ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Politico: ряд европейских лидеров отказались от поездки в Киев на 9 мая
Путин объявил перемирие в дни 80-летия Победы
Российские войска освободили Курскую область
Индия приостановила течение реки Инд в направлении Пакистана

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Особенности восприятия истории России 2"

Страница 21 из 39 « Первая страница < 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 >Последняя страница »

Особенности восприятия истории России 2

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Karabass, RU 31.12.13 15:41

я его-то как раз с полуслова понимаю

Ещё бы, оба кобанутые на всю голову. У обоих, как и у большинства сектантов, снижена способность понимать написанное. Оба видят в текстах исключительно подтверждение своих верований, даже если тексты им явно противоречат. У обоих практически постоянное состояние аффекта, чуть что вопли, капслоки, бесконечные крики, восклицания и т.д. Справедливости ради отмечу, что vktik в последнее время поспокойней стал, тьфу-тьфу. А у Аяврика нет, наоборот, прогрессирует: простыни всё длиннее, криков всё больше, а смысла всё меньше.

Изменен: 31.12.13 16:01 / Karabass

Чужой, UA 31.12.13 10:16

Аяврик

я его-то как раз с полуслова понимаю мне с ним говорить интересно, потому что я имею представление с Какого Холма он смотрит и через Какую призму рассматривает.

Дай-то Бог! Редкость на этом ресурсе.

Вообще, хочу Вас и других собеседников, поздравить с наступающим Новым Годом! Пожелать здоровья, свершений, успехов, позитива, комфорта, уюта, тепла, интересной, наполненной и состоятельной жизни!

Аяврик, RU 30.12.13 17:12

-- Яркий пример Вашего диалога с Вктик. Он на Совесть напирает. а ведь вы ее можете по разному понимать.

с vktik общий глоссарий и понятийный аппарат есть, потому что более-менее (а, вернее, достаточно необходимое) ознакомление с его теоретически-идеологической базой я имею - и поэтому мне понятно, от чего он отталкивается и что подразумевается (что остается за куцыми рамками формата реплики на форуме)

т.е. я его-то как раз с полуслова понимаю (и его отсылки на Первоисточные Вводные имею в голове)
мне с ним говорить интересно, потому что я имею представление с Какого Холма он смотрит и через Какую призму рассматривает.
(и я с ним сверяюсь)

я-то ему как раз попутчик (та, разхвилка, на которой нам с ним будет не по пути - до нее еще оооочень далеко)

Чужой, UA 30.12.13 14:50

Аяврик

думать об этом надо, наверное, но часать языками на досуге (или в рабочее время - что еще неуместнее!) в виртуальных пространствах с анонимными собеседниками - ПУСТЕЙШЕЕ ВРЕМЯПРОВОЖДЕНИЕ

Вполне может быть.

страшно далеких от народа

Думаю, эти понятия, пока, страшно далеки от народа. Что автоматически включает тезис - ПУСТЕЙШЕЕ ВРЕМЯПРОВОЖДЕНИЕ

я - лично - перечисленные Вами понятия не считаю "базовыми"

Тогда получим - сложность коммуникации. Яркий пример Вашего диалога с Вктик.

Он на Совесть напирает. а ведь вы ее можете по разному понимать. О других, я вообще молчу.

Изменен: 30.12.13 15:03 / Чужой

Аяврик, RU 30.12.13 14:36

-- когда придут к пониманию необходимости разобраться с базовыми понятиями? Понятиями Совести, Равенстве, Свободы, Справедливости и так далее.
насколько я знаю (а я не все ветки на форуме отслеживаю!) - все эти разбирательства на форуме уже были в достаточных количествах
(Хаоса кто-нибудь помнит? а изночально старик чалдон что-то в этом духе постарался задать общий вектор)
я - лично - перечисленные Вами понятия не считаю "базовыми" и стоящими необходимости вязнуть в их разбирательствах и толкованиях
я - лично - считаю их все понятиями Абстрактными - для досужего упражнения и игры ума они подходят, для кабинетных теоретизирований "просвещенных гуманитариев" - страшно далеких от народа
......

в устрой форме их еще как-то можно принять для темы разбирательств-препирательств, а в письменной форме это все чистейший флуд получается....

:-(

думать об этом надо, наверное, но часать языками на досуге (или в рабочее время - что еще неуместнее!) в виртуальных пространствах с анонимными собеседниками - ПУСТЕЙШЕЕ ВРЕМЯПРОВОЖДЕНИЕ

(ИМХО, ес-но)

Чужой, UA 30.12.13 11:22

Аяврик

Мне интересно было наблюдать, за динамикой развития общения на форуме. Я все думал, когда придут к пониманию необходимости разобраться с базовыми понятиями? Понятиями Совести, Равенстве, Свободы, Справедливости и так далее. Ибо без гармонизации позиций по базовым понятиям, общение будет без понимания собеседника. Что повсеместно во многом и происходит. Как в Вашем, частном случае с vktik.

Дальше еще большая интрига - а будут ли разбираться?

А если будут, то как? Вопросы не простые. А в условиях бывшей привычки сего ресурса, сраться по любому поводу, а не размышлять и взаимодействовать, так вообще, тема к триллеру стремиться.

Изменен: 30.12.13 11:27 / Чужой

Аяврик, RU 30.12.13 09:40

-- отказаться от такого критерия определения совестливости политика, как его избрание (или не избрание) Народом. .... совесть тут вообще не при чем (совесть - это дело сугубо личное, и уж точно толпе не подсудное)

(ЕЩЕ РЕПЛИКУ ДОБАВЛЮ - ЗАКОНЧУ МЫСЛЬ)

избиратели (как политически активная часть Народа) руководствуются категориями выбора, как обеспечение достигнутой Стабильности или степенью Прогнозируемости поведения претендента

но никак не Совестливостью

Почему Ельцина первый раз избрали? - потому что его действия были более прогонозируемы (обещал покончить с коммунистическим обществом, обещал Независимость России, обещал отпуск цен и рынок - все исполнил), чем, например, Макашева (обещавшего что? вернуть союзные республики и восстановить попранную справедливость путем расстрела новоявленных мэров-пэров и пидэров?)

Почему Ельцина переизбрали? - потому что неизвестность хуже любой определенности. С ним уже определились и как неизбежность приняли - а опять по новой все перетрахивать уже не прельщало.
Почему Путина выбрали? - потому что Преемник (т.е. революции накакой не будет - и передряги никакой не будет).
- не был бы Путин поставлен Ельциным Премьером - избрали бы Степашина в 2000-м, а Степашина бы не поставил - так Примакова народ бы избрал - потому что в Эпохк Перемен в глазах избирателей на первый план выходит критерий Стабилизации Общества.
Почему Медведева избрали? Потому что Путин сказал, что это его соратник, и все начатое продолжит...

.....

а выбирать Главу Государства по критерию Совестливости Кандидата - это и непредсказуемость и нестрабильность - а потому по сути БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ

поэтому никогда ни один представитель КПЕ "Единство" не будет избран народом, интересами которого они искренне руководствуются в своей деятельности с чистой совестью - поэтому апелляция к Совести избирателей это гарантированный провал

Аяврик, RU 29.12.13 17:26

2 vktik, DE 28.12.13 16:42
(не хочется захломлять и так захламленную ветку про Ы - поэтому опять здесь отвечу!)
--

Когда в сознании всё поставлено с ног на голову, а именно так происходит в реальности, то да, это тупик, так как нет места совести. Ведь смотрите что происходит. Власть говорит, что мандат власти им дал народ. Скажите, а может народ дать мандат власти безсовестному человеку, если он знает, что этот человек безсовестный? Я думаю, ответ вы знаете. Поэтому, на мой взгляд, строй психики человека, наделённого властью, это очень важный критерий. Человек с человеческим строем психики, если и нанесёт своим решением, в создавшихся условиях, урон обществу, то он его постарается сделать минимальным и ответственно это аргументирует перед историей. Как по вашему, был Ельцин человеком с человеческим строем психики? А Чубайс?

Мне кажется, что все рассуждения о "человеческоМ" или "не человеческом" строе психики и - на основании этого АБСТРАКТНОГО КАБИНЕТНОГО ДОПУЩЕНИЯ трактовка мотивации реальный действующих политиков и замысловатых сюжетов истории Нашего Государства (на том или ином отрезке) - это какая-то казуистика.
Сначала придумываются какие-то абстрактные критерии - потом под них подгоняется Реальность.
(и чем хуже реальность подгоняется - тем ей хуже!)

Если Вы исходите из презумпции того, что Народ Может Дать мандат Только и Априори Совестливому Человеку - то тогда у Вас не должно быть НИ-КА-КИХ сомнений в отношении строя психики и совестливости Бориса Николаевича Ельцина.
Ибо Вы должны тогда признать, что Наш Народ - делегировавший Ельцину соответствующие полномочия неоднократно, есть народ либо аморальный и безсовестный, либо круглый дурак безмозглый.
Либо Вам придется отказаться от такого критерия определения совестливости политика, как его избрание (или не избрание) Народом.

и лучше было бы отказаться от такой рискованой позиции - потому что нигде участвовавшие в выборах на всех уровнях кандидаты от КПЕ "Единение" не победили - несмотря на то, что они-то все люди с Совестью, в отличие от многих других кандидатов, а Народ избирает не их в итоге...
:-/

совесть тут вообще не при чем (совесть - это дело сугубо личное, и уж точно толпе не подсудное)

Чубайсу наш Народ никогда ничего не делегировал, а Ельцину - делегировал. Я участвовал во всех президентских кампаниях и во всех референдумах - и я говорю совершенно ответственно.
И то, что Чубайс (неизбираемый в принципе народом) был в одной команде с Ельциным (избираемым) и Путиным (избираемым) только подтверждает мой тезис, что команды политических соратников состоят из людей РАЗНЫХ складов и типов психики.
..................

-- А вообще, мне интересно, какие у вас критерии оценки деятельности Чубайса?

оценки деятельности (да хоть чего) не могут быть без какой-то системы координат, без сравнительности с кем-то - без сравнительности нельзя оценивать
по сравнению с деятельностью КОГО-ТО только можно оценивать, а просто так (с тем, что у оценивающего в голове)
для хоть какой-то объективности должно выбрать некоего ви-за-ви для сравнения
без сравнения с другими оценки любого человека (и публичного политика особенно!) есть субъективизм в чистом виде
(а в сравнении с кем-то - хоть что-то объективное будет)

-- Могу ли я принять решение, результаты которого негативно отражаются на большинстве людей? Могу, если мне наплевать на этих людей, но для этого надо обладать соответсвующим строем психики. Ведь не зря же сложилось мнение, что в политику рвутся одни рвачи.

это все относительные оценки
это все относительно

черно-белый подход неприемлем (для меня лично, да и объективно не приемлем) - черно белый подход это подход фанатизма
....
самые широкие дороги в ад выможены добрыми намерениями в интересах Справедливости и в интересах Большинства Людей (без спроса у них)
от религиозных войн (с индульгенцией "убивайте всех, Бог на небе рассортирует праведников и еретиков. Аминь") до ужасов Крестовых Походов за освобождение Гроба Господня, и до Пол Пота и Йенг Сари в Кампучии - все в интересах большинства людей было.
поэтому с совестливостью или бессовестливостью политиков на основе их мессианских побудительных мотиваций и оправданий я бы не стал руководствоваться
мне как-то - по человечески - ближе и понятнее ПРАГМАТИКИ, а не фанатики, обуяненые попранным большинством
.....

да и вообще.... откровенно говоря.... как у апостолов задокументировано: "Не мир, а меч я принес вам?" в интересах большинства и торжества справедливости???!!! и пойдет сын на отца и брат на брата?....

:-/

нет, это не признак совестливости - озабочивание интересами большинства людей
(это что-то другое)
ИМХО

Если Государство есть институт принуждения, то Политик должен руководствоваться не интересами большинства, а обеспечением конкурентноспособности Своего Государства в окружении и борьбе с Другими Государствами - институтами принуждения Других Народов.
А вот если Политик не этим озабочен, а интересами большинства людей - при чем, похоже, ставя во главу интересы большинства угнетаемых людей В ДРУГИХ ГОСУДАРСТВАХ - то это как раз бессовестно в отношении СВОЕГО народа (ибо за счет его ресурсов он тешит свою Несовесть, а свои мессианские глюки)
.....................

Большинство не знает чего оно хочет - и любой ОТВЕТСТВЕННЫЙ Политик это отлично знает.
Меньшинства еще более-менее знают, что они хотят - а большинство НЕ знает

Руководствоваться интересами большинства людей (которые не знают, что они хотят) - это руководствоваться не Совестью, а Демагогией.
Народу нужен Правитель не который руководствуется тем, чего никто не знает, а который знает, ЧТО ОН ХОЧЕТ - это идеал Правителя для народа.
Который и Знает, что он хочет, и Может к этому всех [при]вести.

А правитель, который не знает, чего он хочет и готов руководствовать пресловутыми интересами большинства народа ("вот, что скажете, то и буду делать! мне самому по-барабану, лишь бы вашу душеньку потешить") - это катастрофа
:-/

в "Республике ШКИД" был самый любимый учитель у воспитанников - который им анекдоты травил и песенки из водевилей пел - во исполнение интересов их большинства охламонов,
когда его за это уволили (что не учил, а присмыкался) - они бунт устроили и все поразгромили

:-/

Изменен: 29.12.13 17:32 / Аяврик

Mad Alex, RU 26.12.13 13:44

Наверное, сюда ссылка Ссылка Про времена Ивана Грозного...

Yukon, KZ 25.12.13 20:28

**Проблема видимо какая-то у Аяврика.**

Антисоветикус псевдорус либералус иммодератус-цитатус вульгарис - экземпляр, немножко подряхлевший, но все отличительные черты еще очень ярко выражены ))))

Изменен: 25.12.13 20:35 / Yukon

Yukon, KZ 25.12.13 20:21

2Аяврик

**Понятно поделился? Мне - как гражданину России, а не иной бывшей союзной республики - претят все в натуре имевшие место объединения бывших советских республик. Мне - как гражданину России - больше волнует сотрудничество в рамках того же БРИК, например, чем гипотетическое объединения с халявщиками русофобами (в БРИК, по крайней мере, никто Президентов России ничему не поучает, никаких нравоучений, никаких требований покаяний, ни у кого музеев оккупации нет в БРИК, как у бывших советских республик.......) ПОНЯТНО ПОДЕЛИЛСЯ? или еще понятнее надо??????**

Непонятно. У вас клавиша "?" западает или руки дрожат? :))) Чем гордитесь, чего хорохоримся, зачем сопли пузырями, Аяврик? Тем, что на момент распада оказались в РСФСР, причем не в ЧИАССР и не Тувинской АССР? Ваша то в чем здесь заслуга? В БРИК его потянуло. Где в Казахстане музей оккупации, какие тут халявщики? Глазенки протрите, ЕБНогайдарочубайцами затуманенные. С такими речами вы РФ развалите, как уже развалили СССР. Вот уж либеропоц.

Изменен: 25.12.13 20:29 / Yukon

Karabass, RU 25.12.13 19:32

Пока что я кроме ГУАМа не припомню ни одного объединения бывших советских республик.

Т.е. как минимум Союзное Государство РБ-РФ (кстати о нём Ссылка ) и Таможенный Союз мы проспали. ЕАС тоже в упор не замечаем. Проблема видимо какая-то у Аяврика.

Аяврик, RU 25.12.13 19:23

2 vktik, DE 13.12.13 02:25
Андрей Фурсов о революции 1917 года. http://www.youtube.com/watch?v=65ZEHUrl6bs

я ролики не смотрю, но попались на глаза несколько приводимых из нее NB:
3. Офицеры Главного разведуправления сыграли ключевую роль в победе большевиков осенью 1917 года.

по поводу этого любопытного нюанса обращу внимание на два свидетельства:

Джон Рид - "10 дней, которые потрясли мир"
Глава 3 "Накануне"

30 (17) октября я, сговорившись предварительно с Троцким, явился к нему в маленькую и пустую комнату на верхнем этаже Смольного. ... Мне пришлось задавать ему очень мало вопросов. он быстро и уверенно говорил больше часа. Привожу самое существенное из сказанного им, сохраняя в точности его выражения:
...
Он перешел к иностранной политике будущего правительства:
"....Первым нашим шагом будет призыв к немедленному перемирию на всех фронтах и к конференции всех народов для обсуждения демократических условий мира. Степень демократичности мирного договора будет зависить от степени революционной поддержки, которую мы встретим в Европе; если мы создадим здесь правительство Советов, это будет мощным фактором в пользу немедленного мира во всей Европе, ибо правительство обратится с предложением перемирия прямо и непосредственно ко всем народам через головы правительств. В момент заключения мира русская революция всеми силами будет настаивать на принципе "без аннексий и контрибуций, на основе свободного самоопределения народов" и на создании Европейской федеративной республики [выделено Автором]...
В конце этой войны я вижу Европу, пересозданную не дипломатами, а пролетариатом. Европейская федеративная республика, Соединенные Штаты Европы - вот что должно быть. Национальная автономия уже недостаточна. Экономический прогресс требует отмены национальных границ. Если Европа останется раздробленной на национальные группы, то империализм будет продолжать свое дело. Дать мир всему миру может только Европейская федеративная республика", - он улыбнулся тонкой, чуть иронической своей улыбкой..."

ну и перепост господина Буковского (с соседней ветки)

"...The idea was very simple. It first came up in 1985-86, when the Italian Communists visited Gorbachev, followed by the German Social-Democrats. They all complained that the changes in the world, particularly after [British Prime Minister Margaret] Thatcher introduced privatisation and economic liberalisation, were threatening to wipe out the achievement (as they called it) of generations of Socialists and Social-Democrats – threatening to reverse it completely. Therefore the only way to withstand this onslaught of wild capitalism (as they called it) was to try to introduce the same socialist goals in all countries at once. Prior to that, the left-wing parties and the Soviet Union had opposed European integration very much because they perceived it as a means to block their socialist goals. From 1985 onwards they completely changed their view. The Soviets came to a conclusion and to an agreement with the left-wing parties that if they worked together they could hijack the whole European project and turn it upside down. Instead of an open market they would turn it into a federal state.

In the East the Soviets needed a change of relations with Europe because they were entering a protracted and very deep structural crisis; in the West the left-wing parties were afraid of being wiped out and losing their influence and prestige. So it was a conspiracy, quite openly made by them, agreed upon, and worked out.

In January of 1989, for example, a delegation of the Trilateral Commission came to see Gorbachev. It included [former Japanese Prime Minister Yasuhiro] Nakasone, [former French President Valéry] Giscard d’Estaing, [American banker David] Rockefeller and [former US Secretary of State Henry] Kissinger. They had a very nice conversation where they tried to explain to Gorbachev that Soviet Russia had to integrate into the financial institutions of the world, such as Gatt, the IMF and the World Bank.

In the middle of it Giscard d’Estaing suddenly takes the floor and says: “Mr President, I cannot tell you exactly when it will happen – probably within 15 years – but Europe is going to be a federal state and you have to prepare yourself for that. You have to work out with us, and the European leaders, how you would react to that, how would you allow the other Easteuropean countries to interact with it or how to become a part of it, you have to be prepared.”
This was January 1989, at a time when the [1992] Maastricht treaty had not even been drafted. How the hell did Giscard d’Estaing know what was going to happen in 15 years time? And surprise, surprise, how did he become the author of the European constitution [in 2002-03]? A very good question. It does smell of conspiracy, doesn’t it?..."
http://www.brusselsjournal.com/node/865

.........

"РЕВОЛЮЦИЯ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!"
(Михаил Горбачев, 1985-й год)

Изменен: 25.12.13 19:25 / Аяврик

Аяврик, RU 25.12.13 18:27

2 Yukon, KZ

Вы бы лучше как собкор с мест объяснили эту причину от имени граждан этих самых бывших советских республик, а не заморачивались тем, что меня бесит, а что смешит!

Пока что я кроме ГУАМа не припомню ни одного объединения бывших советских республик (не считая СНГ, конечно же).

Про ГУАМ(но) говорить не буду - оно давно уже засохло, а про СНГ процитирую мнение [более, чем Вы] компетентного человека:

"Не требуется особых доказательств тому, что нечто под названием СНГ на протяжении непродолжительной истории своего существования последовательно доказывает свою бесполезность, недееспособность и, во многих отношениях, вредность для нашей страны. Нынешняя элита бывших союзных республик давно определилась со своими приоритетами, в которых России отводится место Иванушки-дурачка."
Алексей Митрофанов (1997)

Понятно поделился?

Мне - как гражданину России, а не иной бывшей союзной республики - претят все в натуре имевшие место объединения бывших советских республик.
Мне - как гражданину России - больше волнует сотрудничество в рамках того же БРИК, например, чем гипотетическое объединения с халявщиками русофобами (в БРИК, по крайней мере, никто Президентов России ничему не поучает, никаких нравоучений, никаких требований покаяний, ни у кого музеев оккупации нет в БРИК, как у бывших советских республик.......)

ПОНЯТНО ПОДЕЛИЛСЯ?
или еще понятнее надо??????

Изменен: 25.12.13 18:34 / Аяврик

Yukon, KZ 25.12.13 17:18

Аяврик, почему вас так сильно бесит даже гипотетическое объединение бывших советских республик? В чем проблема? Поделитесь, не держите в себе.

Karabass, RU 25.12.13 15:27

кто-кто через год заработает по полной??!!!!????

Евразийский Союз. И прекратите уже истерить.

Изменен: 25.12.13 15:28 / Karabass

Аяврик, RU 25.12.13 12:39

-- истерические вбросы на тему межэтнических распрей.

это Вы о чем, извиняюсь спросить?
: ))
опять что-то где-то померещилось????

-- Во всех ветках...

на всех ветках форума многостаночник Карабас на трудовой вахте лямку тянет от темна до темна - я лишь на нескольких ветках отмечаюсь (по мере необходимости!)

-- А что через год будет, когда ЕАС заработает по полной? Страшно подумать.

кто-кто через год заработает по полной??!!!!????

: ))

Вы не бойтесь (раньше времени)

Изменен: 25.12.13 12:41 / Аяврик

Karabass, RU 24.12.13 20:33

Во всех ветках пошли у Аяврика какие-то истерические вбросы на тему межэтнических распрей. Что это? Это подписание соглашений по Евразийскому Союзу что ли так повлияло -- у Аяврика шаблон рвётся? А что через год будет, когда ЕАС заработает по полной? Страшно подумать.

Аяврик, RU 24.12.13 15:02

УСУГУБЛЮ - В РУСЛЕ ТЕМЫ ВЕТКИ! - ПРЕДЫДУЩУЮ ЦИТАТУ из Вл.Карпеца:

... "Бог шельму метит. Еще в древности была всеобщая ненависть к рыжим, скуластым. Сократ видеть не мог бледных. А современная уголовная антропология установила: у огромного количества так называемых “прирожденных преступников” – бледные лица, большие скулы, грубая нижняя челюсть, глубоко сидящие глаза. <…> А сколько лиц бледных, скуластых, с разительно ассиметрическими чертами среди этих красноармейцев и вообще среди русского простонародья – сколько их, этих атавистических особей, круто замешанных на монгольском атавизме! Весь, Мурома, Чудь белоглазая… И как раз именно из них, из этих самых русичей, издревле славных своей антисоциальностью, давших столько “удалых разбойничков”, столько бродяг, бегунов, а потом хитровцев, босяков, как раз из них и вербовали мы красу, гордость и надежду русской социальной революции. Что ж дивиться результатам?"

Кто пишет это? Розенберг? Пайпс? Глюксман? Кто-то еще из безчисленных "русофобов"? Нет. Это Иван Александрович Бунин, едва ли не самый русский из русских писателей ушедшего века. "Окаянные дни". Почему он так ненавидел свой собственный народ? Неужели только за сожженные усадьбы?

А это "с другого берега": "В молчаливом багровом урагане вставала Русь. Погорала на нескончаемом огне обиды и гнева. Вещие, роковые клики звали ее на кровь. И кровь лилась реками… <…> Запомни, Русь! Отчизна! Запомни! Отомсти! Горы растерзанных, отравленных свинцом сынов твоих, горячей, смертной напоивших кровью досыта поля твои, стучат из могил костьми: “Отомсти!” Тучи сынов твоих, изуродованных, ослепших, сошедших с ума, с оторванными руками и ногами, ползают по площадям и дорогам, немой посылая тебе, отчаянный крик-вопль, смешанный с кровью: “Отомсти!” За обиду смертную! За отравленный свинец! За бойни раненых и безоружных! Миллионы отцов, матерей, сирот, вдов, в тоске и горе неизбывном, клянут тебя, Русь. Зачем, зачем простила поругание, проклятая родина?! О Русь, так отомсти же! Кровью отомсти, солнцем Града, муками! Подобно Светлому, неслыханными муками своими отомстившему поругателям своим…"

Строки из романа "Пламень" еще одного едва ли не самого русского из русских писателей ушедшего века – Пимена Ивановича Карпова........
......

Мы говорим о том, что семнадцатый год был следствием семнадцатого века, хотя некоторые, начиная со "славянофилов", "переводят стрелки" на петровские реформы, не видя или не желая видеть, что последние всего лишь следствие раскола и выпадения огромной и едва ли не лучшей части народа из государственной жизни. Кстати, сам Пимен Карпов, происходивший из крестьянской старообрядческой семьи Курской губернии, еще в 1909 году писал В.В.Розанову: "Вы мне враг. Вы этого, вероятно, и сами не станете отрицать: да и вообще все, кого я знаю из интеллигентов, – враги мне… Интеллигенты не щадят нас, сынов народа, не будет им пощады и от народа; придет время, когда он потребует счет от господ, подобных Петру Столыпину…, разорившему народ уничтожением общины <…> А потому никому нет пощады! Не утешайте себя тем, что, мол, все утихомирится, ничего не будет… Час приближается. Я еду в деревню, где все уже готово <…> Будущей осенью ждите гостей". В этом же письме Пимен Карпов прямо отождествляет слово "интеллигент" со словом "барин", то есть выводит ненавистную породу не из "разночинцев", как это принято считать, а из аристократии, из недр самой власти.

В романе "Пламень" олицетворением государственной власти, которой следует "отомстить", у Пимена Карпова выступает "князь мира и тьмы, избранный, неповторимый, единственный" барин Гедеонов, о котором "ученые" "по записям древним где-то доказывали, будто Гедеонов – белая кость, потомок древнего библейского владыки и судьи Гедеона, положившего начало царям земным. Ныне потомок послан в мир творить последний суд над черной костью. И всех – нищих и богатых, владык и рабов – держит он в "железном кольце государств", как зверей в клетке. Всему он начало и конец – так утверждали". В то же время тот же Гедеонов – "от змея": "Матка евонная подкинута была старому барину… А как выросла – с змеем спуталась…От змея и родила Гедеонова-то…"

Интересно здесь множественное число – Гедеонов держит не государство, а государства, и тем самым прообразует в своем лице – он же, напомним, "князь мира", "единственный" – тайно, помимо правящего Царя, соблюдаемый "мировой порядок". Не прочитаем ли мы в образе Гедеонова с его библейской и одновременно хтонической родословной (да он еще и поддерживает свое существование человеческой кровью) пародию на образ "короля Грааля" европейских преданий. Но это означает, что Карпов понимает революцию как "крестовый поход против Грааля", разумеется, в отличие от автора этого выражения Отто Рана, вкладывая в него положительный смысл?

Обратим внимание на то, что сам Пимен Карпов неоднократно указывал, что хорошо знает все, о чем пишет, и что ни одного слова не выдумал, – мы не можем сейчас только представить себе, какую прапамять хранили крестьянские старообрядческие семьи. И ту же прапамять – только с противоположной стороны – хранили семьи аристократические – в основном княжеского, конечно, происхождения.

"Княжеский род – род русский – представляется носителям властной традиции небесным семенем, оплодотворившим землю и проросшим исторической жизнью, – пишет в своем интересном исследовании "Мать-земля и Царь-город" С.В.Домников. – <…> В то время как для власти было характерно определение себя в области подземного, сакрального, в народной традиции складывается иное отношение к власти. Крестьянский богатырь, побеждающий Калина-царя (Змея), а также былинные образы князей-змеевичей (Вольх Всеславич) свидетельствуют о распространенной некогда традиции помещения властных персонажей в область подземного (хтонического) – чуждого Земле или даже враждебного ей".
....................

Изменен: 24.12.13 17:46 / Аяврик

Sibtek, RU 24.12.13 14:51

"Великая Октябрьская Социалистическая Реставрация" через инверсию в "ленинском призыве" "инородческой" партии реставрировала "разрушенную Столыпиным" крестьянскую общинуНадо напомнить автору, как общину на тамбовщине реставрировали.
И если гражданская война вновь вспыхнет, то это не будет война между "патриотами" и "либералами" (либерализм в России уже если не мертв, то маргинален), и не между коммунистами и антикоммунистами (этот конфликт уже и вовсе изжил себя, и кто о нем вспоминает, просто неадекватен). Речь идет о противостоянии государственников-"имперцев" и "этнических националистов".
Ну это вообще хуцпа. Либералы никуда не делись. При этом любят называть себя государственниками, хотя ими не являются.

Аяврик, RU 24.12.13 14:37

.....
С.Г.Кара-Мурза в своей книге "Советская цивилизация" говорит о том, что в событиях 1917 года проявилась "расовая вражда" русских к русским, конкретно – русской "белой кости" к русской же "черной кости". Он прав. Но смотрит от только с одной стороны – со стороны "народа". Но точно также можно говорить о "расовой вражде" народа к "барам". И это тоже будет правдой.

Нечто подобное было во время Французской революции XVIII века, когда потомки галлов – именно они составляли основу городского "третьего сословия" – истребляли потомков франков, составлявших значительную часть аристократии. Впрочем, карты путает Вандея, поднявшаяся против "народной мести". Но все-таки во Французской революции все яснее и определеннее.

В России речь идет о вещах, значительно более глубинных – о вражде очень древней, едва ли не от начала рода человеческого идущей, и не "расовой", но "метарасовой", "метаантропологической".

......
Евгений Шифферс, один из загадочных людей 70-х, мистик и "следователь", писатель и режиссер, монархист и евразиец, называл октябрьскую революцию "Великой Октябрьской Социалистической Реставрацией", сознательно употребляя одни и те же первые буквы аббревиатуры. Насколько он был прав и прав ли вообще?

Обратим лишь внимание на следующее. Германия, хотя и воевала с Россией, не поддерживала до самого февраля 1917 года, в отличие от "союзной" Англии, думскую либеральную оппозицию, не стремилась к отстранению Николая II от власти. Вильгельм II считал Императрицу Александру Федоровну "германской принцессой", и это распространялось и на ее детей. Ставка на Ленина была сделана только после того, что случилось 2 марта, и на каких условиях прибыл в Россию "пломбированный вагон", до сих пор остается не до конца понятным. Царская Семья была расстреляна в июле 1918 года, когда окончательное поражение Германии в войне и близость в ней [Октябрьской] революции стала очевидной.
..... И вопросы, конечно, в том, собирался ли действительно Колчак спасать Царскую Семью, и когда было принято окончательное решение о ее расстреле. Во всяком случае, до 18 июля 1918 года вопрос о дальнейшей эволюции советской власти мог оставаться открытым. Точнее, его правильно было бы поставить так: не использовали ли некие силы самих большевиков "втемную", но не в интересах, как это принято считать, "еврейско-масонского" или "либерального", а, точнее, "атлантического" заговора, а в прямо противоположных – русских и – шире – континентально-евразийских интересах. Кто, например, диктовал Ленину "Обращение к трудящимся мусульманам России и Востока"? Кто, наконец, на самом деле – Сталин еще не был тогда всевластен – стоял за "ленинским призывом" 1924 года в партию, когда она внезапно – почти во мгновение ока – из действительно тогда "инородческой" стала русской по составу? В нее было принято 20 тысяч крестьян и около 300 тысяч рабочих "от станка", тех же бывших крестьян, тех самых "русичей", о которых с таким ужасом и отвращением писал русский писатель Иван Бунин.

....

Древний разлад, изначальный разлад – и единство! – змея и змееборца, вышедший наружу в 1917, непреодолим. Притом, что "слова, слова, слова…" – и русские, и пролетаристы означают здесь совсем не то, что в них вкладывает карповская "злыдота". Как, разумеется, и карповский "Тьмяный" не имеет отношения ни к православно-крестьянскому Спасу, ни к "погано"-крестьянским Хорсу, Велесу, Макоши. Это совершенно иное, действительно стоявшее по ту сторону и "пламени", и за "окаянных дней" октября и последовавшей за ними "великой замятни" красных и белых. "При приближении к сущности все двоится", как любит из книги в книгу повторять французский писатель и геополитик Жан Парвулеско. "Союз земного шара" можно понимать и как "новый мировой порядок" в масонском и розенкрейцерском смысле, и как "русский порядок" – абсолютную его инверсию. В этом двойственность самих "царей Грааля".

.....

"Великая Октябрьская Социалистическая Реставрация" через инверсию в "ленинском призыве" "инородческой" партии реставрировала "разрушенную Столыпиным" крестьянскую общину, но не "реставрировала" царскую власть в ее архетипическом, "московском" образе, чего от нее ожидали с тревогой и пренебрежением упоминаемые Буниным "красные монархисты".

И в этом смысле можно сказать о том, что разлом, образовавшийся в те "окаянные дни", сегодня не только не стерся, но грозит едва ли не в большей степени – причем все более по мере того, как Россия "встает и возвышается", как и февраль-октябрь 1917 настал в момент наивысшего государственного и военного подъема России, в момент, когда русские войска уже готовы были войти в Константинополь. И если гражданская война вновь вспыхнет, то это не будет война между "патриотами" и "либералами" (либерализм в России уже если не мертв, то маргинален), и не между коммунистами и антикоммунистами (этот конфликт уже и вовсе изжил себя, и кто о нем вспоминает, просто неадекватен). Речь идет о противостоянии государственников-"имперцев" и "этнических националистов".

.....

Если белые считали большевиков "интернационалом" и "инородцами" (таковых в большевистском руководстве действительно было большинство, и положение стало меняться только после "ленинского призыва" и особенно после 1937 года), то теперь этнонационалисты обвиняют в "инородчестве" "имперцев" и "евразийцев", хотя среди сторонников "национального государства" сейчас нерусских не меньше, чем среди первых (впрочем, и среди первых, и среди вторых их сегодня меньше, чем среди большевистского руководства в 20-е годы).

Владимир Карпец
(2008)

http://pravaya.ru/look/14113

Sibtek, RU 24.12.13 14:13

Контрреволюция - это длительный и многоэтапный процесс растянувшийся с 1955 по 1991 годы.
Раньше началось.
1917 год - последовательный процесс либеральной революции и государствообразующей контрреволюции
Троцкистский переворот не является государствообразующим.

Аяврик, RU 24.12.13 13:30

"Пломбированный вагон"
Список пассажиров

Список взят из газет В. Бурцева "Общее дело" за 14.10.1917 и 16.10.1917.[16]

Ленинский вагон
1.УЛЬЯНОВ, Владимир Ильич, род. 22 [10] апреля 1870 г. Симбирск, (Ленин).
2.СУЛИШВИЛИ, Давид Сократович, род. 8 марта 1884 г. Сурам, Тифд. губ.
3.УЛЬЯНОВА, Надежда Константиновна, род. 14 февр. 1869 г. в Петрограде.
4.АРМАНД, Инеса Федоровна, род. в 1874 г. в Париже.
5.САФАРОВ, Георгий Иванович, род. 3 ноября 1891 г. в Петрограде
6.МОРТОЧКИНА, Валентина Сергеевна, род. 28 февраля 1891 г.
7.ХАРИТОНОВ, Моисей Мотьков, род. 17 февраля 1887 г. в Николаеве.
8.КОНСТАНТИНОВИЧ, Анна Евгениевна, род. 19 авг. 66 г. в Москве.
9.УСИЕВИЧ, Григорий Александрович, род. 6 сентября 90 г. в Чернигове.
10.КОН, Елена Феликсовна, род. 19 февраля 93 г. в Якутске.
11.РАВВИЧ, Сарра Наумовна, род. 1 августа 79 г. в Витебске.
12.ЦХАКАЯ, Михаил Григорьевич [Миха], род. 2 января 1865 г.
13.СКОВНО, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888 г.
14.РАДОМЫСЛЬСКИЙ, [Г. Зиновьев], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в Елисаветграде.
15.РАДОМЫСЛЬСКАЯ, Злата Эвновна, род. 15 января 82 г.
16.РАДОМЫСЛЬСКИЙ, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 08 г.
17.РИВКИН, Залман Бэрк Осерович, род. 15 сентября 83 г. в Велиже.
18.СЛЮСАРЕВА, Надежда Михайловна, род. 25 сент. 86 г.
19.ГОБЕРМАН, Михаил Вульфович, род. 6 сент. 92 г. в Москве.
20.АБРАМОВИЧ, Мая Зеликов, род. 27 марта 81 г.
21.ЛИНДЕ, Иоган Арнольд Иоганович, род б сентября 88 г. в Гольдингене.
22.БРИЛЛИАНТ, [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 2 августа 88 г. в Ромнах,
23.МИРИНГОФ, Илья Давидович, род. 25 окт. 77 г. в Витебске.
24.МИРИНГОФ, Мария Ефимовна, род. 1 марта 86 г. в Витебске.
25.РОЗЕНБЛЮМ, Давид Мордухович, род. 9 августа 77 г. в Борисове.
26.ПЕЙНЕСОН, Семен Гершович, род. 18 декабря 87 г. в Риге.
27.ГРЕБЕЛЬСКАЯ, Фаня, род. 19 апреля 91 г. в Бердичеве.
28.ПОГОВСКАЯ, Буня Хемовна, род. 19 июля 89 г. в Рикинах (при ней — сын Рувим, род. 22 мая 13 г.)
29.АЙЗЕНБУНД, Меер Кивов, род. 21 мая 81 г. в Слуцке.

Российская социал-демократическая рабочая партия (РСДРП)
1.АКСЕЛЬРОД, Товия Лейзерович, с женой.
2.АПТЕКМАН, Иосиф Васильевич.
3.АСИАРИАНИ, Сосипатр Самсонович.
4.АВДЕЕВ, Иван Ананьевич, с женой и сыном.
5.БРОНШТЕЙН (Семковский), Семен Юльевич, с женой.
6.БЕЛЕНЬКИЙ, Захарий Давидович, с женой и ребёнком.
7.БОГРОВА, Валентина Леонидовна.
8.БРОНШТЕЙН, Роза Абрамовна.
9.БЕЛЕНЬКИЙ [А. Я.].
10.БАУГИДЗЕ, Самуил Григорьевич.
11.ВОЙКОВ, Петр Григорьевич [Лазаревич].
12.ВАНАДЗЕ, Александр Семенович.
13.ГИШВАЛИНЕР, Петр Иосифович.
14.ГОГИАШВИЛИ, Поликарп Давидович, с женой и ребёнком.
15.ГОХБЛИТ, Матвей Иосифович.
16.ГУДОВИЧ.
17.ГЕРОНИМУС, Иосиф Борисович.
18.ГЕРШТЕН.
19.ЖВИФ (Макар), Семен Моисееевич.
20.ДОБГОВИЦКИЙ, Захарие Лейбов.
21.ДОЛИДЗЕ, Соломон Яссеевич.
22.ИОФЕ, Давид Наумович, с женой.
23.КОГАН, Владимир Абрамович.
24.КОПЕЛЬМАН.
25.КОГАН, Израиль Иремиевич, с женой и ребёнком.
26.КРИСТИ, Михаил Петрович.
27.ЛЕВИНА.
28.ЛЕВИТМАН, Либа Берковна.
29.ЛЕВИН, Иохим Давидович.
30.ЛЮДВИНСКАЯ [Т. Ф.].
31.ЛЕБЕДЕВ (Полянский), Павел Иванович, с женой и ребёнком.
32.ЛУНАЧАРСКИЙ, Анатолий Васильевич.
33.МЕНДЕР (3. Орлов), Федор Иванович.
34.МГЕЛАДЗЕ, Власа Джарисманович.
35.МУНТЯН, Сергей Федорович, с женой.
36.МАНЕВИЧ, Абрам Эвель Израилевич, с женой.
37.МОВШОВИЧ, Моисей Соломонович, с женой и ребёнком.
38.МАНУИЛЬСКИЙ, Дмитрий Захарьевич с женой и 2 детьми.
39.НАЗАРЬЕВ, Михаил Федорович.
40.ОСТАШИНСКАЯ, Роза Гирш- Араповна.
41.ОРЖЕРОВСКИЙ, Марк с женой и ребёнком.
42.ПИКЕР (Мартынов), Семен Юльевич, с женой и ребёнком.
43.ПОВЕС (Астров), Исаак Сергеевич.
44.ПОЗИН, Владимир Иванович.
45.ПШИБОРОВСКИЙ, Стефан Владиславов.
46.ПЛАСТИНИН, Никанор Федорович, с женой и ребёнком.
47.РОХЛИН, Мордха Вульфович.
48.РАЙТМАН, с женой и ребёнком.
49.РАБИНОВИЧ, Скенрер Пиля Иосифовна.
50.РУЗЕР, Леонид Исаакович, с женой.
51.РЯЗАНОВ [Гольдендах], Давид Борисович, с женой.
52.РОЗЕНБЛЮМ, Герман Хаскелев.
53.СОКОЛИНСКАЯ, Гитля Лазаревна, с мужем.
54.СОКОЛЬНИКОВА, с ребёнком.
55.САГРЕДО, Николай Петрович, с женой.
56.СТРОЕВА.
57.САДОКАЯ, Иосиф Бежанович.
58.ТУРКИН, Михаил Павлович.
59.ПЕВЗАЯ, Виктор Васильевич.
60.ФИНКЕЛЬ, Моисей Адольфович.
61.ХАПЕРИЯ, Константин Ал.
62.ЦЕДЕРБАУМ (Мартов), Юлий Осипович.
63.ШЕЙКМАН, Аарон Лейбоаич.
64.ШИФРИН, Натан Калманович.
65.ЭРЕНБУРГ, Илья Лазаревич.

Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше, России (БУНД)
1.АЛЬТЕР, Эстера Израилевна, с ребёнком.
2.БАРАК.
3.БОЛТИН, Лейзер Хаимович.
4.ВЕЙНБЕРГ, Маркус Арапович.
5.ГАЛЬПЕРИН.
6.ДРАНКИН, Вульф Меерович, с женой и ребёнком.
7.ДИМЕНТ, Лейзер Нахумович.
8.ДРЕЙЗЕНШТОК, Анна Мееровна.
9.ЗАНИН, Майром Менашеевич.
10.ИОФФЕ, Пинкус Иоселев.
11.ИДЕЛЬСОН, Марк Липманов.
12.КЛАВИР, Лев Соломонович.
13.КОНТОРСКИЙ, Сам. Сруль Давыдович.
14.ЛЮБИНСКИЙ, Мечислав Абрам Осипович, с женой и реб.
15.ЛЕВИТ (Геллерт-Левит), Эйдель Мееровна, с ребёнком.
16.ЛЮКСЕМБУРГ, Моисей Соломонович.
17.ЛИПНИН, Иуда Лейбов.
18.МЕЕРОВИЧ, Мовша Гилелев.
19.ЛЕРНЕР, Давид.
20.МАХЛИН, Тайва-Зейлик Зельманович.
21.ТУСЕНЕВ, Исаак Маркович.
22.РАКОВ, Моисей Ильич.
23.НАХИМЗОН, Меер Ицкович.
24.РЕЙН (Абрамович), Рафаил Абрамович, с женой и 2 детьми.
25.РОЗЕН, Хаим Иуда, с женой.
26.СКЕПТОР, Яков Лейвинов.
27.СЛОБОДСКИЙ, Валентин Осипович.
28.СВЕТИЦКИЙ, А. А.
29.ХЕФЕЛЬ, Абрам Яковлевич.
30.ПИКЛИС, Меер Бенционович.
31.ЦУКЕРШТЕЙН, Соломон Срулев с 2-мя детьми.
32.ШЕЙНИС, Исер Хаимович.
33.ШЕЙНБЕРГ.

Социал-демократия Королевства Польского и Литвы (СДКПиЛ)
1.ГОЛЬДБЛЮМ, Роза Маврикиевна.

Латышская социал-демократическая рабочая партия
1.УРБАН, Эрнс Иванович, с женой и ребёнком.
2.ШУСТЕР, Иван Германович, с женой и ребёнком.

Литовская социал-демократическая партия
1.МАРТНА, Михаил Юрьевич.

Польская социалистическая партия (ППС)
1.КОН, Феликс Яковлевич, с дочерью и зятем.
2.ЛЕВИНЗОН (Лапинский), Меер Абрамович.
3.ШПАКОВСКИЙ, Ян Игнатий Александрович.

Партия социалистов-революционеров (эсеры)
1.ВЕСНШТЕЙН, Израиль Аронович.
2.ВИНОГРАДОВА, Елизавета Иевровна.
3.ГАВГОНСКИЙ, Димитрий Осипович.
4.КАЛЬЯН, Евгения Николаевна.
5.КЛЮШИН, Борис Израилевич, с женой.
6.ЛЕВИНЗОН, Меер Абрамович, с женой и ребёнком.
7.ЛУНКЕВИЧ, Зоя Павловна.
8.ДАХЛИН, Давид Григорьевич, с женой и ребёнком.
9.НАТАНСОН (Бобров), Марк Андреевич, с женой (В. И. Александрова).
10.БАЛЕЕВА (Урес), Мария Александровна, с ребёнком.
11.ПЕРЕЛЬ, Ревекка.
12.ПРОШЬЯН, Трон Першович.
13.РОЗЕНБЕРГ, Лев Иосифович с женой и 2-мя детьми.
14.УСТИНОВ (Безземельный), Алексей Михайлович.
15.УЛЬЯНОВ, Григорий Карлович.
16.ФРЕЙФЕЛЬД, Лев Владимирович, с женой и ребёнком.
17.ТЕНДЕЛЕВИЧ, Леонид Абрамович с женой и 2-мя детьми.

Анархисты-коммунисты
1.БУЦЕВИЧ, Александр Станиславович.
2.ВЬЮГИН, Яков с женой и 2 детьми.
3.ГИТЕРМАН, Абрам Моисеевич, с женой и ребёнком.
4.ГОЛЬДШТЕЙН, Абрам Борисович.
5.ЮСТИН, Давид.
6.ЛИПДИЦ, Ольга с ребёнком.
7.МАКСИМОВ (Ястржембский), Тимофей Феодорович.
8.МИЛЛЕР, Абрам Липович, с женой и 2-мя детьми.
9.РУБИНЧИК, Эфраим Абрам Аронов.
10.РИВКИН, Абрам Яковлев.
11.СЕГАЛОВ, Абрам Вульфович, с женой.
12.СКУТЕЛЬСКИЙ, Иосиф Исакович.
13.ТОЙБИСМАН, Ветя Израилевна.
14.ШМУЛЕВИЧ, Эстер Исааковна.

Еврейская социал-демократическая рабочая партия "Поалей цион" (ЕСДРП ПЦ)
1.ВОЛОВНИН, Аласса Овсеевна.
2.ДИНЕС, Ривка Хаимовна.
3.КАРА.

Сионистско-социалистическая рабочая партия (ССРП)
1.РОЗЕНБЕРГ, Лев Иосифович.

"Дикие" (заявили себя как не принадлежащих к какой-либо партии)
1.АВЕРБУХ, Шмуль Лейб Иосифович.
2.БАЛАБАНОВА, Анжелика Исааковна.
3.БРАГИНСКИЙ, Монус Осипович.
4.ГОНИОНДСКИЙ, Иосиф Абрамович.
5.КИММЕЛЬ, Иоган Вольдемар.
6.КАРАДЖАЙ, Георгий Артемьевич, с женой.
7.ЗИФЕЛЬД, Артур Рудольфович.
8.МАРАРАМ, Эля Эвельич.
9.МАКАРОВА, Ольга Михайловна.
10.МЕЙСНЕР, Иван, с женой и 2 детьми.
11.ОДОЕВСКИЙ (Северов), Афанасий Семенович.
12.ОКУДЖАВА, Владимир Степанович.
13.РАШКОВСКИЙ, Хаим Пинкусович.
14.СЛОБОДСКИЙ, Соломон Мордкович.
15.СОКОЛОВ, Павел Яковлевич.
16.СТУЧЕВСКИЙ, Павел Владимирович.
17.ТРОЯНОВСКИЙ, Константин Михайлович.
18.ШАПИРО, Марк Леопольдович.
..................

прибыли они уже после того как, казалось бы, вся историческая задача выполнена (Царя скинули и под замок посадили со всей семьёй), у власти масон на масоне - Россия вступила в объятия демократической семьи парламентских республик....
казалось бы - чего еще надо?!
и от добра добра не ищут....
но...

не прошло и года как - нате вам пожалуйста:
самое образованное в мире правительство первых в мире взявших в свои руки власть трудящихся (рабочих и крестьян России-Матушки) -
http://img545.imageshack.us/img545/3926/umcq.png

Изменен: 24.12.13 13:52 / Аяврик

Mad Alex, RU 24.12.13 13:28

>>Аяврик
Вопрос в том, что 1917 год - последовательный процесс либеральной революции и государствообразующей контрреволюции, а в 1991 - последовательность либеральных переворотов-революций.
Впрочем, для анализа пригодно. Что важно
1. Военная структура при перевороте сыграла роль и в том, и другом случае.
2. РелигиоИдеология перестала удовлетворять потребностям общества.
Что еще не проанализировано:
Если после Октября была четко проведена линия на идеологизацию в целях сплочения Общества (что в 1939 привело к окончанию Революции), то сегодняшняя Россия до сих пор в воздухе болтается в этой части.

Аяврик, RU 24.12.13 12:49

2 vktik, DE 13.12.13 02:25
Андрей Фурсов о революции 1917 года. http://www.youtube.com/watch?v=65ZEHUrl6bs

по поводу Вашей тут же дружно заваленой курганом троллингового комбайносрача ссылки:
ей, вероятно, место незаваленной на этой - более тихой - ветке!

: ))

я ролики не смотрю, но попались на глаза несколько приводимых из нее NB:

1. Православная церковь поддержала февральский переворот и свержение Русской Монархии.
2. После того, как Временное правительство отменило правило обязательного присутствия военнослужащих на православных молебнах, их посещало только 12% солдат и офицеров.
3. Офицеры Главного разведуправления сыграли ключевую роль в победе большевиков осенью 1917 года.
4. Революция - это длительный и многоэтапный процесс растянувшийся с 1917 по 1939 год.

в таком случае напрашиваются параллели с Финалом этой Главы в Истории нашего Великого Государства:

1. Православная Церковь поддержала "Перестройку" и свержение Коммунистической Власти.
2. После того, как Съезд Народных депутатов отменил 6-ю статью Конституции СССР, то посещение партийных (и комсомольских) собраний стало собирать - и взносы платить - процентов 12 списочного состава членов КПСС и ВЛКСМ.
3. Офицеры КГБ сыграли ключевую роль в победе демократов осенью 1991 года.
4. [буржуазно-демократическая] Контрреволюция - это длительный и многоэтапный процесс растянувшийся с 1955 по 1991 годы.

.....
(тут за дессиртацию садиться можно!)
или на грант заявку подавать!!!!!
а пурку а па, собственно?

: ))

Изменен: 24.12.13 12:50 / Аяврик

Страница 21 из 39 « Первая страница < 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи