spv2, RU Вы меня на ругань в теме пытаетесь развести, чтобы потом админы забанили? Неа, не прокатит. В вашем крайнем посте (можно сказать истеричным оправданиям в женском стиле) адресованном в мой адрес, опять же ни единой стройной мысли по теме не увидел. Так... сплошное "я маасквичъ, но я хороший, а вы там, в Сибири, лентяи, бездельники и прочая....". Если желаете, могу ответить тем же. Я тоже насмотрелся на примере развития многих местных предприятий (в т.ч. и той в которой я работаю) на "мудрые"распоряжения контор из Москвы, и соответственно, мнение "о мудрых манагерах измаасъквы" здесь, мягко говоря, не самое лучшее. Мягко говоря. Хотя, они тоже, наверное, как и вы, утверждают что ночей не спят - все о народе думают. И не надо пяткой бить себя в грудь и бахвалиться впустую... я... я... я.... Здесь абсолютное большинство может показать пальцем на конкретные результаты своей трудовой деятельности. В т.ч. и я. Но как то не принято об этом кричать на каждом перекрестке. Про Крым тоже смешно. Т.е. вы считаете что Президент дурной раз принял Крым в состав России? Правительство дурное? Совет Федерации дурное? Народ Росси и дурной раз воспринял эту идею "на ура"? Один вы такой умный? Как в том анекдоте "Все в гамне а я в белой манишке"? И опять же, про "вешать себе на шею". Почитайте про дотационные регионы России и расскажите - почему Россию не выгоняет их нафиг (а то ишь ты, только жрать могут). Или от них все же есть некая выгода которая выражается не в денежном эквиваленте? В конце концов, если уж на то пошло то и Москва, ни разу не донор. Что с ней делать то? Вот и в головной статье, отопнем мы от себя тех кто с оружие в руках сопротивляется хунте. Далее, как здесь правильно написали, посчитают результаты референдума "так как надо". И... кто-то может дать гарантию что то же НАТО вдруг, в порядке исключения" ..... ? P.s. вопрос не в том, нравитесь ли вы мне лично или нет. Здесь немало участников с мнением которых я не согласен и их мнение мне не нравится. Но вот чувства гадливости и омерзения они не вызывают. А вы вызываете. ИМХО
.
Аббе
30.12.14 18:24
> diversant777
> Аббе
Скажите мне, как защитник Отечества защитнику Отечества. Вот чем Порощенко отличается от Ющенко? И чем они оба отличаются от автора книги "Украина - не Россия"?
Воин с мозгами - найдёт оружие и станет вооружённым. Воин не желающий думать, но с оружием - завтра потеряет мысль, которая привела его на войну. И станет просто ******.
Если нет решения в мыслях, то что мы собираемся делать?
Ув Аббе, лично на мой взгляд вы вглядываетесь в детали, но не желаете взглянуть на картину в целом.
Какая разница между Ющем и Парашенкой, и есть ли она? И есть и нет одновременно.
С одной стороны понятно что и тот и другой всего лишь говорящие головы прямо подчиняющиеся некоему центру из-за лужи. Но, существенное НО, Ющ гарантировал внеблоковость украины, т.е. буферную зону и у России был в резерве Янук, который хоть и не был пророссийским но четко обозначал свою линию про "посидеть одной жопой на двут стульях враз".
Опять же, историческая аналогия - после ВОВ на Западе украины, как вам известно были большие проблемы с т.н. бандеровцами. А что, если бы ИВС сказал - ну их, этих бандеровцев, давайте оставим украину бандеровцам и пусть народ сам поймет что бандеровцы это плохо,п однимет их на вилы и потом сам придет проситься в СССР?
Просто задумайтесь неторопясь.
Иосиф Грозный успел почистить свои тылы, успел создать свою армию и свои силы безопасности.
Ему жаловались на мерзкое качество писателей, "инженеров человечеких душ". Он честноответил, что "Нет у меня для Вас других писателей!
Сталин был готов к изменению мироустройства и миропонимания. И две составляющие у него наличествовали. И те, кто помогал понять мир и те, кто отменял бытие врагов. Политпросвет и СМЕРШ как единая связка.
При том - Политпросвет важнее.
Сегодня у нас не видно СМЕРШ (не очень то видно), и отсутствует Политпросвет. Есть"свобода самовыражения".
Извините, но это - маразм переходящий в стадию трупного гниения. Есть некая общность, Россия, где в какой то мере удалось блокировать гниение.
Есть различные территории, которым мы не можем дать "антибактериальных средств" для очищения умов ото лжи. Своих то лжецов остановить не можем.
Ещё хуже того - понимание истории вообще отдано на волю любого демократа и грантососа.
Так что моё видение ситуации - тяжёлое.
Ещё раз, настаиваю, повторяю, не знаю уже как привлечь внимание. Мазепа и вороватые гетманы 1600-х годов - это совсем не продукт США. Это - прирождённое свойство обитателей тех мест. В России эту болезнь лечили долго, трудно и кроваво.
Что делать с Малороссией - сказать не могу.
И ради всего святого, оставьте в покое исключительно внешнее влияние на погубление Малороссии. Оно есть. Оно могущественное. Оно прекрасно финансируется.
Но решаюшее значение имеет как раз внутреннняя склонность к логике мышления, насмерть устаревшему ещё в 1280 году.
.
spv2
30.12.14 19:33
> diversant777
1. Узнаю брата Мыколу. "А мени за щоэ?". Пойте уж до конца, какие в Московии ленивые нехозяйственные монголокацапы. И какае сибиряки из интернетов правильные просто по факту нахождения в Сибири. Пяткой сэбэ в хрудь начали бить Вы, указывая грязным московитам на их место. Вот и получайте. Проблема манагеров - она не только московская. Местные кадры (у нас, по крайней мере) тоже могут отжигать. Смотря по человеку (а не месту прописки). 2. Крым принят в_ы_н_у_ж_д_е_н_н_о. Ибо трат там - вагон. Вы пишете про дотационные регионы, но совершенно не приводите цифр. Так я их приводил. Ни одному дотационному региону такие цифры не снились. Мои расёты на коленке здесь: ht tp://forum.terraanalytica.ru/?app=single_post&p=157100 Я для сравнения брал Воронежскую и Оренбургскую области (близко по чисенности). Несмотря на гораздо более жестокий климат. Крымской программы на шесть лет Оренбургской области хватило бы... выдохните... на 100. Все цифры (какая часть бюджета дотируется) в сети есть. Давайте так же, как с бюджетом, поступят с Вашей зарплатой? Тем более Вы в упор не хотите видеть, что регионы России всё сложное время были с ней, а не убегали на запах борща. Дефицит Москвы в пересчёте на жителя кратно меньше крымского. ссылка При этом московская инфраструктура строится планово (транспортной системой так вообще так или иначе все области вокруг пользуются, ибо Москва - порт пяти морей), а не "кинем кабель, который через 6 лет будет не нужен, потому что построим газове ТЭЦ". Ну и что, что кабель - это сотни миллиардов рублей?.. Я не испытываю по этому поводу никакого восторга, ибо в очереди на обновление инфраструктуры - немало российских регионов. Почитайте про энергосистему Чукотки, например. Или про ситуацию по берегам Лены (два региона, разделёных столетияи, видимо, ещё на столетия). С оружием в руках защищаются тысячи из миллионов. Всё встаёт на свои места, стоит начать приводить не кричалки, а конкретные цифры. И из этих тысяч - куча добровольцев. НАТО примет Украину? Только после Грузии. Время ушло. Укры пишут, что и в ЕС их примут, и в НАТО примут. Привычно продают кирпич, а Вы привычно ведётесь. Ещё раз - я не рубль, чтобы всем нравиться. У меня чувство гадливости вызывают маленькие вожди. Совсем недавно таких на Украине было вагон. Как дошло до конкретики - "Россия должна"
.
реальность против
30.12.14 19:43
аббе "..Но решающее значение имеет как раз внутренняя склонность к логике мышления.."
Аббе у Вас красной нитью данное суждение проглядывается в каждом посте. Уж если родился хохлом под вишней – все. Аминь. Убогость, поверхностность и хатаскрайность принимай как карму. не растет "внутренняя склонность к логике мышления" сама по себе от того что солнце встало. Бытие определяет сознание (упс. плагиат) А бытие нынче тут такое что закачаешься. Я уже упоминал, что взялись обрабатывать с малых лет. А когда молодое племя воспитают в этом ключе – нынешние свидомые покажутся образцами здравомыслия. Еще раз с азов - "Человеческий мозг (абсолютно любой) способен критически мыслить, если есть хотя бы две альтернативные вводные". А еще лучше чтоб вводные были абсолютно противоречивые. Это сначала ступор и оторопь. А потом сразу включение. А дальше осмысливание и принятие решения. и не факт что принятие правильного решения. и еще так десяток раз. а на следующий, уже накопленный опыт приведет к постулируемому Вами осмысливанию…
Ну нету здесь сейчас альтернативной доступной информации. Массовый украинец ест только ТВ. И каковы будут его убеждения если ему в глаза и уши 24/7 льют только "белые КАМАЗы завозят вооружение.. террористы обстреливают Луганск… российские войска обстреляли ВСУ… чтоб начать достойно жить надо идти в ЕС.. только вступление в НАТО обеспечит безопасность.."
Ну сколько надо ресурсов для всего для всего одного канала который бы зеркалил тот же новостной фон но с другой полярностью? Ну не появится сейчас такая площадка на Украине. И ближайшем обозримом тоже не появится. Где же хохлу брать альтернативу, которая бы позволила инициировать мыслительный процесс? Или хотя бы заставила задуматься? где?
.
реальность против
30.12.14 20:21
подкрепю более весомой компетенцией Причастность ссылка , или же потребность в принадлежности - базовая человеческая черта. У людей существует изначальная нужда быть частью социальных образований, мы не умеем быть сами по себе, у одиночества как правило, негативные коннтоации, это снижает качество жизни, снижает самооценку и субъективную удовлетворенность. Люди изначально предрасположены быть в коллективе, доверять мнению группы, доверять мнению эмоционально значимых людей и мнению авторитетных лидеров; причем все это в личном рейтинге достоверности стоит выше, чем собственное мнение или даже объективно наблюдаемой картине, и на этот счет существует масса исследований. Классический пример,- испытуемого помещают в группу и предлагают сравнить длину линий на предложенных картинках. Два отрезка явно отличаются друг от друга, но все вокруг хором и уверенно заявляют, что линии одинаковой длины. В подавляющем большинстве случаев человек соглашается с мнением большинства, даже если это прямо противоречит реальности. Что интересно, если создать конкурирующее мнение, например,- все говорят что отрезки равны, а двое заявляют, что нет, не равны, причем выдвигает еще более нелепое мнение, - про очевидно более длинный отрезок заявляют, что он явно короче,- в такой ситуации человек способен к самостоятельному суждению. То есть когда озвучены конкурирующие концепции, и обе эти концепции ошибочны, человек может встать и сказать,- "да вы что, издеваетесь все? Ну посмотрите, очевидно же, вот эта длиннее, а вот эта короче". Да и то далеко не все на такое способны. А в отсутствии альтернатив искажение в пользу общего мнение практически необоримо.
