Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Politico: ряд европейских лидеров отказались от поездки в Киев на 9 мая
Путин объявил перемирие в дни 80-летия Победы
Российские войска освободили Курскую область
Индия приостановила течение реки Инд в направлении Пакистана
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Экономика."
 Страница 7 из 119   « Первая страница< 2  3  4  5  6 7 8  9  10  11 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема  
 Экономика.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
vktik, DE   03.10.18 12:03            
"Их надо ледорубом из Лондона обратно доставлять"

https://www.youtube.com/watch?v=cxA9TrIdMTE

Клаузевиц, RU   01.10.18 19:50            
Коллеги, в последнее время всё больше говорят о приближении сильного экономического кризиса, и я немного начал изучать данную тематику. В частности, почему они появляются. Есть несколько версий, почему они возникают, но мне показалась довольно правдоподобной версия, высказанная Валентином Катасоновым (я просмотрел несколько его видео, поэтому суммирую некоторые его мысли).

Итак. Есть ФРС, которая и печатает доллары. Она является частной лавочкой. То есть если большинству людей приходится за деньги пахать, то в отличии от них владельцы ФРС могут позволить себе напечатать любое количество бабла, а потом купить на эти бумажки реальные активы.

Но как я понимаю - есть проблема. Очень часто владельцы реальных активов, особенно крупных активов, хорошо понимают суть современной финсистемы, и не хотят отдавать свои активы за резанную бумагу (циферки на электронном счёте).

Что делают владельцы ФРС ("хозяева денег")? Они вначале раздувают денежную массу. У населения появляется больше денег, они бросаются покупать товары и производители начинают наращивать производство. Закупают новую технику, нанимают всё больше персонала. Фактически - раздувают расходы, а некоторые компании - набирают кредитов "на развитие".

Но! Деньги, эмитируемые ФРС, они же кредитные! Любой эмитированный доллар - выдаётся в качестве кредита! То есть если эмитировали 100 долларов - и через правительство вбросили их в экономику (США или мировую) - то через некоторое время правительству США нужно вернуть 100 баксов плюс процент! А откуда взять процент (дополнительные деньги) в экономике? Опять же - только в ФРС. И эти выпущенные для оплаты процентов деньги также будут кредитными.

Далее следим за руками. Владельцы печатного станка просто перестают выпускать новые деньги, и чтобы уплатить проценты по предыдущим кредитным деньгам - должники ФРС начинают изымать деньги из экономики. Насыщенность экономикой деньгами (ликвидность) падает, денег у всех не хватает и начинают сыпаться - вначале ненадёжные бизнесы, построенные на кредитах, а потом всё более надёжные бизнесы, у которых раздуты расходы.

ФРС может изымать деньги не только через прекращение эмиссии денег, но и другими способами. Например, повышая ключевую ставку (что сейчас ФРС и делает). Есть ещё один способ - только я до конца его не понял. ФРС начинает сокращать свой баланс (облигаций и других "активов") - и таким образом, продавая эти бумаги, насколько я понимаю - также изымают деньги из обращения.

В финансовом мире начинается паника, все ищут деньги - а их ни у кого нет. Масштабные сокращения, у ипотечников, у кого нет денег - отнимаются залоги (дома). Закредитованные корпорации, вовремя не погасившие долги - банкротятся и банки за бесценок забирают залог. А кому принадлежат банки в США? Да всё тем же владельцам ФРС!

Особо отмечу, что компании, ранее бывшие без долгов, но с раздутыми в "жирные времена" расходами - вынуждены тоже набирать долги у банков, чтобы выжить.

И что таким образом получается? Владельцы печатного станка вначале раздули денежную массу, а затем её сжали. И получили за бесценок трупы крупных компаний (реальные активы), кому не посчастливилось выжить. Старые деньги отняли активы у молодых денег - и можно вновь начинать раздувать денежную массу.

Мне показалось довольно красивым данное объяснение экономических кризисов, которые рождаются в США.

Zmey, Moderator   01.10.18 16:54            
А-хаха. Какие вы предсказуемые стали :)
Claytronics не смог пройти мимо, когда тронули его любимую Америку.
Аяврик не смог пройти мимо когда задели его любимого ЕБНа. Вишь, как возмутился, прибежал, начал отмазывать, валить все на ненавистных Аяврику коммуняк, столько текста написал.

А факты, тем не менее, остались. В России максимальный провал вложений в инфраструктуру был при правлении ЕБНа. Который, тоже факт, пил. В Америке не было ни развала страны, ни, потворюсь, алкоголика у власти. Но 2000-е стали провалом в части содержания инфрастурктуры Ссылка

Изменен: 01.10.18 16:59 / Zmey

Аяврик, RU   01.10.18 13:56            
-- просто любопытен ход ваших мыслей
-- никто не говорит, что с инфраструктурой в России все хорошо. В России всегда и постоянно признается проблема с дорогами, мостами и прочими сетями. Но Россия пережила распад, развал и десятилетие правления алкоголика, а потом еще и санкции навалились.

выскажу своё ИМХО:
проблема у Zmeyя - вызывающая у окружающих соответствующие к нему "вопросу не по существу" практически любой Темы Ветки, где бы он не отметился, не в том, что он грешит некоторыми .... ммммм..... преувеличениями, а том, что он шпарит по просроченным методичкам "для курсов повышения квалификации сержантского и прапорского личного состава"

;-))

Ну и личные душевные травмы и перенесенные страдания не позволяют ему адекватно и трезво воспринимать картину - в её динамике - отсюда и все гипертрофированные карикатурно-лубочные интерпретации (когда одновременно уживается скрупулёзное рассматривание и смакование отделых частностей на теле у слона - и в упор не замечаемые другие его части общего тела)

в данном случае - пытаясь обеспечить "калорийность пищи для ума" своей реплики в Русле Темы Ветки - я бы хотел обратить внимание на то, что давно известный и признанный факт инфраструктурного отставания России от общемировых лидеров (и стандартов) в области Инфраструктуры вышел на повестку дня как раз ДО "распада, развала и десятилетия правления алкоголика", а потом ещё и навалившихся санкций"

если бы у него реально (а не "по зарплатке") душа болела за состояние отечественной инфраструктуры - на фоне "буржуйских" - то он бы не мог не признать, что навёрстывание и подъём - от уровня плинтуса до нынешних темпов развития "борьбы с вечной бедой" в России НАЧАЛОСЬ И БЕСПРЕСТАННО НАРАСТАЛО именно начиная с момента "развала и разрухи и десятилетия алкоголика" - и достигло максимума именно при "навалившихся санкциях"

не было бы "развала Нерушимого" - не было бы инфраструктурного прорыва в России в 90-е годы - и дальнейшего развития по накатанной до сегодняшнего дня
(можно смело предполагать - что без "развала и алкогодика" всё бы в России по части инфраструктуры было бы в аналогичном состоянии - к началу обвалившихся санкций - как в Крыму к моменту его возвращения "на Родину)

а именно "навалившиеся санкции" послужили для инфраструктурных мега проектов катализатором - ввиду того, что деошоризация (по целому ряду причин) Российской экономики привела к появлению у нас тех денежных излишков, которые некуда пристроить - кроме как инвестировать в инфраструктурные проекты на территории России....

т.е. и "алкоголик", и "санкции", это для российской борьбы с "бездорожьем" не дополнительные трудности оказались, а - наоборот - факторы повлиявшие на развитие всей соответствующей отрасли нашей экономики (выразившейся в соответствующих мегастройках)

именно при десятилетии алкоголика у нас была проведена налоговая реформа, при которой источники финансирования Дорожного Строительства были выделены отдельным целевым налогом - деньги по которому поступали непосредственной в систему Дорожных Комитетов
на эти Деньги дорожное строительство сдвинулось с мертвой - практически - точки

Примеров - Тьма (для имевших глаза и совесть).

Ограничусь всем понятным для живущих в "столице Западного Урала" бывшей при коммунистах "закрытым для посещения иностранцев" многострадальной миллионной Перми, затюканной и высасываемой советской захолустной провинцией.

Именно за десятидетие алкоголика начались Тектонические Инфраструктурные Преобразования, выразившиеся - в первую самую наглядную очередь - в строительствах МОСТОВ: через Чусовую "на Березники и Соликамск", и второй городской через Каму.

Стратегичность этих объектов - которым при 70 годах расцвета и процветания Власти рабочих и крестьян было Вождям всего прогрессивного человечества насрать - для жителей Прикамья (и для транзитных автоводителей) объяснять смысла нет ....

Финансирование дорожного строительства в 90-е годы никогда не прекращалось и не "секвестировалось по остаточному принципу" - имея свой "специальный" целевой налог

И то, до чего при коммунистах - при их борьбе за мир во всем мире и 87% экономики, затрачиваемой на оборону от случая внезапного нападения США и КНР - руки никогда не доходили (и не дошли бы до сих пор - как на Кубе и в КНДР), с тем начали успешно бороться после распада и развала

с дорогами имею в виду

...а не с дураками (которые, похоже, константа не зависящая от состояния инфраструктуры)

....................

по существу - уж не знаю, как там в США ситуэйшен - решение проблемы строительства (и ремонта) инфраструктурных объектов зависит от Источников Бесперебойного Финансирования и от Эффективности Их Использования.

по сравнению с тем, как с этим обстояло дело в России 75 годов до "распада и развала" СССР и до "десятилетия алкоголика", и как обстоит последние 25 лет - это несопоставимые среды обитания
две разные среды обитания и хозяйствования.... в одной - при генсеках - во главу было поставлено производство "пушек" (жертвуя производством "масла"), а во второй - при алкоголике - производство "масла" - и мостов с дорогами! - в ущерб производству "пушек"

ВСЁ ЭЛЕМЕНТАРНО ПОНЯТНО на самом деле...

;-))

почему сейчас в США кандидат в Президенты бьётся за голоса электората - и побеждает! - обещаниями борьбы с разрухой мостов и дорог - хотя там никакой Власти Советов не было, казалось бы - я (лично) понятия не имею, но это и не наши проблемы (забивать себе голову или переживать/злорадствовать по этому их там поводу)....

Там Трамп пусть с этим бардаком разбирается, как они до жизни такой докатились и как свои предвыборные обещания исполнять - изыскивая соответствующие источники финансирования, и при этом повышая фондоотдачу и понижая фондоемкость их использования....

но то, что мы - в России - теперь имеем возможность мимоходом иронизировать по поводу состояния АМЕРИКАНСКОЙ инфраструктуры на фоне действительно зародившегося и оперившегося "чувства глубокого морального удовлетворения" от окружающей нас - это ФАКТ говорящий сам за себя

реалии нового времени

:-))




Zmey, Moderator   01.10.18 09:15            
--> Claytronics
Здравствуйте Змей. Как говорится, проходя мимо, просто любопытен ход ваших мыслей: как авария с одним крошечным, захолустным мостом может быть экстраполирована на тезис “ в США сильно обвешала инфраструктура?"

И вам не болеть. Как обычно, Claytronics не смог пройти мимо, когда задели его любимую Америку.
Во-первых. Нет никакой "экстраполяции на тезис". Есть пример в тему. Обветшание инфраструктуры в США - давно известный и признанный факт. Решение этой проблемы было даже в пунктах президентской программы Трампа. В начале года он затребовал у конгресса 1.5 триллиона баксов на вложение в инфраструктуру. Потому что она была долгое время без внимания и достаточных инвестиций. Статья в Гвардиане: Ссылка
Поиск в гугле по словосочетанию "One big pothole" выдает кучу материала по проблемам дорог и мостов в США.
Так что это не обрушение моста экстраполировано на тезис. Это общее состояние, подкрепелнное одним из фактов.

Но если судить в сравненинии, то например только за 3 месяца 2016-го года только в Приморье рухнули аж четыре моста.
Мне вот интересно, если в сша мост упал и речь о “ всеобщем обветшание инфраструктуры”, то в свете российской статистики аварий уместно ли таким Макаром вещать о " тотальном инфраструктурного коллапсе”?
Во-вторых, никто не говорит, что с инфраструктурой в России все хорошо. В России всегда и постоянно признается проблема с дорогами, мостами и прочими сетями. Но Россия пережила распад, развал и десятилетие правления алкоголика, а потом еще и санкции навалились. Америке то что мешает? Да, в России размывает мосты и полно убитых дорог. Но Россия не заявляет постоянно на весь мир о том, что мы "исключительная нация" и "величайшая в мире экономика". По вашим рассказам, Америка - это превосходная страна, где все хорошо, все правильно, кругом богатство и благодать. Страна эльфов. Но в стране эльфов не должны падать мосты. В стране эльфов не должно быть проблем с инфраструктурой потому, что богатства дофига, а федеральный и местные бюджеты в глубоком дефиците.

Просто США - это такая же страна, как и все остальные. Со своими проблемами и провалами в управлении. Мосты могут упасть в России, в Италии, в США. Ничего хорошего, но и ничего необычного.
Вопрос только в том, почему вы так подпрыгиваете, когда я всего лишь привел простой факт об обрушении "крошечного, захолустного моста"? Почему такое стремление тут же прибежать, приуменьшить проблему (крошечный и захолустный!) и перевести стрелки на Россию.?


faraon, RU   30.09.18 11:22            
Тема zмеева поста была - “ в США сильно обвешала инфраструктура"
Вот по теме и шпарь, тем более что у него действительно были некоторые... м..м..м...преувеличения...
Zмей мол, ты не прав вот тут и тут...
"Мне просто ход мыслей и логика умозаключений интересна"
А с чего ты решил, что он должен перед тобой морально раздеться?
Вот чё написал - так и думает, можешь согласиться - можешь нет.
Но причём тут Россия, Бельгия, Боливия, Эфиопия с Тринида-и-Тобаго?
Чё тебя переклинивает-то, всё на Россию сползаешь?
Вот я с чистой совестью и говорю: Claytronics - компьютерная программа.

Изменен: 30.09.18 20:58 / faraon

Claytronics, AU   30.09.18 01:53            
А вы тут что, автоответчиком подрабатывете? Должно быть, считаете себя донельзя проницательным и остроумным? Можете за Змея ответить тогда. В США всего мостов всех типов имеется 607,380. Для сравнения во всей РФ - около 40,000. Разница в 15 раз. Железнодорожных мостов в США - более 100,000. Подавляющее большинство построено ещё в 19 веке - к началу 20-го века больше чем во всей Европе внеся взятой с Россией и Британией включительно. И вот, один захолустный мост упал, после наводнения. Но если судить в сравненинии, то например только за 3 месяца 2016-го года только в Приморье рухнули аж четыре моста.
Мне вот интересно, если в сша мост упал и речь о “ всеобщем обветшание инфраструктуры”, то в свете российской статистики аварий уместно ли таким Макаром вещать о " тотальном инфраструктурного коллапсе”?
Мне просто ход мыслей и логика умозаключений интересна

Изменен: 30.09.18 02:02 / Claytronics

faraon, RU   29.09.18 20:17            
Claytronics, ты - компьютерная программа.
Со всеми проблемами обращайся к своему оператору.
А по теме "сильно обвешала инфраструктура США", обращаться надо именно в США.

Claytronics, AU   29.09.18 07:29            
Zmey
Здравствуйте Змей. Как говорится, проходя мимо, просто любопытен ход ваших мыслей: как авария с одним крошечным, захолустным мостом может быть экстраполирована на тезис “ в США сильно обвешала инфраструктура?"

Аяврик, RU   25.09.18 11:56            
ЭКСПЕРТ:

В первом полугодии 2018-го экспорт России составил 213 млрд долларов, увеличившись на 27%.

Непрерывный рост идет уже почти два года, более продолжительным за последние десять лет был только период восстановления 2010— 2011-го.

Почти 70% прироста российского экспорта в первом полугодии обеспечило топливо, поставки которого в физическом выражении возросли только на 2,2%. Но рост экспорта происходит не только в топливном сегменте, но и во всех остальные отраслях, причем металлургия и АПК по темпам даже немного опережают ТЭК. Двузначными темпами увеличивается экспорт в ЛПК, химии и машиностроении.

Наименьший прирост в секторе потребительских товаров, но и там он составляет около 10%. И это несмотря на то, что со второго квартала негативное бухгалтерское воздействие на экспорт оказывает ослабление рубля, уменьшающее долларовый эквивалент торговли с СНГ, значительный сегмент которой обслуживается российскими рублями.

Несырьевой неэнергетический экспорт (ННЭ) в первом полугодии показал динамику лишь чуть хуже, чем общий: он увеличился на 23%, до 70 млрд долларов. Факторы роста — расширение физических объемов поставок в большинстве отраслей, прежде всего в АПК, гражданском машиностроении, химии и металлургии, значительное подорожание черных и цветных металлов, целлюлозно-бумажных товаров.

Годовой результат по ННЭ, по оценке РЭЦ, должен стать рекордным — около 150 млрд долларов против 134 млрд в прошлом году и 143 млрд в прежнем максимуме 2012 года. При величине общего экспорта, по оценке РЭЦ, порядка 440 млрд долларов доля ННЭ составит примерно одну треть.

Это существенно меньше, чем в предыдущие два года (37–38%), но снижение было ожидаемо, а нынешний показатель значительно превосходит уровень начала 2010-х годов (27%).

Для лучшего понимания того, как развивается российский экспорт, более показательны данные по его динамике в физическом выражении. Здесь все последние годы наблюдается уверенный рост.

Общий экспорт после заминки в 2014 году (+0,5% по методике ФТС, −0,9% по методике РЭЦ) увеличивается на 3–7% в год. В первом полугодии 2018-го, по нашим оценкам, рост составил 6%. Еще более впечатляющие показатели у ННЭ: если в 2013–2016 годах, по расчетам РЭЦ, темпы его прироста составляли 1–3%, то в 2017-м они подскочили до 11%, а в первом полугодии 2018-го достигли 13,5%!

При этом рост показывают почти все отрасли, за последние четыре года выраженная отрицательная динамика была только у драгметаллов в 2015-м и непищевой сельхозпродукции в 2015-м и 2017-м.



Изменен: 25.09.18 11:57 / Аяврик

Клаузевиц, RU   25.09.18 11:51            
Небольшой комментарий вот к этой новости - Ссылка

По небольшому "совпадению", именно во Франкфурте-на-Майне один человек положил начало небезысвестной финансовой династии. Примерно лет 200 назад.

Zmey, Moderator   24.09.18 10:47            
К вопросу о том, что по слухам, в США сильно обветшала инфраструктура и требует вложения огромных денег:

Грузовой поезд сошел с рельсов в американском штате Айова в результате обрушения моста. О происшествии, в котором обошлось без пострадавших, сообщает ABC News.
Поезд с 20 вагонами, гружеными песком и соевым маслом, рухнул в реку Флойд недалеко от городка Алтон после того, как мост не выдержал его веса. Это произошло около половины пятого утра в воскресенье, 23 сентября. Сообщается, что в результате никаких опасных веществ в воду не попало.
Официальный представитель железнодорожной компании Union Pacific объяснил, что опоры моста, вероятно, размыли сильные дожди и недавнее наводнение.


Изменен: 24.09.18 10:48 / Zmey

Аяврик, RU   20.09.18 13:12            
Премьер-министр России Дмитрий Медведев на заседании правительства заявил, что федеральный бюджет 2019 года станет профицитным впервые с 2014 года.

Ранее сообщалось, что профицит федерального бюджета РФ в 2019 году составит 1,8% ВВП, в 2020 году — 1,1% ВВП, в 2021 году — 0,8% ВВП. Доходы бюджета в 2019 году составят 19,948 трлн руб. Расходы будут на уровне 18,063 трлн руб.
В 2020 году доходы составят 20,195 трлн руб., а расходы — 19,012 трлн руб. В 2021 году доходы ожидаются в размере 20,953 трлн руб. Расходы — 20,044 трлн руб.


https://www.kommersant.ru/doc/3746138


mif, RU   07.09.18 16:08            
Well,
По данным налоговой (отчет 5НДФЛ) в 2016 году (суммы с которых были удержаны налоги) получены:
наемными работниками получавшими зарплату (код 2000 ¦Вознаграждение, получаемое налогоплательщиком за выполнение;трудовых или иных обязанностей; денежное содержание и иные;налогооблагаемые выплаты военнослужащим и приравненным к ним; категориям физических лиц (кроме выплат по договорам гражданско- правового характера) ) было 56846525 различных граждан России (всего деклараций было 73945354, т.е. некоторые работают в нескольких местах либо сменили место работы в течении года),

по коду 2010 ( ¦Выплаты по договорам гражданско-правового характера (за ¦ ¦ ¦исключением авторских вознаграждений)) официально выплаты получали 3981330 граждан России

по коду 2530 оплату труда в натуральной форме официально получали 561562 человек.

Иностранные граждане, ИП и прочие учтены отдельно.



За 2017 год сведения еще не опубликованы, но различия в 13 млн. наемных работников между данными налоговой за 2016 год и Росстата за 2017 вызывают большие вопросы
(либо к Росстату за кривые выкладки и не учет малого бизнеса в отчетности, во что верится больше,
либо к налоговикам, если у них массово один наемный работник по нескольким ИНН проходит и работает, во что верится слабо).




Well, RU   07.09.18 11:27            
Думаю, это будет интересно. Давно хотел глянуть на абсолютные цифры работающего населения и работоспособного. И наткнулся на интересный комментарий с афтершока (ник "Гумилев"):

В 2017 году работали официально 43,327 млн. человек, при численности работоспособного населения в 76,285 млн. человек.

При этом среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в 2017 году составила 36,7 тыс. рублей.

Следовательно, повышая "белизну" зарплат (что есть прямая обязанность фнс) можно ДОПОЛНИТЕЛЬНО получить в год:

оценка снизу = 12 мес. * 36,7 т.р. * 22% (ставка взноса) * (76,285 млн. чел.- 43,327 млн. чел.) * 60%(это доля обеленных)
оценка сверху = 12 мес. * 36,7 т.р. * 22% (ставка взноса) * (76,285 млн. чел.- 43,327 млн. чел.) * 90% (это доля обеленных)

Данные взяты из "Труд и занятость в России за 2017 год"

Раздел "Рабочая сила, занятость и безработица",
Подраздел "Рабочая сила и лица, не входящие в состав рабочей силы",
Пункт "Основные показатели рынка труда Российской Федерации".


Well, RU   06.09.18 17:07            
Посмотрел ссылку. В курсе подобных дел, можно сказать, через одно рукопожатие знаком с газпромовским товарищем. Там все хорошо и прекрасно, товарищу нет необходимости интересоваться внешним миром, его сложностями.
Тем не менее, это также не панацея. Компании даже крупные имеют свойство реорганизовываться, банкротиться, изменять свою политику в зависимости от совета директоров. Сам работник может и покинуть кампанию, например, после 5ти лет работы.

Здесь скорее точечное решение проблемы, локальное. Совсем не системное. Это приятный бонус для мотивации работать в этой конторе. Подобная схема работает только в случае уверенной подпитки от реализации результатов труда компании, когда денежный поток не имеет свойств сильно колебаться и внезапно иссякать.

Подобные бонусы и даже большее их количество в старорежимные времена были фактически при всех заводах. При этом государство не забывало также о своих гражданах, выплачивая пенсии. К сожалению, подобные виды мотивации в 80-е уже гражданами не воспринимались адекватно. А, например, вопрос получения квартир с тех времен звучит как "бесплатная раздача жилья". Хотя это было совсем не так.


Well, RU   06.09.18 10:46            
Zmey, Понятное дело, что налоговую дисциплину среди населения нужно повышать. Однако я говорю о том, что на поверхности – в текущих условиях (до которых мы шли, шли и дошли) повысить собираемость налогов – задача чрезвычайно трудоемкая и быстро не решается (хотя уровень собираемости у нас сейчас высокий по сравнению с началом нулевых). И, на мой взгляд, действия правительства по наполнению бюджета все же могли быть более сложными и многогранными, чем это есть сейчас. Во всяком случае, не за счет обывателя.

Здесь сразу же появляются вопросы и они, в общем-то, очевидны: уровень жизни, уровень зарплат. Повысится уровень зарплат, увеличится денежная масса налогов. Не забывать нужно и про наши верхние слои населения, потому как "оптимизация" налогов обычным гражданином и "оптимизация" налоговой нагрузки гражданином-собственником (назову это так), это как бы две большие разницы по структуре и по возможностям.

В последнем случае, оффшоризация это часть айсберга. Регистрация активов в каком-нибудь лондонском инвестиционном фонде тех же оффшорных групп, есть еще и страхование своих активов. Схемы выстраиваются таким образом, чтобы старый добрый аргумент "паяльник" не сработал в отношении гражданина-собственника со стороны даже не государства, а его добрых друзей-конкурентов.

Другое дело, что забугорные владельцы пароходов и заводов действуют в своем домашнем регионе (финансовой системе), а наши играют на чужом поле изначально.

Что касается малого бизнеса, он действительно самоуничтожается в том смысле, что для государства фирма перестает существовать. В жизни и обороты у таких самозанятых граждан падают (если это не криминал голимый).

Вот взять ваш пример. Эти люди работают в тени, значит с налом. Скорее всего работают с физиками. Если они не используют банк, а тока нал, то, скажем, на оптовом рынке большую сумму они не занесут, чтоб купить товар. Гибкость услуг ограничена (гарантии, схемы оплаты, ассортимент и тд), кто-то может стукануть в налоговую. В общем, вероятный оборот в месяц у них тысяч 200 руб. Но это так, мои измышления, конечно.

И все таки "тортики" погоды не делают и тренды не задают – у нас все же уже не 90-е. Если государство не может обеспечить условия для комфортного существования, подобные неплатильщики все равно будут. Это риски, которые нужно стараться нивелировать с запасом. В этом то и состоят мои предыдущие камменты.

И вы, когда заявляете "Почему нет?..", формально и на коротком временном отрезке несомненно, это так. Но если смотреть в долгую, то будут и демографические колебания, и экономические кризисы – государство это живой организм. Риск разбалансировки велик. Пройдет лет 5, и начнутся очередные разговоры про то, что надо что-то с пенсиями делать. Можно, правда, вообще пойти радикальным путем и отменить социальные гарантии, сосредоточится на администрировании налогов и в ус не дуть. Главное силовикам давать достаточную "подкормку" для удержания в узде граждан.

Какая у нас доля теневой экономики? Примерно 20%? В капиталистической системе у вас она всегда будет присутствовать. Ее можно снизить, но даже в развитых странах эта доля не падает ниже 10% (насколько я помню цифры). Не забывайте, что у нас 18 млн. бедных в стране. Они также добавляются в клубок взаимных интересов, как криминала, так и людей богатых.

Итого. Если сосредотачиваться на налогах с физиков, то важными элементами будут являться:
- налоговая дисциплина;
- уровень зарплат;
- количество трудоспособного населения

Кстати, две первых позиции очень даже коррелируют с уровнем эксплуатации рабочей силы.

Это было про то, что касается физиков.


Изменен: 06.09.18 10:50 / Well

mif, RU   05.09.18 19:08            
-->Zmey,
Доля налогов и акцизов к ВВП у РФ и КНР. У Развитых стран они выше, а чем менее развитые страны тем ниже. Отчего и почему так, отдельные моменты были разобраны в приведенной статье. Самое интересное когда и как ВВП считали (с учетом "теневого сектора" или без)
Корпоративные ПФ - это к Well было. Корпоративные ПФ во многом лучше медведевской принудиловки с НПФ; хотя при этом не стоит забывать про махинации Энрон с пенсионным фондом, от таких "деятелей" никто не застрахован.
Способ формирования госзаказа с обязательным снижением цен (даже при том что экономически обоснованный тариф явно выше) порождает и не такие "кренделя" в экономике (в подобных махинациях как руководство ГУП, так и курирующие ведомства заинтересованны, а попытки выправить укоренившиеся незаконные схемы, воспринимаются крайне болезненно и негативно почти всеми.)
Знаю случаи когда региональные заммины сами требовали ухода исполнителей субподрядов "в тень" как способа снижения издержек по госзаказам, при том что руководство субподрядчиков этого не хотело.

По денежной массе очень интересные цифры получаются если посчитать оборот по банковским картам включая оплату и снятие нала, а потом сравнить с официальной выручкой розничной торговли и услуг.

Zmey, Moderator   05.09.18 18:36            
--> mif
В РФ и КНР собирают сопоставимое количество налогов. Но собираемость в КНР сопоставима с ФРГ, а в РФ была средней между ФРГ и Нигерией
Не очень понял этой фразы. ВВП Китая в 2017 году - 82.7 трлн. юаней Доходы бюджета - 17.25 трлн. юаней. Расходы - 20.333 трлн. юаней. Отношение - 24%. Тоже очень низкое относительно США и Европы. Но эот и понятно, социальные траты в Китае еще далеки от Европейских.
При этом структура доходов КИтая следующая:
14.4 трлн - налоги. Из них:
НДС - 5.6 трлн.
Налог на коммерческие организации - 3.2 трлн.
НДФЛ - 1.2 трлн
Налог на потребление (акцизы) - 1.02 трлн.

Как видно, структура доходов сильно иная, чем в России.

А что от госактивов и заимствований в бюджеты всех уровней больше 1%ВВП в 2013 поступило???
Если мы будем бюджеты разных уровней обсуждать, мы вообще зависнем. Потому что они кардинально разные в Москве и скажем в пгт Мирный где-нибудь в Мурманской области. И да, у нас регионы и муниципалитеты последнее время серьезно набрали долгов. Много где бюджеты очень дефицитные.

Критичен уровень собираемости (и начисяемости).
Конечно.

Ну насчет налогоплательщиков-монополистов и их пенсий, почитайте https://rueconomics.ru/347964-korporativnye-vyplaty-mogut-stat-osnovoi-novoi-pensionnoi-sistemy-v-rf
Немного искажаете. Корпоративные пенсии могут платить не только гос. монополии, но и чисто акционерные предприятия с крупным капиталом. И да, в статье по вашей ссылке справедливо говорится, что это распространенная мировая практика. У нас в России уже много крупных контор завели собственные пенсионные фонды:
  • НПФ Мосэнерго;
  • "Профессиональный" (принадлежит Тюменьэнерго);
  • "Ресурс" (принадлежит Ростовэнерго);
  • "Электроэнергетики" (бывшие компании РАО ЕЭС).
  • фонды "Капиталъ" ("Лукойл Гарант", "Пенсионный капитал и др.) – от "Лукойл";
  • "Газфонд" (Газпром);
  • одноименный НПФ от Сургутнефтегаза;
  • "Нефтегарант" (Роснефть);
  • "Национальный" (Татнефть);
  • одноименный НПФ от Транснефть;
  • "ТНК-Владимир" (ТНК-ВР).
  • "Благосостояние" (РЖД);
  • "Дорога" (Северокавказская ЖД);
  • "Благоденствие" (Восточносибирская ЖД);
  • "Железнодорожный" (Горьковская ЖД).
  • "Стальфонд" (Северсталь);
  • "Большой пенсионный фонд" (РУСАЛ);
  • "Социальное развитие" (Липецкий металлургический комбинат);
  • "Отчизна" (объединение горно-металлургических комбинатов);
  • "УГМК Перспектива" (Уральский горно-металлургический завод).
  • НПФ "Сбербанк";
  • НПФ "Телеком Союз" (Почта России).

Zmey, Moderator   05.09.18 18:10            
--> Well
Последняя категория вносит наименьший вклад в налоговый сбор и все больше самоуничтожается
Не самоуничтожается, а уходит в тень. Это очень разные вещи. Лично знаю пару человек, которые в жирные годы регистрировали ИП и платили какие-то налоги, а сейчас закрылись по бумагам, но бизнес вести продолжают. Налогов не платят, но когда придет время - 100% придут за своей пенсией, типа платите мне.

Однако это лирика. На мой взгляд, смотреть надо не только на денежную массу уплаченных налогов, но еще и на количество людей, уплативших налог в сравнении с общим количеством задействованных в эконом.деятельности.
Администрирование в этом плане у нас пока очень слабое. Пока что налоговики только торговлю прижали. Пытаются всяких "маникюр на дому" и "торты на заказ" прижать. Народ сильно возмущается.

И еще тезис. Использование для наполнения ПФР или того же ОМС только налоги с физ.лиц никогда не будет достигнуто достаточного качества финансирования этих фондов.
Почему нет? Запросто. Тут вопрос только в балансе работающих/пенсионеров, работающих/больных и размера самих налогов. Чисто математически привести эту систему к балансу нет никаких сложностей. У нас вот например приняли решение изменить отношение работающих/пенсионеров. А могли просто отчисления в ПФР с зарплаты поднять. Ну, или самый правильный на мой взгляд путь - вывести из тени доходы работающих.

Только в этом году видел список 300+ предприятий на приватизацию. А ведь они давали 100% дохода в казну (я сейчас не говорю про качество управления ими), а теперь это будет получение значительно меньшей доли прибыли через налоги после их продажи.
А зря вы отбрасываете качество управления. К примеру, злосчастный "Хруничев" за 2017 год принес 23 миллиарда убытков. А так как это гос. контора, то все убытки - убытки казны.

mif, RU   05.09.18 14:03            
Вообще-то данный вопрос ранее обсуждался на сайте в 2015 году под статьей "Сильное государство: теория и практика в XXI веке" или написанной на её основе. Изначально бралось отсюда Ссылка
В РФ и КНР собирают сопоставимое количество налогов. Но собираемость в КНР сопоставима с ФРГ, а в РФ была средней между ФРГ и Нигерией.
Zmey, Moderator 05.09.18 08:31
А что от госактивов и заимствований в бюджеты всех уровней больше 1%ВВП в 2013 поступило??? (Иначе ошибки быть не может)
Данные, вроде, брал с федералки налог.ру в сумме по всем налогам во все бюджеты (судя по цифрам вы вроде сейчас брали только федеральные налоги)
Критичен уровень собираемости (и начисяемости).
В соседней теме описывал некоторые "проблемы" и особенности администрирования.
Ну насчет налогоплательщиков-монополистов и их пенсий, почитайте https://rueconomics.ru/347964-korporativnye-vyplaty-mogut-stat-osnovoi-novoi-pensionnoi-sistemy-v-rf

mif, RU   05.09.18 13:51            
Well, В СССР не только хватало пенсионных фондов для полной выплаты пенсий, но у него еще и государство занимало. (Особенно активно стало заниматься этим в начале 1990-х, чем и "убило" тогда систему ПФ)
Well, RU   05.09.18 09:39            
Я бы прошел от противного. Кто у нас является самым крупным налоговым резидентом в стране? Компании-монополисты в которых задействовано наибольшее число работоспособных людей. Далее крупные компании на рынке. Далее идет средний бизнес. И малый бизнес.

Последняя категория вносит наименьший вклад в налоговый сбор и все больше самоуничтожается (при этом имеет наибольшее число налоговых нарушений). Но посмотреть в разрезе по уплате налогов в таком виде было бы интересно. Не помню сейчас, как у нас считается, 100+ сотрудников это вроде был средний уже бизнес.

Еще такой момент, как отраслевая зависимость в вопросе "белой" зарплаты. Например, строительная. Вот где работает множество чудесных, добрых и улыбчивых людей, которые налоги не платят. На примере той же Тюмен.области нужно все же поглядеть на всю структуру налогов.

Однако это лирика. На мой взгляд, смотреть надо не только на денежную массу уплаченных налогов, но еще и на количество людей, уплативших налог в сравнении с общим количеством задействованных в эконом.деятельности.

И еще тезис. Использование для наполнения ПФР или того же ОМС только налоги с физ.лиц никогда не будет достигнуто достаточного качества финансирования этих фондов. Это данность, которую мы можем наблюдать сейчас. Это при том, что ОМС это вообще "черная дыра" и отдельная тема, и как с ней совладать никто не знает.

А отсюда я вывожу как следствие, что у государства в активах неплохо бы иметь помимо монополий, еще и другие бизнес-активы с собственным управлением. А уже в зависимости от рыночной коньюктуры, увеличивать или уменьшать свою долю в них. Только в этом году видел список 300+ предприятий на приватизацию. А ведь они давали 100% дохода в казну (я сейчас не говорю про качество управления ими), а теперь это будет получение значительно меньшей доли прибыли через налоги после их продажи.

P.S. Но возможно я не прав и чего-то не понимаю.

Zmey, Moderator   05.09.18 08:47            
Ну и общий вывод все тот же. В России собирают гораздо меньше налогов, чем в развитых кап. странах. Если вычесть доходы от нефтегаза, то в разы меньше. Соответственно, и бюджет у нас относительно ВВП маленький, а это ведет к ограничению возможностей государства как в социальной политике, так и в субсидиях экономике и военной сфере.
Zmey, Moderator   05.09.18 08:35            
А, ну да. Принимая во внимание, что "серые" и "черные" зарплаты прямо влияют на сборы в Пенсионный фонд и фонд ОМС, понятно почему у нас такая задница и там и тут. Хорошо, что есть нефть и газ, и правительству есть откуда покрывать дефициты этих фондов.
 Страница 7 из 119   « Первая страница< 2  3  4  5  6 7 8  9  10  11 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи

 Новостивсе статьи rss

» В БРИКС создадут Совет по космосу
» Путин подписал указ о присвоении аэропорту Волгограда исторического наименования "Сталинград"
» В Японии опасаются, что место упраздненного USAID займет Китай
» Зеленский намекнул, что может сорвать парад Победы в Москве 9 Мая
» Трамп заявил, что ему проще иметь дело с Путиным, чем с Зеленским
» Йоханн Вадефуль: что представляет из себя будущий глава МИД Германии
» Экономист Сакс: Россия будет одной из ключевых экономик мира в ближайшие годы
» Государство поставило в приоритет поддержку спортивных технологий

 Репортаживсе статьи rss

» Постановление ГКО СССР по снабжению населения Берлина выставили в Москве
» Теперь и внутри Европы стали мечтать о перекройке границ
» «Рособоронэкспорт» представит новейшие российские вооружения и гражданскую технику на SITDEF PERU 2025
» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу
» Дипломатическая рок-звезда. Выступление Сергея Лаврова вызвало ажиотаж на Анталийском дипломатическом форуме

 Комментариивсе статьи rss

» Сто дней Трампа: Почему администрация США пытается подгонять переговоры по Украине
» Цвет настроения — Блумберг
» Мы идем своим путем
» Сергей Глазьев предложил способ резко ускорить экономический рост в России
» Минфин может пересмотреть бюджетное правило
» Генерал Коморницкий: русским выгоден выход американцев из переговоров по Украине
» В России пора ограничить доступность платного высшего образования
» По пути Украины: Казахстан единственный в ЦА, где запрещен «Бессмертный полк»

 Аналитикавсе статьи rss

» Какая доля промышленности в американской экономике?
» Счетная палата: В работе «Почты России» есть «целый комплекс системных проблем»
» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"