ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Афганский МИД заявил о согласии Москвы признать Исламский Эмират Афганистан
Путин поговорил с Трампом по телефону
Суд в Баку арестовал главу редакции Sputnik Азербайджан и шеф-редактора
Российские военные полностью освободили территорию ЛНР

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Мотивация и демотивация"

Страница 6 из 12 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >Последняя страница »


Мотивация и демотивация
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Zmey, Moderator 04.11.12 23:44
Тема о мотивации. Человек оказался достаточно мотивирован на изменение реальности в свое удовольствие - и сделал это. Не за деньги. Не по приказу. Не только для себя. Это в тему топикстарта. Карабасс прав. Вы же периодически заявляете о том, что общество должно сбросить тиранию правительства/банкиров/денег и творить что-то ради других целей. Вот я и задал вам вопрос. Карабасс мотивирован на поддержание тем форума, на его наполнение. Опять же - не за деньги, не по приказу, не ища выгоды. Так чем вы недовольны? Тем, что мотивация разных людей может быть не совместима с вашими представлениями о том, что нужно делать? А вот это, Хаос, называется реальность. Изменен: 04.11.12 23:44 / Zmey
Xaoc, RU 04.11.12 23:04
Zmey : >> Так в чем же дело? В чем причина вашего недовольства художником-подвижником? Вне вашего улета в сторону об отрядах и уличных боях? Опять подлавливаете? Разве я недоволен художником? Я лишь пытаюсь понять логику Карабасса, рамещающего сообщения о нем здесь.
Zmey, Moderator 04.11.12 20:16
Так в чем же дело? В чем причина вашего недовольства художником-подвижником? Вне вашего улета в сторону об отрядах и уличных боях?
Xaoc, RU 04.11.12 13:21
Zmey : >> ...высшая степень организации народа - самоорганизация. Не высшая а низшая. Степень это коэффициент. Доминация самоорганизации обеспечивается не качеством а количеством. Княжьи дружины боеспособней народных отрядов самообороны. Но народ способен больше обспечить отрядов чем кучка холуев с Рублевки. И какими гламурными и тренированными не будут рукопашники изукрашенные татухами и золотыми пряжками, но супротив десятка уличных бойцов не устоят.
Zmey, Moderator 04.11.12 11:29
--> Xaoc Картинки милые но смысла ссылки не понял. То что в России существуют художники я подозревал и так. А! Понял! Вам захотелось, чтобы "все как один" нарисовали картинки на стенах своих подъездов? Типа, "даешь почин!"? Так бы и формулировали! Вас, как всегда, кидает из крайности в крайность. Хаос в голове, как тут уже замечали. Вы же сами, Хаос, ту просвещали нас о том, что высшая степень организации народа - самоорганизация. Типа раззз -и сами все сделали, без правительства и надсмотра. Вам приводят один из примеров такой вот частной самоорганизации. Вы недовольны. Где последовательность мысли?
Xaoc, RU 03.11.12 19:57
Украдено у Вассермана Ссылка #comments cortas: У Анатолия Чубайса кандидатская диссертация была посвящена нематериальному стимулированию. Он вывел формулу, показывающую, к чему должен стремиться работник. В знаменателе - общее количество форм нематериального стимулирования (типа грамота, звание, медаль, орден). В числителе - число форм, уже полученных работником. Скажем, получил работник грамоту - коэффициент удовлетворения одна четвертая. Однако! Чуб - большой спец разводить на бесплатный труд, для своей пользы. Изменен: 03.11.12 19:58 / Xaoc
Xaoc, RU 03.11.12 19:28
Karabass : >> В Астрахани художник превратил подъезд в картинную галерею Ссылка Картинки милые но смысла ссылки не понял. То что в России существуют художники я подозревал и так. А! Понял! Вам захотелось, чтобы "все как один" нарисовали картинки на стенах своих подъездов? Типа, "даешь почин!"? Так бы и формулировали!
Karabass, RU 02.11.12 23:42
В Астрахани художник превратил подъезд в картинную галерею Ссылка
Karabass, RU 31.10.12 11:24
Русский путешественник Фёдор Конюхов. Ссылка Ссылка
Xaoc, RU 30.10.12 06:09
faraon : >> По-моему, это даже для вас через чур смело, Хаос, так запросто сравнивать поведение и м о т и в а ц и ю вожака животных и руководителя группы да и просто людей разумных. Это простая логика. И проблема демотивации класса эксплуататоров имеет место. Зажравшейся и самодовольной персоне трудно "сесть за парту". Конечно, у людей все сложней, чем у животных, но анализ как раз и состоит в том, что процесс изучают в очищенном от посторонних влияний виде. Это метод науки. Простые методы дают надежные результаты. И простые отношения животных - хороший полигон для понимания психологии человека. Проблема существует, хотя и смягчается многими скрытыми процессами обратной связи в общественных отношениях. И класс богачей не сразу превращаются в тупых альфасамцов - слишком сложен мозг человека. И любой богач способен усомниться в своем могуществе и даже страдать комплексами неполноценности, особенно под давлением усложняющейся жизни высокотехнологического уклада. Но тысчонку лет назад у людей не знавших интернета все было именно так как у шимпанзе. И сейчас проблема отупения альфасамцов остается в смягченной форме. Уверен что ДАМ был весьма смышленным студентом универа. Но сейчас отливает в гранит - мама не горюй! И Чубайс в студентах наверняка производил впечатление смышленного малого, пока не вырвался в топманагеры, и не начал нести бред с трибун. Даже Жириновский успел в молодости изучить несколько языков, но чему он способен учиться СЕЙЧАС? Он не меняется уже пару десятилетий. Только дряхлеет. Возраст тоже делает нас альфасамцами. Но главным фактором тупения является высокий статус. Цивилизация смягчает этот фактор ставя перед ними более сложные задачи, что ВЫНУЖДАЕТ их шевелить мозгом. Но это и огромный риск, когда наиболее тупым членам общества дают решать самые сложные и ответственные задачи. К счастью эта проблема вполне решаема в рамках статусного общества, о модели которого я уже писал. Если статус придется постоянно подтверждать в интеллектуальных состязаниях, то либо высокостатусные будут умнеть, либо на их место придут иные умники - беспроигрышная игра для общества. И слишком быстрой ротации ИМХО не выйдет, так как тупение вождей это чисто проблема демотивации развития. То есть потенциально умные, работоспособные, талантливые люди (иные просто не пройдут первичный отбор в элиту) теряют ЖЕЛАНИЕ развиваться. И их нужно лишь подтолкнуть, избавив от иллюзии всемогущества и стабильности статусного положения.
Anthrax, RU 30.10.12 00:10
Хаос, жжешь! Если ты внимательно читал, у шимпазефф ни лузеры, ни альфасамцы, вообще никто никаким обучением не занимались, а только всей стаей сидели на жопе и ковыряли в носу до тех пор, пока Человек лично не повыдергивал из их тусовки несколько экземпляров и не заставил их прыгать за бананами. И мотивация здесь такая: чтобы хоть кто-то чему-то учился, пинать надо всех, и лузеров и альфасамцофф. :)
faraon, RU 29.10.12 21:22
По-моему, это даже для вас через чур смело, Хаос, так запросто сравнивать поведение и м о т и в а ц и ю вожака животных и руководителя группы да и просто людей разумных.
Xaoc, RU 29.10.12 20:29
Украдено на тупичке: Цитата: Bозраст животного находится, как правило, в прямой зависимости с тем рангом, который оно имеет в иерархии своего сообщества. И поэтому вполне целесообразно, что "конструкция" поведения полагается на это правило: члены сообщества" которые не могут вычитать возраст своего вожака в его свидетельстве о рождении, соизмеряют степень своего доверия к нему с его рангом. Йеркс и его сотрудники уже давно сделали чрезвычайно интересное, поистине поразительное наблюдение: шимпанзе, которые известны своей способностью обучаться за счёт прямого подражания, принципиально подражают только собратьям более высокого ранга. Из группы этих обезьян забрали одну, низкого ранга, и научили её доставать бананы из специально сконструированной кормушки с помощью весьма сложных манипуляций. Когда эту обезьяну вместе с её кормушкой вернули в группу, то сородичи более высокого ранга пробовали отнимать у неё честно заработанные бананы, но никому из них не пришло в голову посмотреть, как работает презираемый собрат, и чему-то у него поучиться. Затем, таким же образом работе с этой кормушкой научили шимпанзе наивысшего ранга. Когда его вернули в группу, то остальные наблюдали за ним с живейшим интересом и мгновенно переняли у него новый навык. Хотя один комментатор сразу выдал верную версию такого феномена (у обезъян сильных нет мотива к учебе у слабых, когда можно тупо отнять), остальные комментаторы сразу воздали хвалу этологии у животных. Но все упирается в мотивацию. Учеба дело хлопотное, и ей занимаются только "слабаки". А альфа-самец может позволить себе быть тупым. Кстати в этом проблема любого вождя - мозг сразу демотивируется на получение новых знаний. Стать вождем - путь к деградации ума. Быть вождем наследственным, то и деградация не понадобится, так и не разовьешся. Поэтому среди монархов так много идиотов. Чертовски тяжело учиться урожденному альфасамцу с детства. Читал некоторые сюжеты, как монархи отдавали своих детей в тайне на воспитание к простым людям, так что даже наследники не знали, что они наследники. В надежде, что наследник не вырастет идиотом. Умный ход, но маловероятный - родительский инстинкт трудно преодолим.
Well, RU 23.10.12 00:09
Мне особенно понравился "Ближе к жизни, к живому делу!" Бггг.... Супер! Изменен: 23.10.12 00:10 / Well
Karabass, RU 22.10.12 23:49
Мотивация Ссылка
Xaoc, RU 20.10.12 09:38
Буржуи ориентировались на пидарасов и всячески их продвигали, потому что ложные исследования утверждали что тесторон делает людей асоциальными и агрессивными. Это очевидное заблуждение которое и так заметно по жизни мало-мальски наблюдательным людям. Все наоборот - именно НЕДОСТАТОК ТЕСТОСТЕРОНА делает людей арессивней и асоциальней Ссылка . Мужчины гораздо социальней женщин, это видно по умению дружить и сотрудничать в команде. Именно женщины предпочитают выступать соло. Мужчинам больше по душе единый строй фаланги. Типо - плечом к плечу. Кордебалет - изобретение мужчин, которое женщины не любят, хотя и выгодно в нем смотрятся. Женщинам не ведома радость стоять "плечом к плечу". Пиндосы запретили анаболические стероиды как наркоту - и чо? Стали, сцуко, добрей? Эти бесполые твари от недостатка гормонов вообще уже весь мир затрахали своей агрессией! Они совмещают недостатки полов в одном флаконе - не способны дружить как женщины, и не способны настойчиво преследовать свою цель, как мужчины. То есть не способны к самоорганизации, и легко управляемы извне. Прямо тот самый НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, о котором постоянно трындят элиты, когда грезят о смирных рабах. Но в природе все всегда развивается по универсальному сценарию. Не бывает "монополей" магнитов. У каждой монеты есть оборотная сторона. Не бывает двойных стандартов развития. "Смирный раб", это еще и "жестокий господин" в одном флаконе. Изменен: 20.10.12 09:40 / Xaoc
Xaoc, RU 18.10.12 11:25
Желание развития вшито в нашу психику. Это заметно в такой особенности, как желание "подпрыгнуть на выстрел", которое буржуазная психология ложно интерпретируется как "стремление к смерти" ("танатос" о котором любит помянуть Кургинян). На самом деле человеку никогда не хочется "стремится к смерти". Это было бы абсурдом, снижающим потенциал выживания. А смысл эволюции как раз в обратном - повышение потенциала выживания. Тогда в чем мотивация провоцирования и обострения конфликтов? Человек, в первую очередь стремится к определенности и предсказуемости событий. И для этого, в удобный для себя момент он старается тестировать окружающий мир своими экспериментами. Если чувствуешь неясную угрозу, то лучше её протестировать пока в ты оптимальной форме, чем дожидаться, когда опасность застанет тебя "со спущенными штанами". А в силу того, что человек социален, то есть не распространяет свое Я только на свою персону, а более расширенно, то не стоит удивляться, когда люди вроде Чубайса выступают с идиотскими выступлениями типа "я - антинароден!". Такова природа человека. Он заботится не только о своих переспективах, но и переспективах ВСЕХ людей. Отсюда и возникает иной раз провокационное желание маньяков, чтобы его поймали и убили. Как личность он этому противится (никаких танатосов от глупого Фрейда!), но как часть общества, он признает логику пользы для общества своего устранения. А неустранимый конфликт между уровнями мышления выражается в том, что борьба идет подсознательно. И реплики маньяка часто выглядят алогично. Классовые антинародцы, постоянно угнетены грядущей классовой борьбой и постоянно провоцируют её бессмысленными жестокостями в отношении народа. И дело тут не в запугивании, которое интуитивно не кажется успешным. Дело именно в этом желании маньяка прояснить ситуацию и достичь состояния гармонии. А гармония победы в классовой борьбе только одна - бесклассовое общество. Даже идиоты понимают, что достичь гармонии в классовом обществе, уничтожением народа нельзя. Изменен: 18.10.12 11:29 / Xaoc
Xaoc, RU 18.10.12 10:45
faraon : >> ...На тарелку каши хватит... Наза... Вперёд в пещеры? Просто вопрос мотивации. Принуждать людей возможностью голода это разновидность рабства. Особенно в свете метафизического равенства людей в праве пользования ресурсами планеты. Не должно быть преимущества отдельных персон по праву рождения. А значит должно быть обратное право равенства собственности по праву рождения. И только личные достоинства и недостатки могут изменить данное положение. Но, опять же, такое положение не должно быть беспредельным, а в рамках свободного сотрудничества. То есть даже глупцов нельзя делать рабами, на основании их глупости, также как нельзя делать рабами больных или инвалидов, в связи с их физической неполноценностью. Достаточно НЕ ПООЩРЯТЬ недостатки. А любой статус рассматривать именно как поощрение.
faraon, RU 16.10.12 17:55
...На тарелку каши хватит... Наза... Вперёд в пещеры?
Xaoc, RU 16.10.12 15:10
Интересное обсуждение по теме Ссылка Там звучала фраза - "Что будет с китайской экономикой если появятся 3д принтеры?" А что с ней будет? Ничего! Просто китайцы сядут за мониторы и будут каждый ваять 3д модели на продажу. Как будет работать экономика будущего если рухнет индустрия и логистика торговли? Ведь даже торговля картриджами с порошком может упереться в тупик универсальности материалов - появятся дробилки старых ненужных моделей с переработкой в исходный материиал для заправки 3д принтера. То есть - замкнутый цикл! И востребованы будут только ИДЕИ. Сейчас пока 3д принтеры представляют собой универсальную игрушку для детей. Те что уже продаются в РФ имеют барабан с пластиковой проволкой и способны наваять любую небольшую 3д модель из пластика. Солдатика, куколку, пряжку, брошку, ... но и в хозяйстве мужчины такое будет востребовано, ибо всегда можно будет сваять шайбу, ножку, иную сломанную деталь бытовой аппаратуры. И все из одного материала. Чашку, ручку ножа... ВСЕ ЧТО УГОДНО! И ни какой беготни по супермаркетам! Экономика рухнет? Капиталистическая - да! Сетевая родится ей на смену. Люди будут обмениваться услугами по сети. И зарабатывать кредитный статус. Чисто творческая работа. И успех будет приходить в первую очередь к творцам. Никакого паразитизма и пафоса классовых отношений. Никакого быдла. Только творцы и лентяи. Творцы будут иметь высокий статус, лентяи низкий. Но в любой момент, каждый сможет взяться за дело и начать оказывать услуги другим, повышая статус. Но даже самый тупой лентяй не сможет умереть от голода, ибо каждому причитается по факту рождения некая неотъемлемая доля корпоративной собственности. На тарелку каши хватит.
Xaoc, RU 15.10.12 13:29
В комментах о 3д-принтерах Ссылка завязалась инетресная дискуссия о порошковой металлургии. Чтобы восстановить в памяти эту область знаний, нашел на ютубе ролике по теме Ссылка .http://www.youtube.com/watch?v=MWwFL00YvWE&feature=relmfu . Получше дискавери разъясняет тему. И обидно стало, что раньше я их не видел - смотришь запоем! Все объясняется толково и без пропаганды, если не считать пропагандой фразу "стране нужно много металлов". Это что же получается? Нас постоянно тролили, что мы недовоспитаны для коммунизма, что нам еще "учиться, учиться, учиться...", а когда снимали блестящие научно-популярные фильмы, их прятали на полку чинуши, ибо "от многих знаний многие скорби". Разве только меня бесило, что от нас прятали и "военные тайны", которые были известны всему миру, кроме советского народа? Народ лишали шанса гордиться своим оружием, своими технологиями и пичкали тупыми сериалами про "тени исчезают в полдень". Все как при буржуях! То есть при совке у чинуш не было мотива создавать "нового человека", а был лишь мотив, каждый раз говорить человеку, что он еще недостаточно хорош и притормаживать его развитие. Те же выводы происходят и из иных рассуждений. Социализм был буржуазным и классовым обществом. Потому и рухнул, что классу имущих надоело лицемерно забоиться о народе. Изменен: 15.10.12 13:41 / Xaoc
Karabass, RU 10.10.12 20:18
Негры в зоопарках просвещенной Европы Ссылка
Karabass, RU 08.10.12 23:26
Василий Николаевич Кочетков (1785–1892), "солдат трех императоров", прожил 107 лет. 100 из 107 лет Василий Кочетков был на действительной службе. Ссылка Изменен: 08.10.12 23:26 / Karabass
Xaoc, RU 28.09.12 12:43
Mad Alex : >> ...чтобы что то подправить в консерватории придется снести всю музыку вместе с консерваторией, а только потом что то строить заново. Потому что если рассматривать малые изменения, подправляющие ситуацию, то в отношении них будет слишком большое противодействие. Когда кто-то говорит о ненасильственных действиях его воспринимают как непротивленца злу. А это не так. Если вы не нападаете, это вовсе не значит отказ от обороны. Вся история Россиийской империи демонстрирует преимущества эффективной обороны. Вы с уважением относитесь к врагу, не нападаете первым, но когда ОН НАПАДАЕТ ПЕРВЫМ, вы спокойно откручиваете ему башку, не тревожась насчет морали. Идеалы морали не абсолютны а относительны. НЕ УБИЙ подразумевает не убивать соседа, но не убивать врага преступно перед своими близкими и своей родиной. Жажда наживы отвратительна, но не преступна. Пока денежная экономика насаждает всюду в мире идеалы наживы с ней можно бороться в рамках цивилизованной конкуренции. С деньгами можно бороться при помощи конкуренции, предлагая лучшие услуги за меньшую плату. С ростовщизмом можно бороться предлагая меньший процент по кредиту. С деньгами можно бороться миррным способом... если они ДЕНЬГИ. Но имхую... терзают смутные сомнения, что мир чистогана... уже мертв. Где эти старые добрые традиции "ничего личного - это бизнес"? А в шкуру содранную с денежного буржуя уже давно нарядился новый феодал. И его доход не интересует, его интересует чтобы мы сдохли. Простой пример - ради чего терки с прибалтикой и Грузией? Они стремятся к доходу и благополучию? К честной торговле и партнерству? Черта с два! Им хочется чтобы РФ сдохла и они готовы положить живот во имя этой священной цели. Это не стремление к наживе, а стремление к завоеванию. Эти идеалы из средневековья. И с ними мира не будет. С ними работает только принцип Невского Саши - "кто к нам с тем и тем, тот от того и того..." Загнать на лед - и концы в воду! Чтобы не одна тварь не выжила, поскольку мира они не желают в принципе. И когда произойдет зачистка от непримиримых, то опять появится желание честной торговли, только для них это уже будет запоздалое желание. И эта эпидемия смертности мира чистогана не ограничивается постсоветскими странами, на них просто первыми вылазят прыщи феодализма из-за слабого иммунитета. Старый западный буржуй тоже сдох, только еще слабо воняет. Но он тожен не позволяет честной торговли а также ложит живот на алтарь священной войны за абсолютное порабощение мира. Мир капитала умер до появления коммунизма. Коммунизм победил по очкам еще до рождения. Сейчас вместо буржуев ходит зомби феодализма, сжигая подкожные запасы буржуинского жира и играя чужими мускулами. И с ним, скорей всего, мирной конкуренции не получится.
Mad Alex, RU 28.09.12 05:20
>>faraon Почему то иногда мне кажется, что мы живем во время, когда чтобы что то подправить в консерватории придется снести всю музыку вместе с консерваторией, а только потом что то строить заново. Потому что если рассматривать малые изменения, подправляющие ситуацию, то в отношении них будет слишком большое противодействие. По крайней мере я не вижу возможности отделить по другому в настоящее время деньги экономики от денег-игральных фишек в мировом казино. ЗЫ Хотя... был же второй денежный контур... но под малые изменения это не прокатывает... Изменен: 28.09.12 05:37 / Mad Alex

Страница 6 из 12 « Первая страница < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи