Итого: бабка встала, место продала, иными словами уступили место. Неважно чем могут потопить "Москву", важно, что не хотят (а может и не могут без приемлемых потерь). США передумали, ибо прямое столкновение влечет за собой войну. Войну, после которой неважен потенциал крейсера "Москва", ширина проливов и т.д. Я так думаю, что это было ОЗВУЧЕНО. Присутствие крейсера подтверждало намерения.
Особо: я про подлодки в Средиземноморье еще 2 месяца назад говорил. Во я какой умный!
Особо. Не гоните на украинцев, я вам тоже могу припомнить. Не путайте 5% галичан свидомитых и политику с основным настроением народа.
.
farkenutz
10.02.13 01:53
Какая интересная цепочка раасуждений.
Давайте, тем не менее, в своих рассуждения попробуем исходить из определённых фактов.
1) США и НАТО не неуязвимы для Ядерного потенциала РФ
2) Европейская часть НАТО сильно зависит от ресурсов РФ. Даже не принимая участие в войне РФ, ЕС получит руины вместо экономики просто из-за взлёта цен на энергоресурсы.
3) Китай и Иран прекрасно понимают, что после РФ остаются они. И елси не и не выступают на стороне РФ, то явно пользуются моментом для решения проблем с союзниками США, покапоследние заняты
Вывод - о глобальном противостоянии речи быть не может.
4) США и НАТО может воевать с РФ (и наоборот) только через кого-то неядерного. Однако желание последних этим заниматься не замечено.
Поэтому спорное количественное сравнение сил НАТО и РФ - пустой труд. Неговоря уже о том, что обычные ВС очень слиьно подвержены влиянию ЯО.
Если Американский флот не испагулся, то чего ж он убежал, а не "демократизирует" Сирию? И не говорите мне только, что эот не правильно и претит таким демократическим государствам.
5) Москва имеет ненулевые шансы уничтожить либо серьёзно повредить АУГ США. Молниеносно и безответно уничтожить Москву не получится. Из-за "глаз и ушей" на Москве и ко внезапность авиоудара с АУГ падает до приемлимых для ПВО Сирии значений.
И последнее, я могу опнять, почему РФ готова пойти на риск из-за Сирии. А вот что за желание распирает США - неопнятно. Для страны, чьи солдаты регулярно безнаказанно совершают преступления самых разных степеней тяжести во всех старнах, в которых присутствуют, борьба за права человека в Сирии с помощью бомб выглядит как-то нелепо. И эту нелепость могу не чувтсвовать исключительно отъявленные анацефалы.
.
zizmo
10.02.13 03:47
Как же я беспредельно расстроен... Несколько часов такого великолепного незамутненного потока сознания пропустил.
Чего только стоит "бородач с гранатометом"! А чего не пацан с рогаткой? Против мальчонки даже у кррровавых славян рука не поднимется, а маленький камушек, как известно, может пробить фанерную защиту ракет и повредить сложную систему наведения! Или просто, поставить в проливе ядерную мину, чтоб наверняка!
А как нас испугали мускулистые европейские нато-воины, аба..пугаться! Хто? Хто там пойдет воевать?!?! Они же нас боятся! Какой бюргер или кутурье, не говоря уж о денди, привыкших разгребать дерьмо чужими руками, попрет против русской оглобли? У вас же в генетике записано "АХТУНГ! После завоевания России, территория победителя уменьшается вдвое, а население подвергается массовому черенкованию!"
И таки да! Мы пойдем, хоть и возраст уже как бы. И дети наши пойдут. Во имя наших внуков и Родины. Оно вам конечно не понять, но представьте себе такую фантастическую ситуацию, как будто это вы, ВНЕЗАПНО С ДУРУ, решили защитить землю, на которой живете. Не, ну попытайтесь, хотя бы... А если ваши десантники не пойдут... кхм, ну дык они вам врут, что в ВДВ служили, да и вообще врут что служили.
Ну а "diega encephalon" - диагноз. Что это Вы в геноцид соскочили то? По флоту сказать нечего боле? Но радуете, да-с. Пока от вас тошнит, значит организм в порядке, не болею. Так шта, примите с благодарностью те 50 центов, которые вы срубили на моем ответе. И будьте благодарны спонсору.
Ну а по теме было сказано. 1) Прошла информация про особые ракеты на борту "Москвы"; 2) Вашими была потеряна наша ПЛ; 3) Во время нагнетания обстановки вокруг Сирии ваши слиняли, наши остались; 4) Наши БДК разгружают ВОЕННУЮ технику в Сирии. И это после ваших радостных визгов вокруг заворота нашего гражданского корабля и посадки нашего самолета.
Ну чо, пацанчики? Есть чо по теме сказать?
.
Mofack
10.02.13 08:37
а почему русофобы любят цитировать Путина по поводу армии начала 2000-х (он был прав) и ну никак не хотят вспоминать 080808? а там ведь быстро нашлось всего 10 тыс. бойцов на исправной технике. и всё... кажется это называется butthurt ссылка
.
BoJlxB
10.02.13 14:13
"Тикондерога" - 8900 т, 122 ПУ ЗУР, ПЛУР и КР, 8 ПУ ПКР, две одноствольные 127-мм АУ, 2 полноценных вертолета ПЛО, мощный ГАК с TACTASS, совершеннейшая многоканальная система управления оружием AEGIS.
"Слава" - 9800 т, 16 ПУ КР, 64 ПУ ЗУР. Один вертолет ЦУ. Довольно слабый ГАК. Не лучшая БИУС. Одна спаренная 130-мм АУ. Нет РЛС обнаружения НЛЦ. Только разве что пара РБУ и большее количество средств ближней ПВО (причем весьма несвежих) в ее пользу. А в отстальном - значительно уступает "Тикондероге". Собственно, почему "Славы" эти так и построили сколько-нибудь значимой серией - 3 штуки еле одолели за 15 лет. "Слава" была фактически устаревшим кораблем в момент вступления в строй головного корабля.
.
diversant777
10.02.13 15:20
Веселая тема здесь обозначилась.
Пока читал, улыбка с лица не сходила.
Особенно диего отжигает. Сначала он всех пугал бородатым дядькой прячущим свое жирное тело средь утесов на берегу пролива. Потом всех решил шугнуть силами НАТО. Увидев что и это не сработало перешел к откровенному оффтопу по поводу с выдуманным геноцидом.
Да будет диего известно что русские тем и славны что объединили в себе множество разных народов. Не уничтожили но ассимилировали.
Для примера, живут у нас в Сибири такие народы ькак шорцы и татары-телеуты. Так вот, официально татар-телеутов осталось примерно тысячи полторы. Вымирающий народ, красная книга и все такое.
А реально, в окрестных городках и поселках живет огромное количество "метисов", т.е. имеющих среди своих родителей одного представителя телеутов и второго русского (чуваша, мордвина, татарина - кого угодно), и почти все они пишутся русскими. А сколько тех кто имеет телеутские корни в третьем и далее поколениях? Плюс, немало молодежи при переписи обозначились русскими (особенно тех кто не живет в поселениях данного народа). А лет через 50-70 этоа национальность и вовсе раствориться. И будут такие вот, диеги рассказывать про уничтожение еще одного народа. А сколько сотен таких народов по все территории России постепенно и непрерывно вливаются в русский народ?
Диего, намек ясен? В том же Краснодарском крае адыгов немало.
И еще Карабас, как вырезали пендосы племена апачи и прочих индейцев мне глубоко наплевать.
Признайся, диего, честно, тебе плевать и на черкесов и на адыгов и т.д. и т.п. Такова сущность англосаксонского мировоззрения. Но зарплату тебе отрабатывать надо. Именно этим и объясняется твое метание в данном обсуждении с темы на тему. Не ответить или промолчать тебе нельзя - иначе з/плату перестанут платить, а ответить что либо внятное трудно, т.к. против истины не попрешь. Остатеся высасывать из пальца и неудачно импровизировать.
Фредди, таки ваши отжиги сегодня и вчера на высоте.
.
kouroush
10.02.13 16:06
Шпинат
три дня читает п. 2.4 правил
.
Di.4
10.02.13 16:07
> Шпинат
> spv2
4. До сих пор что-то подобное удавалось только Маккейну, старому морскому волку.
Да Джон уничтожил за свою военную карьеру 25 самолётов США, убил 150 американских моряков и повредил авианосец Форрестол на 75 млн. ещё тех баксов. Могучий человечище. Жаль президентом его не выбрали.
))))) В катастрофе погибли 134 и ранены 62 моряка ВМС США. Были безвозвратно утеряны более 20 самолетов. ( если Вика не врет))))) ссылка
.
kouroush
10.02.13 16:25
всем
темы Ф22, черкесов, мобилизации, бородача с гранатометом - здесь оффтопик.
.
vnik
10.02.13 17:05
> Диего17
Для гарантированного уничтожения ГРК "Москва" достаточно посадить на берегу пролива Басфор (или Дарданеллы) одного немытого погонщика ослов Абдулу, дать ему ПТУР "Милан" (разработка середины прошлого века, бронипробиваемость 800мм). И после попадания маленькой и бородатой противотанковой ракеты "Милан" в ПКРК "Вулкан", крейсер перестанет существовать как таковой, так как сдетонируют БЧ всех восьми бортовых "Вулканов". Да и турецкий флот в одиночку воевать не будет.
Жалкая демагогия. В условиях (не дай Бог, конечно) реальной войны при необходимости прохода флота из Черного моря в Средиземное Босфор будет расширен до необходимых размеров. Но, используя вашу богатую фантазию, таким же образом можно уничтожить любой флот. Не вставая с кресла. Просто заплатив деньги Абдулле, Джону или Гансу.
Но, конечно, американские корабли ушли не потому, что они чего- то испугались. Такая трактовка ласкает слух и глаз малограмотную российскую часть населения, но слишком примитивна. Аналогичным образом можно бить в бубен и плясать у костра, рассказывая про медведя, который обнюхал ваши штаны, чихнул и ушел в лес. Мол, испугался героя- охотника.
Нет смысла стоять друг напротив друга со взведенным курком, если вы не готовы выстрелить. Россия часто проигрывает, воспринимая уступку, готовность к компромиссу как слабость, трусость или малодушие.
.
PooH
10.02.13 19:00
> vnik
Нет смысла стоять друг напротив друга со взведенным курком, если вы не готовы выстрелить. Россия часто проигрывает, воспринимая уступку, готовность к компромиссу как слабость, трусость или малодушие.
Приведите факты к вашей последней реплике, пожалуйста.
.
Старый еврей
11.02.13 00:24
Куда же вы все? Стоило жалкому пиндосовскому эсминцу DDG-58 USS Laboon войти в зону поражения "Вулкана"... как флагман ЧС РФ смотался в Севастополь... Ай-яй-яй... Правда... Ешё итальяшки на восток отплыли : итальянский авианосец Cavour припёрся... Да ещё и с эсминцем сопровождения - D-554 ITS Calio Dulio... И - как на зло (специально для порчи реноме ЧФ) - отплыли они раньше, чем "Москва" ушёл из восточной зоны Средиземного моря...
Вот, Вам, Рooh, собственно, и факты... Если строить свои выводы на совпадениях захода/выхода кораблей в/из определённой зоны, придётся признать, что группировка флота РФ сдриснула, испугавшись жалкого эсминца и макаронников... Такие, вот, дела.
.
iz09
11.02.13 02:13
Парадокс: когда кораблей стало меньше, их стали рациональнее использовать. Наконец-то наш флот показывает себя в деле.
.
сибнет
11.02.13 06:09
Поясню свою мысль в начале обсуждения. То что произошло называется "застолбить место". Данной тактикой часто пользовались и США и СССР. Смысл ее в том чтобы помешать самим фактом своего присутствия совершить противнику какую нибудь "гуманитарную" бомбардировку. Однако столбить место надо соответствующими противнику силами, потому что "баржу с мичманом и пистолетом" "чисто случайно" притопит эсминец противника, поэтому "столбить" должны такие силы, атака которых однозначно вызовет войну. А дальше кто уйдет зависит ТОЛЬКО от решимости л/с и крепости нервов командиров, ну и конечно высшего политического руководства, которому звонят и задают вопросы. Поэтому 6 флот конечно не испугался "Москвы" просто Хиллари/Обама позвонили Лаврову/Путину и те вежливо, на чистом народном английском объяснили куда идти 6 флоту и что будет если вдруг... Но! Для того чтобы объяснять, нужно быть уверенным, что моряки не дрогнут и выполнят свой долг. Судя по результатам наши руководители в своей армии уверены, а вот американские - нет.
.
alex_mihejev
11.02.13 06:25
сибнет, в вашем предположении слишком много фантазий и нестыковок, как заметил СЕ, видно обамыч позвонил путину и сказал куда пойти его москве, у судя по всему аргументы оказались убедительными - москва таки ушла.. далее застолбить место - это поставить базу, ну поплавали, ну побряцали оружием, постреляли в воздух из пулемета да и то подальше от флота сша что дальше? ну и летят сша бомбить страну Х прям над флотом РФ, что флот РФ тут же ринется в бой? свежо предание да верится с трудом (с). хотя если бы РФ это сделала, она бы стала в глазах всего мира агрессором со всеми вытекающими последствиями.. чем оказала бы сша огромную услугу
.
сибнет
11.02.13 06:25
Да и кстати, боевые стрельбы в таких "спорных" районах на неписанном языке холодной войны расшивровываются как "вам тут ничего не светит, поэтому валите и быстро, а то как бы чисто случайно во время учений не схлопотать ракету в борт". Поэтому за последние годы таких учений с массовой пальбой в спорных районах было всего 2 - В Желтом море русско-китайские и вот теперь в Средиземном. Оба раза судя по результатам США "сигнал" приняли.
.
сибнет
11.02.13 06:28
ну и летят сша бомбить страну Х прям над флотом РФ, что флот РФ тут же ринется в бой? свежо предание да верится с трудом
На этот счет есть исторический факт - приход крейсера СССР в Триполи в 1986 помоему, тут же остановил американские бомбежки.
.
сибнет
11.02.13 06:31
далее застолбить место - это поставить базу, ну поплавали, ну побряцали оружием, постреляли в воздух из пулемета да и то подальше от флота сша что дальше?
Флот базы посреди моря не ставит. поплавали не дали США побомбить Сирию, с уходом США еще постреляли для острастки и уплыли до следующего раза - что не так? Так всегда было и США поступают точно также.
.
Mofack
11.02.13 08:44
сейчас секвестр сталлоне бюджету пришёл. следующая отправка авиагруппы со стороны америкосов откладывается.
.
ti-robot
11.02.13 09:29
Резюме.
1. Демократия в очередной раз не спасена. "Друзья" в печали, появилась мысль начать переговоры, потому что поставки зеленых ящиков "правильной стороне" явно отстает от поставок "неправильной стороне".
2. Хитрый план перекрытия поставок зеленых ящиков "неправильной стороне" заморочками с ОСАГО прервали поставкой зеленых ящиков серыми корабликами. Продавцы полисов с Острова в печали.
3. Турки в очередной раз оказались самым "надежным партнером" - если американские кораблики отстаиваются по неделе, а правильные газовозы в Украину вообще заворачиваются, то русские корабли ходят по проливам как у себя дома. "Молодая демократия" и "Прометеи" с бело-красным флагом в недоумении.
4. Евреи начали понимать, что большие дядьки в очередной раз их кинули, и начали решать свои задачи без оглядки на "коллег" и "друзей" своим любимым способом - "ломай катапульту заранее". Политика политикой, а жить охота.
5. Крейсер СССР, остановивший демократизацию Триполи в прошлый раз - на плаву и работает музеем в Новороссийске. Экскурсоводы утверждают, что его орудия главного калибра заблокированы, но злые языки утверждают, что подходящие снаряды со спецБЧ почему то не утилизированы. Соседи в задумчивости.
.
Mofack
11.02.13 10:04
турки (из военных) тоже начали что-то подозревать. на днях сразу уволились 120 лётчиков.
.
veldinc`
11.02.13 10:34
> BoJlxBСага о великой победе великого ржавого флота. 6й флот не поверил, что болтающиеся в тучах дыма ржавые скрипящие корыта это и есть российский флот, поэтому отправился искаеть его в атлантике. Для противодействия такому "флоту" достаточно флота турции, у которых 15 подводных лодок в строю, 19 американских фрегатов с пкр "гарпун", 6 французских корветов.
Ну и где же тогда этот могучий турецкий флот? По гаваням отстаивается? Вместе с великим флотом "незалэжной"? ...
.
Mergen
11.02.13 11:33
> Старый еврейКуда же вы все? Стоило жалкому пиндосовскому эсминцу DDG-58 USS Laboon войти в зону поражения "Вулкана"... как флагман ЧС РФ смотался в Севастополь...
Дык а чё там болтаться как г.... в проруби когда задачи выполнены , БДК всё выгрузили (некоторые ни один рейс сделали), что Запад не давал доставить гражданскими тс, пиндосов шуганули :)))) .
.
Mofack
11.02.13 11:35
уже не ЮСС Лабун сорвал "эвакуацию" Асада с награбленным добром народа и бочками с кровью этого самого народа?