Очень интересное мнение.

От редакции
В связи с обострением общественно-политической обстановки в России и резким увеличением попыток оставить на сайте Forbes.ru комментарии, которые могут быть расценены как экстремистские, редакция Forbes приняла решение временно закрыть пользователям возможность комментировать редакционные материалы на сайте Forbes.ru и скрыть все уже опубликованные комментарии. Эти функции будут восстановлены после нормализации обстановки.
Редакция Forbes приносит читателям свои извинения.
Читайте подробнее на Forbes.ru:http://www.forbes.ru/investitsii-column/tsennye-bumagi/84332-tenevaya-ekonomika-40-rossiiskogo-vvp-kak-etim-vospolzovatsy

Изменен: 24.06.14 15:55 / C2H5OH

Изменен: 24.06.14 15:40 / Mad Alex

Изменен: 24.06.14 12:22 / Zmey

Изменен: 24.06.14 10:52 / C2H5OH

Потому, что там ,на местах, чиновники беднее и злее...кто же добровольно будет совать голову в пасть львам? А Москоу большой сити:) есть где спрятаться...и потом если вокруг У ВСЕХ дворцы, то мой особнячек в 1500м2 выглядит скромно (не высовывается)! Не высовываться главная заповедь настоящих ДЕНЕГ!

===============

....как только появится в Мухосранске "крутой" офис… "не зарастет к нему народная тропа"…сначала нарисуются чиновники с предписаниями и Батюшки с кадилами(со всей округи)… а потом правозащитники от ментовского беспредела и менты (нужно новую технику…для вашего же блага) и попрет покатит лохотрон из "сирых и убогих"…

=================

А еще есть такая забава на Руси - Назначение крайнего на торжественно/праздничные мероприятия ...че там у нас на носу "День победы", "день города"..."день Животновода"..."200лет граненному стакану"? так тут одним крайним не обойтись...

Изменен: 24.06.14 10:01 / C2H5OH

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140623/1013143471.html#ixzz35We87Rrc

Давно уже этим занимаются (в смысле - пытаются отвадить крупные компании регистрироваться только в Москве и вытащить их в регионы) но как то вяло и без энтузазизма. Хоть тут чего-то сдвинется.

Изменен: 24.06.14 07:58 / Zmey

..."В хлеву" - это оговорка по Фрейду прям....То есть вы подсознательно хотите жить в дерьме... - о вы умозрительную гиперболу пытаетесь перевести на мою личность, ну, ну. Хотите плазмами заставлять грязь и или то что есть телевизор теперь и посуду мыть не нужно, или озаботиться этим до телевизора. Не все домочадцы думаю с этим согласны.

...А если финансы позволяют и новый телевизор приобрести и заниматься ремонтом жилплощади одновременно - почему стоит отказываться от покупки?... - так может и не стоит, только разве ремонт шел? Вроде бы там чет прекрыть, по шкафам попрятать было.

...Вы неверно поняли слова ЦБ. Это раз. А во-вторых, вы так и не доказали ни перетока денег, ни их зависимости... - да ну, а как же их там понять, расталкуйте по буквам исходя из той фразы ЦБ, может и правда что не так понято, а во вторых о перетоках я предположил как гипотезу.

...Это раз. А во-вторых, вы так и не доказали ни перетока денег, ни их зависимости... - а я предположил, а на ваше "Ни ни", показал ссылками что запросто и вас не спросят и вы и знать не будите.

...Зачем вам это делать?... - ради света просвещения. ;-) добрый я.

...Ну так покажите. Зачем вы вместо доказательств фантомности находите другой факт... - что? я много постов назад признал что обсуждаемые фонды колебались у своих значений, лишь уточнил что они являются частью более масштабного образования которое уменьшается и в целом "якобы позитивная" новость на самом деле не несет такого позитива как хотелось бы.

...В чем ложность позитива, когда резервные фонды растут?... - если растут нет ложности (до определенного разумного предела и нормальным обстоятельствам), в совокупности их состояния. ;-) (Держаться за борт машины крепко и уверенно - новость позитивная, а вот если машина в пропость летит, уже видимо не очень.)

...Не нагнетайте. Я никогда не отрицал, что снижение ЗВР ЦБ имеет место быть. Можете найти место, где я говорил, что этого не происходит? И я эту проблему не принизил, а попытался остудить ваши мрачные восторги в оценке масштаба этой проблемы.... - вот и сошлись во мнениях, ну разве что про восторги вы загнули, но я прощу вас.

...По-моему, ЦБ не врет. Просто вы неверно толкуете его слова... - и я так думаю что не врет, осталось понять как же мне правильно то его слова толковать, распишите по буквам.

...Те облигации, которые были куплены до этого, были куплены на SDR... - по ссылке говориться о планах оставшиеся 5 млрд.суммы покупать на SDR или использовать и их тоже, а 20 декабря правительство внесло изменения в законодательство, позволяющие инвестировать средства ФНБ в украинские бонды. Ссылка Ссылка Ссылка

и вообще неплохо было бы в своем заявлении указать ссылку где бы говорилось о том что первый транш был куплен на SDR, в подтверждение утверждения, покая я идиомами не начал его охарактирезовывать.

но пока изучите Ссылка часть Фонд национального благосостояния п.3. и как так получилось без "ни ни" движений то ;-)

...Мы обсуждали тот тезис, что фазы роста и развития можно прогнозировать по срокам и показателям с большой точностью... - не с большей, а с такой же, ибо они сменяют одна другую. ;-)

...Очевидно, что пытаясь вывернуть разговор на то, что после фазы роста обязательно должна быть фаза падения (что не факт, может быть следующая фаза роста) вы запутались и ушли от темы... - очевидно что две подряд фазы роста, без промежутка (рецессии: застой или падение) это одна фаза ;-)

...Не глупите. Сводка с Улюкаевым была от вас. После которой вы пытались выдать возможные планы за реально свершившиеся дела.... - это был ответ на вашу цитату Улюкаева по положительности в последнее время, а в ссылке ЦБ говорит о росте инфляции и росте рисков, в этом и состоял сарказм.

Изменен: 19.06.14 15:53 / tinka

Вот засада да?
Потому что и "ни-ни" и не "меняли". Вы привели ссылку от января месяца, где говорится опять же о планах. Которые не были воплощены в жизнь в связи с захватом власти в Киеве непонятными людьми, с которыми не было договоренностей. Те облигации, которые были куплены до этого, были куплены на SDR. О чем и говорится в статье. О том, что тратился ФНБ не говорится ничего, кроме "возможно". Если вы так же будете продолжать невнимательно относиться к вашим же ссылкам, сами будет вечно "в засаде", получая по носу.

Ничуть. Я адекватно воспринимаю свою страну как экономически в десятке мировых лидеров. Вы же постоянно пытаетесь представить дело так, будто мы приближаемся к уровню Зимбабве.

у точности есть погрешности, тот кто их знает тот учитывает, а не выбрасывает. Это что, так сложно, что нужно разжеввывать?

Это ведь реальность. Предсказание о крахе США всегда основываются на принципате сегодняшнего дня! Да, по состоянию политико-экономического фона на сейчас, ЕСЛИ ОН ОСТАНЕТСЯ НЕИЗМЕННЫМ, США завтра придет Кирдык. Кирдык кирдыком, но он УСЛОВНЫЙ – если ничего не изменится., а если изменится, то кирдык в ХУДШЕМ случае отсрачивается, а в лучшем НЕ случится никогда.Именно по этой причине хают Хазина/Делягина…и.др. ОН они правы, а хаятели нет потому, что в США сидят не глупые люди и бабло они считать умеют получше нашего. (У ниж долг в десятки триллионов и им ПОФИГУ, у нас в каждой дырке по заначке, бюджет в профке (или будет по итогам года), а мы чихнуть боимся лишний раз…) Про Амерский Гипер и я писал не раз и тут были баталии…И ГДЕ? Зеркально и у нас. Не раз предсказывали крах Рубля или промпроизводства…и? Все дело в том, что ни США или РФ держат руку на пульсе и всеми мерами препятствуют наступления часа "Пц". Т.е. ЕСЛИ не возникнет ВНЕШНЯЯ непреодалимая сила, "Пц" не наступит никогда!!!! Вот было выгодно Кремлю ОПУСТИТЬ население – обрушили рубль, Стало выгодно – укрепили его обратно. Т.ч/ "не стреляйте в пианиста, он играет как умеет", а то что рояль расстроен – не его вина….:)

Изменен: 19.06.14 09:54 / C2H5OH

...Это ложное утверждение... - ваши в мой адрес не менее.

...Гости помнят старую посуду, но видят и новую, а если вам лично не нужен новый телевизор и достаточно старого сломанного, то это ваши личные проблемы... - как говориться в хлеву но при пораде, особенно если это не гости а домочадцы, но это ваши личные и их проблемы, о которых они вам и говорят.

...Ничуть неверно. Ваша проблема именно в том, что именно при наличии и нового телевизора... - ложное утверждение, я писал (гипотетически) что лучше бы пока телевизор и не покупать вовсе, а заняться приведением в порядок жилплощади. А то очень не комильфо резко купить телевизор, ставить домочадцев перед свершившимся фактом, радуйтесь мол теперь.

...Так же как соотносится ваш вброс про сокращение ЗВР РФ, когда мы обсуждали рост Резервного фонда и ФНБ... - о очень просто: в международные резервы РФ входит часть РФ и ФНБ или часть РФ и ФНБ входит в МР РФ, все на основании слов ЦБ. ;-)

...Вам просто нужно было сказать что-то негативное... - нет, указать на ложный (мнимый) позитив.

...вы начали искать причину, по которой эту положительную новость можно нивелировать... - не нивелировать, а показать фантомность ее положительной оценки.

...Негатив являлся вашей целью, и вы его нашли. Что доказывает мою аналогию про гостей и посуду... - ложный позитив ваша цель? как в аналогии с гостями?

...Можете какие угодно фантастические гипотезы выдвигать. Но не надо выдавать их за фактическое положение дел. Фантазируйте без понтов на знание, и вас все поймут.... - аналогично, желательно вчитываясь в определения и понимая кванотры всеобщности и существования и тоже избегать фантазий.

...Не входят даже частью... - ну вот опять, но вот ЦБ по вашему врет: "Часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированная в иностранной валюте и размещенная Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, которая инвестируется Банком России в иностранные финансовые активы, является составляющей международных резервов Российской Федерации", так является частью или не является? Кому верить вам или ЦБ?

...По ссылке: "Но это пока только видение, вопрос сейчас обсуждается". То есть проекты, планы, рассуждения, но нет реальных дел. Опять вы своих же ссылок не читаете. Ох, tinka... - по ссылке показан процесс веселого раздербанивания в планах, а тратили в том числе и на Киев и недавно. ;-) И даже что то там меняли, вы же как "специалист" утверждали что ну ни ни ;-) ( Ссылка )

Вот засада да?

...Мы обсуждаем фазы роста, или ваше стремление везде увидеть негатив? Мост, приближающийся к окончанию эксплуатации готовят к капремонту или замене... - мы обсуждаем фазы, и то что по мимо фаз роста бывают фазы и падения и они часто обуславливаются фазами роста не очевидно только для вас.

...В чем сарказм? И смысл ссылки?... - а в чем смысл ссылки с Улюкаевым тогда от вас?

...Вы же тут плачетесь, как будто живете в Зимбабве... - нет, не плачусь, в зимбабве жить как правило хуже. Вы опять пытаетесь равняться на худшее. ;-)

...В чем переход на личности? Вашу внеВИМовскую жизнь я ничуть не обсуждал, все выводы сделаны исключительно по смыслу ваших постов. То, что в неблагоприятном свете - только ваша вина... - а что ВиМ-овская жизнь уже не личная, но правила игры я принял ;-) не обессудьте, вы сами их сдесь задали. Да и переложить на меня вину за собственное хамство уже ваша вина. ;-)

...Никогда вам обсуждать мои посты и манеру подавать информацию не запрещал. Аргументы только давайте, а не словами пустыми бросайтесь... - аналогично и без хамства, тогда и вам в ответ будет цивилизованно.

...Как бы вы это не учитывали, точности у вас в сроках и фазах все равно не будет. Это что, так сложно, что нужно разжеввывать?... - у точности есть погрешности, тот кто их знает тот учитывает, а не выбрасывает. Это что, так сложно, что нужно разжеввывать?

Изменен: 18.06.14 16:03 / tinka

- а я знаю что они значат, а еще, что это непосредственный переход на личности, а именно обсуждение моей личности, как я считаю необосновано и в неблагоприятном свете ;-)
В чем переход на личности? Вашу внеВИМовскую жизнь я ничуть не обсуждал, все выводы сделаны исключительно по смыслу ваших постов. То, что в неблагоприятном свете - только ваша вина.

так себе и запишу, обсуждение постов и манеры идиотски и демагогично интерпретировать информацию Zmey переходом на обсуждение его личности не является. ;-)

...Кто нас рассудит, какое поведение лучше?... - не судите, да не судимы будите. Я весь позитив имею в виду и никогда о нем не забываю, дабы учитывать. От вас же только крики что "все зашибись". Это как в хозяйстве. Вы приглашаете давних гостей и делаете приборку в доме расоовыя хлам по углам, убираете немытую посуду в шкаф, новую если найдете достете, дырку на обоях прикрываете, а относительно новым телевизором хвастаетесь, При этом давние гости помнят и о старой посуде и о дырке на обоях, и держат в уме, что надо было с этим давно разобраться, вместо покупки на деле не особо нужного телевизора.

Я же (условно приняв вашу аналогию), приглашая гостей, не покупаю относительно новый и не особо нужный телевизор пока не вымыта посуда, не прибрано в доме, что бы на этом фоне хвастаться и хвалиться как я хорошо живу, и тем более перед теми кто в этой же квартире живет. ;-)

...Читайте внимательно... - и как это соотноситься с тем заявлением что международные резервы РФ сокращаются, причем мне фиолетово в ЦБ они или минфине, если они в целом сокращаются ;-), да хоть у кого. То что средства не перемещались это условность. Вполне допускаю в качестве гипотезы, перетекание средств к концу отчетного периода, для улучшения показателей сначала в одну сторону, а потом в другую для улучшения показателей другой стороны, со счета на счет под дату, используя то что ФНБ состоит в международных резервах частью. И так и не пойму вашу позицию: международные резервы сокращаются или нет, и позитив это или негатив? или что ФНБ с рез.фондом не входит (пусть и частью) в международные резервы, не смотря на ссылку с заявлением ЦБ?

...явно видно, что средства РФ после 21.02.2013 не перемещались... - что значит не перемещались? ;-) не пополнялись и не расходывались, ребалансировке не подвергались? ;-) ну ну.

Ох Zmey Ссылка

...Фаза установки пролетов и рассчитывается и прогнозируется исходя из сроков окончания фазы заливки опор. Кажись, все логично.... - конечно, а потом приходит фаза окончания эксплуатации, или фаза неприемлемой и опасной ветхости. ;-) Все логично? ;-)

...В то же время, реальные процессы пока положительны... - ага (сарказм) Ссылка

...То, что во всем мире.... с экономическим ростом ... Но вы же плачетесь так, как будто ...Россия погибает, а остальные... - я когда буду жить во всем мире, а не в россии, буду плакаться по всему миру, а сейчас равняться и сравнивать предпочитаю не на худшие примеры, а на лучшие. Или мне вы предлагаете по переживать за зимбабве?

...Попробуйте изучить на досуге, что означают выражения "ловить за руку" и "нечист на руку"... - а я знаю что они значат, а еще, что это непосредственный переход на личности, а именно обсуждение моей личности, как я считаю необосновано и в неблагоприятном свете ;-)

...И имеется ли в виду конкретно какая-то ваша часть тела... - как минимум через происхождение выражений, что я используя двусмысленность всех подобного рода выражений и обыграл.

...А мои слова имеют отношение только к вашим постам, и осуждают только вашу манеру интерпретировать информацию, что переходом на личности не является... - так себе и запишу, обсуждение постов и манеры идиотски и демагогично интерпретировать информацию Zmey переходом на обсуждение его личности не является. ;-)

p.s. ....И поскольку вы с берега не можете точно определить, что конкретно делает экипаж, и какие мысли и идеи приходят им в голову, то все ваши расчеты и прогнозы можно выкинуть нафиг. Ведь в разных случаях пароход может не только оттянуть свой конец, но и вообще добиться прекращения катастрофы.... - а еще есть статистика, исторические примеры и т.п., так что кто-то может расчеты выкинуть нафиг, а кто то их с различными целями и допусками учтет.

Изменен: 17.06.14 17:05 / tinka

"Часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированная в иностранной валюте и размещенная Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, которая инвестируется Банком России в иностранные финансовые активы, является составляющей международных резервов Российской Федерации." видимо бред несет ЦБ, срочно разубедите его. ;-)
Читайте внимательно: часть РФ и ФНБ, которая инвестируется Банком России в иностранные финансовые активы. Согласно постановлению Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2007 г. N 955 резервы могут размещаться "путем приобретения за счет средств Резервного фонда иностранной валюты в долларах США, евро и фунтах стерлингов (далее - разрешенная иностранная валюта) и ее размещения на открытых в Центральном банке Российской Федерации банковских счетах в разрешенной иностранной валюте (далее - счета по учету средств Резервного фонда) на основании договора банковского счета между Федеральным казначейством и Центральным банком Российской Федерации (далее - договор банковского счета). За пользование денежными средствами, размещенными на счетах по учету средств Резервного фонда, Центральный банк Российской Федерации уплачивает проценты, установленные договором банковского счета;". В отношении ФНБ есть подобное же постановление. При этом средства РФ и ФНБ принадлежат Минфину, и могут быть востребованы со счетов Банка России (который формально и по закону - независимое от правительства РФ юридическое лицо) в любой момент. Если вы считаете, что ваши деньги на счетах какого-нибудь банка (например, депозит, который вы открыли) входят в резервы этого некоего банка - это ваши с ним дела. Мои же деньги в банке - это мои деньги, а не банка, он их лишь временно использует для инвестирования за плату (мне). И у всех вкладчиков обычно так же.

В то же время, изучая отчетные материалы Минфина, явно видно, что средства РФ после 21.02.2013 не перемещались, а средства ФНБ использовались только в целях софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации. Следовательно, ваши предположения о том, что "резервы можно и увеличить даже в доллоровом выражении, перекладывая из кармана в карман." - либо некомпетентность либо откровенная ложь. Никто никуда ничего не перекладывал.

т. е. После срока и фазы роста, у вас наступит неизвестная эра, начало которой характеризуется в том числе окончанием фаз и сроков роста ;-), что же эта за эра у которой характеристикой начала есть окончание сроков и фаз роста. ;-)
Попробуйте представить себе строительство моста. После окончания сроков и фаз заливки опор начинается фаза установки пролетов. При этом предыдущая фаза окончена полностью. Что не так в этих рассуждениях? Фаза установки пролетов и рассчитывается и прогнозируется исходя из сроков окончания фазы заливки опор. Кажись, все логично.

нет, скорее это ваша навязчивая идея о такой идее у меня, я вот Минфин послушаю: "Минфин не исключил технической рецессии во втором и третьем кварталах 2014 года.
В то же время, реальные процессы пока положительны:
В Минэкономразвития рассчитывают, что динамика роста промпроизводства в мае 2014 года будет на уровне апреля - порядка 2,4 процента. Об этом заявил глава ведомства Алексей Улюкаев.....При этом, по словам чиновника, самая нижняя точка российской экономикой пройдена. И заметно это именно по показателю промышленного производства. В то же время рост ВВП в 2015 году, по словам Улюкаева, может ускориться до уровня свыше 2 процентов после роста на 0,5 процента в текущем году.

А ведь на ВиКи есть определение рецессии:
То, что во всем мире, кроме ЮВА проблемы с экономическим ростом - не новость. Но вы же плачетесь так, как будто только Россия погибает, а остальные все в шоколаде.

простой, переход на обсуждение меня как личности или частей моего тела, прямо или переносно, что вы и пытались сделать, причем как я думаю необосновано, вероятно с целью оскорбить или спровоцировать. ;-)
Попробуйте изучить на досуге, что означают выражения "ловить за руку" и "нечист на руку". И имеется ли в виду конкретно какая-то ваша часть тела. А потом вы объясните, почему так радуетесь, когда ни у кого нет сомнений в том, что ваши руки нечисты.
Ваших физических рук я никогда не видел и обсуждать их не имею никакого желания. А мои слова имеют отношение только к вашим постам, и осуждают только вашу манеру интерпретировать информацию, что переходом на личности не является.