в 1944-45 в Европе, чтобы дойти до Берлина в срочном порядке менее чем за год было восстановлено 50 000 километров железнодорожных путей для провоза военных грузом при наступлении на Берлин. Как Вы думаете, современный путеукладочный поезд будет более производителен, чем лопата и руки рабочих тех лет? Не думаю, что направленный взрыв задержит наш бронепоезд более, чем на несколько часов. Да и какая разница? Он запустит ракету из любой точки страны: из Новосибирска до Нью-Йорка 9 000 км по прямой.

slw0068,

А что Вы планируете узнать из номеров вагонов? Их несколько сотен тысяч, постоянное обновление порядка 30-40 тысяч, выбытие примерно на уровне такое же.. Куда проезжали и зачем? Чего везли?

gekkon,

Путаница в десятках тысячах вагонов сохранится, только теперь она будет не на фотографиях со спутника, а по сигналам ГЛОНАСС в виде моря постоянно двигающихся точек на экране. Вообще сигнал никак не будет говорить Вам о наличии в данном вагоне чего-то интересного. Пассажирских вагонов под сто тысяч, грузовых под полмиллиона. Это какое разрешение карты должно быть, чтобы хотя бы точки разделить друг от друга?

iDesperado26.12.11 17:22
да причем тут саперы ? практически вся европейская часть накрывается КР, в глубине территории диверсионные группы. задача не подорвать БРЖД, а остановить на 30 минут в нужных координатах. такая дура как поезд прекрасно видна со спутника, зная координаты спутники вполне смогут сосредоточится на отслеживании в узкой полосе жд полотна.
машинке в тайге, где лишних людей можно запросто в инфрокрасном диапазоне выявить, обеспечить выживаемость на порядок проще.
iDesperado26.12.11 17:25
2bazil
Не думаю, что направленный взрыв задержит наш бронепоезд более, чем на несколько часов.


несколько часов это в несколько раз дольше чем необходимо.
gekkon26.12.11 17:36
bazil, вы какую-то странную форму представления информации придумали. Неужели там не будет фильтрации лишних объектов? Пассажирские вагоны в сторону, цистерны с хлором и аммиаком туда же. Или просто галочку ставим на "радиоактивная дрянь". И отслеживаем перемещение, развалившись в кресле :)
Аббе26.12.11 17:48
> iDesperado
да причем тут саперы ? практически вся европейская часть накрывается КР, в глубине территории диверсионные группы. задача не подорвать БРЖД, а остановить на 30 минут в нужных координатах. такая дура как поезд прекрасно видна со спутника, зная координаты спутники вполне смогут сосредоточится на отслеживании в узкой полосе жд полотна.
машинке в тайге, где лишних людей можно запросто в инфрокрасном диапазоне выявить, обеспечить выживаемость на порядок проще.
Вся европейская часть страны - это часы полёта. И соответственно - куча времени на принятие РЕШНИЯ. Остаются диверсионные группы. Извините, но на 20 реальных поездов и 200 имитаторов потребуется дивизия диверсантов. К тому же - нападение должно быть ОДНОВРЕМЕННЫМ плюс-минус пять минут. Скажите СЕБЕ, как Вы это себе представляете? Не действуют военные комендатуры? Нет системы защиты ядерной триады? В чем отличие от стратегических бомбардировщиков? От ракетных баз? От тех же самых автомобильных систем? Включите логику, должно бы помочь. Желающих пострелять по нашим ракетам - полагаю найдётся какое то количество. И растянуть их по количеству мишеней и имитаторов - вполне посильная задача. Надеюсь - и истребить таковых на непосильных им задачах.
vsv26.12.11 17:54

Что вы копья ломаете у поезда есть штатные средства защиты.

Первое устройство дистанционного разминирования направленным излучением уничтожается электронное оборудование фугасов в результате они детонируют раньше или не срабатывают, второе личный состав в 7-ми вагонах и техника в 2-х, третье радио-элэктронное подавление в области нахождение поезда, четвертое сам поезд может вдерживать ударную волну до 0.5 кг на кв.см.

Поезд уязвим только во время подготовки к залпу это несколько минут и то во время подготовки весь личный состав и техника стоят в охранении и просто так мимо не пройти и ракетой точно не навестись.

Attente26.12.11 18:09
Товарищи, я в шоке. От некоторых комментариев и их авторов.
Как-будто в одном черепе половинки мозга вообще никак не связаны. Вчера и сегодня читал комментарии по поводу ммм-2011, точно ту же логику наблюдал. Вернее, представление о мире.
Честно скажу, я не военный. Не "в теме". И даже не в России живу. С ж/д не связан, разве что испытываю необъяснимый трепет перед тепловозами 2ТЭ10, тянущими составы. Особенно когда мимо проходят. Ну да это ремарка.
Датчики, диверсанты, спутники, дозиметры, мины, весы - сколько всего этого добра предлагается притаранить в Россию для отслеживания ситуации с передвижением, скажем так, "объектов"? Ладно города. А среди лесов и степей? Как физически туда диверсионным группам, а уж тем более наблюдателям попадать? Вертолётами? Пешком? На телегах? Хамви? С вооружением, экипировкой, пайком? А если диверсанты и наблюдатели - не одни и те же лица? Не говоря об управлении и организации - это совсем немало человек вырисовывается, причём не с улицы. Это сильно походит на сеть, причём большую. Которой неминуемо придётся обмениваться информацией. Всё - незаметно для ГРУ, ФСБ и неизвестных аббревиатур.
Если ничего не делается - полимеры про*рали, Путин страну продал, за сорок миллиардов.
Если что-то делается - это фуфло, не поможет, бесполезно.
Подобное расслоение сознания, вероятно, чревато расстройствами психики.
mar3826.12.11 18:13
> iDesperado
да причем тут саперы ? практически вся европейская часть накрывается КР, в глубине территории диверсионные группы. задача не подорвать БРЖД, а остановить на 30 минут в нужных координатах. такая дура как поезд прекрасно видна со спутника, зная координаты спутники вполне смогут сосредоточится на отслеживании в узкой полосе жд полотна.

машинке в тайге, где лишних людей можно запросто в инфрокрасном диапазоне выявить, обеспечить выживаемость на порядок проще.

Вы с гекконом одно цирковое училище оканчивали? весь вечер на арене. За сутки до нападения ЦРУ, надо понимать с помощью Гарри Поттера расставит тысячи невидимых датчиков со спутниковой связью, которые точно по весу определят вагоны с ракетой, и наперехват поездам ринутся диверсанты на мётлах. А до этого диверсантов равномерно рассадят вдоль железнодорожных путей. И сточностью до минуты, к взорванному участку подьедет поезд и прилетит крылатая ракета. Место встречи изменить нельзя. И так 20 раз.

Attente26.12.11 18:25
> slw0068
Ставим дешевые веб-камеры на наиболее частых путях движения поездов. снимаем с них видео спустя некоторое время и по внешнему виду фиксируем те которые нам нужны.
Пардон, а где именно дешёвые вебкамеры ставить предполагается? Они ж из пластика, лёгкие, и совершенно не пригодные для уличных условий. Как их от дождя, ветра, пыли, вибрации защищать? У дешёвых вебкамер угол обзора и разрешение не ахти. Мегапиксели не особо помогают чёткости. Ночью они будут "видеть"? А батарейки кто менять будет? Или они будут включаться при приближении поезда? А сигнал передавать как, через вай-фай? То есть вместе с веб-камерой - ноут, а в нём - сим-карта/3G? А если нету зоны покрытия? Записывать на флэшку? Кто её будет забирать? А ежели сопрут праздно шатающиеся? Если монтировать рядом с путями серьёзное и надёжное устройство, боюсь, машинисты заметят. Тогда логичнее ставить рядом живого наблюдателя с фотоаппаратом и спутниковой связью. Но живого наблюдателя надо доставлять до места и кормить.
bazil26.12.11 18:39
gekkon,

iDesperado
,

"несколько часов это в несколько раз дольше чем необходимо."
А какой мощности должен быть взрыв, чтобы встать поезду на часы? Взрыв должен быть эквивалентен минимум тонне тротила, чтобы не просто свернуть плеть рельсов, а гарантированно разнести полотно так, чтобы понадобилось несколько часов на его восстановление. Меньшая цифра в итоге ограничит работу минутами: высыпать вагон щебёнки (30 кубов - обычный 60-тонный вагон), разровнять, положить плеть рельс. Путеукладчик в таком режиме работает со скоростью 1 километр в час. Разумнее всего рвать мост - тут точно поезд может застрять на весь день. Но крупные мосты охранаются, а мелкие мосты проверяются чуть не каждый день - США нужно весь штат разведчиков переводить в диверсанты вместе с начальником, чтобы они в ожидании часа "Х" дежурили группами по 50 человек во всех нужных местах (а меньше и не получится - взрывчатки нужно море, мест возможного появления "состава" много, ящик динамита максимум погнёт рельсы или вырвет метров 10, с чем путеукладчик справится за минуты). Железнодорожное полотно - очень прочная конструкция. Рельс не рванёшь киллограмовой шашкой. Да и толку от этого мало. Завал деревьями маловероятен, ибо деревья тщательно вырубаются на 20-30 метров в обе стороны, даже кустарник вычищается до прутика - открытое пространство резко ограничивает возможности диверсионной группы. А верхушки упавших ёлок не помеха движению. Единственный возможный момент - отключение электроснабжения на электрифицированных линиях, чтобы вставшие электрички ограничили движение поезда. Но вряд ли секретный состав будут пускать в десятиминутное окно между электричками во владимирском направлении - у него будет запас километров на сто точно. Это полуторачасовое окно между электропоездами.
"да причем тут саперы ? практически вся европейская часть накрывается КР, в глубине территории диверсионные группы. задача не подорвать БРЖД, а остановить на 30 минут в нужных координатах. такая дура как поезд прекрасно видна со спутника, зная координаты спутники вполне смогут сосредоточится на отслеживании в узкой полосе жд полотна.
машинке в тайге, где лишних людей можно запросто в инфрокрасном диапазоне выявить, обеспечить выживаемость на порядок проще.
"
Сапёры будут работать, если состав найдут - они умеют работать очень быстро. Крылатые ракеты - хорошо. Где будет наше ПВО? КР не долетят, максимум - долетит несколько. Куда бить будут? В молоко? Мы так и не нашли до сих пор поезд. Точнее, не разработали метод его поиска наверняка. Шахтные установки всегда на виду, Тополя видно со спутника. Подлодки в надводном положении тоже видны, в подводном их можно засечь многими известными методами. Что делать с вагонами? Это единственный вид ракетного оружия (в случае постановки на вооружение вновь), который гарантированно позволяет затереться в толпе аналогичной гражданской продукцией с минимальным шансом быть найденным. Дуры-поезда хорошо видны со спутника, но который именно нужен из тысячи поездов, одновременно едущих на 125 тысячах километрах российских железных дорог? Они все похожи как близнецы. Или у США есть сотня лишних спутников, которые постоянно будут болтаться только над всеми нашими железными дорогами? И что они там увидят? Они увидят просто поезда. Когда один из них начнёт приготовления к запуску - спутник это увидит. Но от этого толку уже не будет - минуты ничего не решат. И вся перечисленная канитель: куча спутников, масса диверсантов с кучей взрывчатки, массированая атака крылатыми ракетами - для ненадёжного ограничения движения железнодорожной пусковой установки? Я бы взял десяток - пущай америкосы разорятся) А самый главный бронепоезд разместим на Норильской Заполярной Железной дороге. И никто об это не узнает) В голову даже не придёт. Кто хоть из наших, не то что из американцев, вообще знает, что там есть железная дорога? Один загоним в Уренгой, один - в Воркуту, один будет дежурить в Белоруссии, один около Байконура - мы же не скажем никому, что прицепили к поезду, везущему Союзы три лишних вагона. Один разместим в Красноярске, один на Сахалине, один будет возить "пьяных нефтяников" из Усинска в Сочи, один будет кататься по ведомственной дороге "Москва-Пекин" в бывшем Унжлаге среди зон, один запустим в район Кирса, один потеряется на Урале - там огромная сеть дорог. А один загоним в Нижний Новгород на массовое переплетение ведомственных дорог в районе Красной Этны или станции Варя. А один.. Поставим на тележки узкоколейки, и пусть ездит в Вологодской области по узкоколейке, которую хрен разглядишь со спутника - лес плотно смыкается над некоторыми местами. Как в тоннеле. Один загоним на сортировку куда-нибудь поглубже в лес.. В Сухобезводное - там 18 путей, причудливо переплетающихся меж собой. Сущее наказание для диверсанта - рви любой) А поезд всё равно пройдёт. Ну, и пятнадцатый у нас будет кататься просто вокруг Москвы, надёжно прикрытый от всех попустительств со стороны крылатых ракет. Каждую неделю мы будем проводить конкурс: каждый желающий в течении суток при наличии сигнала ГЛОНАСС со всех вагонов Московской железной дороги должен будет определить местонахождение поезда. Полный список всех вагонов с номерами и станциями приписки прилагается. Начало в 6 часов утра. Для упрощения задачи будем говорить, где поезд находился в полночь в предшествующие сутки и где куда он направляется, чтобы прибыть на станцию назначения в полночь - время окончания соревнований. Даётся 3 возможности ошибиться. Полная карта всех железных дорог с указанием количества путей и ведомственных линий. Трамвайные пути, хоть и имеют ту же колею, для движения недоступны. Ставлю 500 рублей с Екатериной против пользованного жетона питерского метро, что выигрыш останется за БРЖК)
Islander26.12.11 18:47

Господа, ну право, не позорьте сайт - скатываетесь на неконструктивизм.

Задача 1, обнаружение. Что вы прицепились к эти датчикам давления, я так понимаю, это был пример на вскидку. БЖРК однозначно обладает комплексом демаскирующих признаков. Например: интенсивность радиобмена, излучаемая мощность, диапозон частот - это касаемо радиосредств. Такая штука однозначно должна быть автономными средствами связи, позиционирования + вагон РЭБ. Каждая радиостанция имеет однозначный подчерк, последите radioscanner, наши "любители" вычисляют работу станций US NAVI, USAF с точностью то названия судна и работы в звене. Далее, говорили, масса. Организационно, административные признаки. Определенный набор вагонов, вид. Тип состава итд итп. Я не специалист в этом вопросе и это требует однозначно проработки разнопрофильных спецов. В комплексе эти вещи однозначно характеризуют искомый поезд.

Задача 2, противодействие. Банды диверсантов. Вы продолжаете воевать в 45. Никто не будет забрасывать десантуру. Вспоминайте ситуацию в Украине, Казахстане. Ситуацию можно быстро раскачать силами либерастов и псевдопораженцев. Думаю, достаточно будет 1 инцедента с подобным комплексом и последуют санкции "международной общественности" с просьбой обезопасить мир и РФ от опасных игрушек. Сомневаюсь, что руководство решится на тотальную бомбежку всего шарика. Минусы данного комплекса заключаются в его плюсах - в том что он катается по "общественным"дорогам и защитить и маскировать его в разы сложнее, чем Тополя в тайге и Лодки в окружении бригады МП.

А вообще система конечно гениальная. Я за восстановление.

 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» 47-я бригада ВСУ понесла огромные потери под Очеретино — Forbes
» США попытались объяснить введение санкций против войск РХБЗ
» В США умер еще один источник утечек о проблемах Boeing, пишут СМИ
» Пентагон: Поставки оружия Украине ослабили обороноспособность США
» В Госдепе заявили, что Грузия рискует перспективами членства в ЕС и НАТО
» ВСУ предприняли попытку атаковать гражданский объект в Смоленской области
» В МИД прошла презентация ПМЭФ-2024
» На выставку трофейной техники сотрудников посольств стран НАТО пускают вне очереди

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"