Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Е.М. Примаков: "Положение России в 2010 году"
11.02.11 11:16 В России
13 января 2011 года в Центре международной торговли состоялось заседание "Меркурий-клуба". С аналитическим обзором некоторых тенденций развития России, проявившихся в 2010 году, выступил Председатель Правления "Меркурий-клуба", Президент Торгово-промышленной палаты Российской Федерации академик РАН Евгений Максимович Примаков.

Характеризуя положение России в минувшем 2010 году, нужно, прежде всего отметить, что уже не просто намечается, а начался выход из экономического кризиса. К несомненным достижениям следует отнести сохранение кредитно-банковской системы, попавшей под молот кризиса. И то, что в острый кризисный период удалось избежать падения уровня жизни населения. Не позволили вырваться на простор безработице и начавшийся рост промышленности, обгоняющий рост валового внутреннего продукта. Об этом уже не мало сказано. Вместе с тем 2010 год выявил серьезные проблемы развития России, которые ни в коем случае не должны быть обойдены нашим вниманием. Остановлюсь на некоторых из них.

Проблема первая это – живучесть тенденции продолжения экономического развития России по докризисной модели. Весьма влиятельные круги уповают на то, что основные экспортеры нефти выходят из рецессии, а цены на нефть удерживаются на высоком уровне. Они считают, что продолжение курса на преимущественную поддержку крупных сырьевых компаний создаст благоприятную докризисную ситуацию, способствовавшую, это нужно признать, росту ВВП и благосостоянию народа России. Лица, придерживающиеся такого мнения, как правило, открыто не выступают против отказа от докризисной экономической модели, но на деле исходят из того, что подобный отказ следует отложить на будущее. Возникает вопрос: в таком случае будет ли будущее у России? Наверное, стоит еще раз показать, чем оборачивается пристрастие к докризисной модели развития. Начну с того, что втянутая в кризис Россия представляла собой страну, 40% ВВП которой создавалось за счет экспорта сырья, а внешний корпоративный долг достиг 500 млрд. долл. Практически все длинные деньги, полученные бизнесом в виде кредитов, имели зарубежное происхождение. Антикризисные меры спасли российскую банковскую систему и тем самым предотвратили коллапс экономики и социальный взрыв, так как в банках находились миллиардные вклады населения. Но спасенная банковская система оставалась прежней, и остается прежней, полностью не конкурентоспособной, по сравнению с зарубежной, ни по предоставлению долгосрочных кредитов, ни по процентным ставкам. С грузом, с которым Россия вступила в кризис, связан и его масштаб, худшее положение в двадцатке и длительность выхода страны из кризисной полосы. Следует подчеркнуть, что запас прочности России, накопленный за счет доходов от высоких мировых цен на нефть, оказался равен только полугоду. Наибольший спад производства произошел уже к концу 2008 года в отраслях обрабатывающей промышленности, особенно в машиностроении.

Много разговоров ведется о том, что предкризисная политика создания резервов на "черный день" спасла Россию. Надо признать, что без Резервного фонда было бы еще хуже, но это факт, что накопленные средства от экспорта нефти, не смогли избавить Россию от тяжелых последствий мирового экономического кризиса, который, кстати, успешно преодолевают десятки стран, не имеющих никаких заначек. Одним из самых негативных результатов предкризисной экономической модели стала хроническая нехватка инвестиций. В результате мы не только попали в зависимость от притока иностранного капитала, но и от импорта потребительских товаров и машин, и оборудования. Результат предкризисной экономической политики сказался в том, что нового машинного оборудования у нас производится в восемьдесят раз меньше, чем в Японии, в тридцать раз меньше, чем в Китае.

В апреле 2010 года Росстат впервые привел сводку о положении России в 1992-2008 году. Фактически это итог шестнадцати лет предкризисного развития страны через реформу экономики. Очевидно следует вдуматься не только в успехи и завоевания, но и в негативные черты этого итога. С 1992 по 2008 год население России сократилось на 6 млн. человек. При росте среднего уровня жизни населения усилилось его расслоение по доходам.

Соотношение доходов 10% самых богатых и самых бедных возросло в два раза и достигло семнадцати. По экспертным оценкам этот коэффициент намного выше. Почти в два раза сократилось число дошкольных учреждений. На 70% выросло число государственных чиновников. После Указа Президента Дмитрия Анатольевича Медведева, подписанного в самом начале 2011 года, о сокращении числа чиновников на 20%, положение несколько улучшится, но сугубо несколько. С 1992 по 2008 год на 40% сократилось число организаций выполняющих научные исследования. Число сотрудников в них уменьшилось на 50%. В тоже время в три раза возросло количество защищенных диссертаций. С 7,5% до 12,5% увеличились полностью изношенные основные фонды предприятий. Россия окончательно села на "сырьевую иглу".

Главный вывод из этих показателей очевиден: нельзя возвращаться к предкризисной политике. Нельзя возвращаться и потому, что докризисная модель даже в условиях высоких цен на экспортируемое сырье не решает задачи изменения структуры, технико-технологического обновления российской экономики. А такая задача в острой форме проявилась уже сегодня, на этапе выхода России из кризиса. Далеко не случайно, что в США, Канаде, странах Западной Европы, Японии, Южной Корее, в Китае и Индии именно сейчас возросли вложения в НИОКР, в образование, в здравоохранение. Показательно, что в сентябре 2010 года в США был принят закон о дополнительном выделении из бюджета 30 млрд. дол. Для кредитования малого бизнеса, что позволит создать дополнительно 500 000 рабочих мест. Весьма символично, что в рамках закона, имеющего антикризисную направленность, было продлено освобождение от налогов малых предприятий на их расходы, связанные с научно-исследовательскими и опытно-конструкторскими разработками. Снят налог на новое оборудование, приобретаемое с сентября 2010 по декабрь 2011 года. И это все происходит в условиях, когда конкурентная борьба сама подталкивает американский бизнес к технико-техническому совершенствованию. У нас другая ситуация. Государство из бюджета тратит на НИОКР не мало, но в тоже время, затраты на НИОКР наших компаний, в том числе крупных, ничтожны. Могу привести только один пример: в 2009 году, во время кризиса, General Motors на НИОКР истратила в десять раз больше, чем все наши крупные компании вместе взятые. В результате общин расходы на НИОКР России составляют лишь 1% ВВП, а в США – 2,7%, в Японии, Швеции, Израиле – от 3,5% до 4,5% ВВП. Научно-техническое отставание России стало одним из наиболее негативных проявлений докризисного характера ее развития.

Без решительного изменения экономической модели Россия превратится в сырьевой придаток мировых держав быстро развивающихся на основе научно-технического прогресса и не только традиционных, но и Китая. Последствия этого для России пагубны и в социальной, и в политической, и в экономической области.

Экономическая политика России за весь период реформирования экономики не решила одну из самых важных задач – создания конкурентной среды. За это время выявилось со всей определенностью, что конкурентную среду невозможно создать без радикального изменения существующей практики лоббирования чиновниками всех рангов интересов отдельных компаний, преимущественно крупных. На это у нас, к сожалению, обращается значительно меньше внимания, чем необходимо. А без разрыва связки чиновничества с бизнесом невозможна так же серьезная борьба с коррупцией. Это нужно понять всем. Остро стоит эта проблема и в связи с недавним решением о приватизации значительных долей государственных акций крупных компаний и банков. Речь идет о 900 предприятиях. Общая сумма акций, подлежащих приватизации, составляет не много ни мало около 2 трлн. рублей. В чьи руки попадут эти акции? Этот вопрос приобретает экономический и политический характер. Фактически, подчеркиваю, хотя бы не прямое, а косвенное приобретение их людьми, находящимися на государственной службе, чревато усилением бюрократического начала, серьезным уроном для процесса построения гражданского общества. Хотел бы подчеркнуть, что многие вопросы, связанные с необходимостью модернизации экономики России, перевода ее на инновационные рельсы не обойдены вниманием руководства страны. Свою лепту в их решение, в частности, вносит и Торгово-промышленная палата, но острота этих проблем от этого не уменьшается.

Одним из реальных и больших достижений антикризисной политики является социальная стабильность в России. Это факт. Но социальная характеристика, как бы важна она не была сама по себе, не достаточна для определения устойчивости стабильной обстановки в нашей стране. Вторая проблема, которую необходимо рассмотреть наряду с модернизацией экономики это – появившиеся признаки политической нестабильности в России. С угрозой сепаратизма удалось справиться, во всяком случае, снизить ее опасность. Сегодня речь идет уже о другом, о серьезном недовольстве существующими порядками, существующими методами государственного управления. Проявлением этого было охватившее всю Россию недоумение, я бы сказал даже оцепенение, в связи с ситуацией в станице Кущевская и других местах. Откровением стало существование в стране "дыр" государственной власти, которые заполняют срастающиеся с криминалитетом местные руководители властных структур. Причем, как выяснилось, это не краткосрочное и не одноразовое явление. Что вселяет дополнительную тревогу, не было бы массового убийства, ситуация сложившаяся в Кущевской продолжала бы существовать не весть сколько бы времени. Как оказалось, нет местных возможностей ликвидировать такую аномалию. Случившееся в Кущевской самым острым образом ставит вопрос о необходимости найти механизм, который не позволил бы образовываться вакууму государственной власти на местах. Одной из главных составляющих такого механизма должна быть подконтрольность властей всех уровней не только Москве, но и местному населению. Во всяком случае, я считаю, что одной из важных проблем 2011 года для федеральных властей является: во-первых, инвентаризация положения дел повсеместно в России с целью выявления ситуаций подобных кущевской, и, во-вторых, создание условий, делающих невозможным повторение происшедшего.

Мы правильно поступили, я говорю об этом не в первый раз, выстраивая вертикаль власти от центра до региональных и местных руководителей, но такая конструкция не предусматривает беспрепятственной обратной связи от населения через муниципалитеты, через региональных руководителей до федерального руководства. Средства массовой информации, которые призваны играть немалую роль в обеспечении такой связи, в целом пока в этом не преуспевают. Главное, чего нет и что необходимо незамедлительно вводить, как мне кажется, это обязательную проверку и реакцию на критические выступления средств массовой информации.

Наряду с кущевской ситуацией проявилось еще одно свидетельство неблагополучия политической обстановки в стране. Я имею в виду пятитысячную демонстрацию на Манежной площади. Саамы простой способ представить эти события как реакцию на действительно преступную акцию представителей правоохранительных органов, которые толи за деньги, толи из-за боязни выпустили арестованных, обвиняемых в убийстве русского парня, фаната, болельщика "Спартака". Может быть в составе пяти тысяч демонстрантов были и те, кто негодовал по этому поводу. Но судя по всему не они составляли большинство, превратившееся в разнузданных погромщиков. Можно представить, что за демонстрантами – погромщиками стояли силы, отнюдь не принадлежащие к движению футбольных болельщиков. До поры, до времени, мы если и замечали, но не предавали должного значения националистическим и ксенофобским тенденциям.

Очевидно рассчитывали, что главное решить социальные вопросы, а шовинизм и национализм сами уйдут со сцены. События показывают, что не только не уходят, а наоборот, укрепляют свое влияние. Более того, как справедливо отметил Владимир Владимирович Путин, раздувая противоречия на национальной почве, шовинисты могут в определенной момент выдвинуться как сила, которая потребует для себя функции наведения порядка, чтобы "спасти Россию". Такой сценарий далеко не гипотетический.

Понятно, что настоящим раздражителем зачастую является поведение приезжающих, главным образом с юга в Москву. На их долю приходится значительная часть совершенных преступлений в столице. Такая же картина и в других крупных городах России. Понятно также и то, давайте скажем об этом открыто, что нельзя игнорировать интересы большинства населения страны – русских. Такое игнорирование в экономической области стало одной из причин появления на карте суверенной России, что, в свою очередь сыграло очень большую роль в ликвидации Советского Союза.

Русский язык, русская культура, несомненно, выполняют объединительную функцию в нашей стране. Носителям этого языка, этой культуры, по праву принадлежит особая роль, однако настоящая забота о них, что действительно необходимо, не должна ни в коей мере происходить при невнимании к интересам других народов, населяющих нашу страну.

Вспомним хотя бы с каким удовольствием повсеместно в средствах массовой информации повторялось "лица кавказской национальности" и никто из руководителей открыто не выступил против этого оскорбительного для миллионов людей термина. Я не сторонник того, чтобы мы копировали практику США, где в 70-80-х годах взрывного накала достигли взаимоотношений с чернокожим населением. Для перелома ситуации значение имели не только репрессии против экстремистов, но и целенаправленная работа общества. Например: в кинокартинах, телевизионных сериалах, которые, как мы знаем, оказывают серьезное влияние на общественный настрой, в США темнокожие лица, как правило, не преступники, а полицейские, и не простые полицейские, а начальники. Не отрицательные, а положительные герои. У нас все наоборот. Полностью согласен, что в Советском Союзе, о чем говорили и Президент Медведев, и Председатель правительства Путин, идеология была субстанцией, которая сложилась над межнациональными и межконфессиональными отношениями.

Можно соглашаться или не соглашаться с сущностью идеологии в советский период, но не уйти от крайней необходимости создания идеологической надстройки над нашим обществом.

В этой связи первостепенное значение приобретает идеологическая работа правящей партии – "Единой России". Партия власти объявила своей идеологией "российский консерватизм". Что понимается под этим? Если сохранение всего полезного, что было и в дореволюционное время и в советский период, я придерживаюсь аналогичной точки зрения. Если речь идет о неприятии неподготовленных, не имеющих под собой материальной основы, и непродуманных идей, за которые платит народ, я тоже это не приемлю. Однако традиционное представление о консерватизме, широко известном в мире как идеологическая ориентация и политическое движение, включает в себя и другие принципы. Один из них отрицание необходимости роста и расширения социальных бюджетных затрат. Это характерно для всех консервативных партий. Другой - отказ от радикального реформирования общества. Конечно, идеология консерватизма менялась и со временем и от страны к стране, однако эти принципы в той или иной пропорции сохранились в виде критериев консерватизма. Председатель Высшего совета партии "Единая Россия" Борис Вячеславович Грызлов назвал российский консерватизм "открытым". Очевидно, имелось в виду, что в партии могут присоединиться все те, кто принимает ее идеологию. Но вырисовывается иная картина. В идеологию "Единой России" слева и справа начали вливаться идеологические постулаты сделавший российский консерватизм, мягко говоря, всеядным. И что представляется особенно неприятным, оторванным от жизни страны. Рассматривая понятие "российский консерватизм" его авторы и сторонники, во-первых, как правило, уходят в сторону от определения его к жгучим российским внутренним проблемам, в том числе к проблемам взаимоотношений народов в нашей стране. И, во-вторых, подчеркивают, что российский консерватизм антипод всему радикальному.

Первый заместитель секретаря Президиума генерального совета партии "Единая Россия" по агитационно-пропагандистской работе считает, что идеология этой партии, цитирую: "…ставит в центр не социально-экономический, а геополитический вопрос", по его словам основной идеологический конфликт в нашей стране сегодня – это вопрос о месте России в современном мире. В такой трактовке понятия "российского консерватизма" трудно, если вообще возможно, обнаружить, например, его отношение к реальным противоречиям в нашем обществе между теми, кто исходит из необходимости не только выполнить социальные обязательства государства, но и увеличивать их, расширять их, и теми, кто считает, что можно пренебречь этими обязательствами ради экономической активизации.

Не проявляется отношение "Единой России" к противоречию, возникшему в результате неуемного стремления группы правительственных экономистов в наикратчайшие сроки погасить бюджетный дефицит, возникший в результате мирового кризиса не только за счет резкого сокращения расходов на социальные программы и инвестиции, но и увеличения налогов на бизнес. Уход от реально существующих противоречий не спасает расшифровка российского консерватизма, как социал-консерватизма. К этому термину видно прибегают, чтобы затушевать тот факт, что консерватизм, как таковой, в мировом масштабе противостоит социализму и смыкается с неолиберализмом.

Что же касается такой характеристики российского консерватизма, как противоположность радикализму, то представляется, что радикальные подходы не должны отрицаться при решении ряда проблем модернизации. Дело не в отказе от радикальных качественных перемен там, где это необходимо, а в поисках таких методов их осуществления, которые не били бы по интересам большинства страны. Должен отметить, что лидера "Единой России" Владимира Владимировича Путина никак нельзя отнести к противникам радикальных перемен, в первую очередь в экономике. К сожалению, такая позиция не находит отражение в идеологии партии власти.

А теперь о модернизации как таковой. Нужда в модернизации с учетом мировых достижений в экономике, в политике, в общественном и государственном устройстве, несомненно, актуальна. Но что конкретно включается в понятие "модернизация" в российских условиях? Какова последовательность мер по ее осуществлению? По этому вопросу пока не устоявшегося мнения в стране. Не претендуя на определение стратегии и тактики модернизации России, ограничусь изложением своих взглядов по поводу того, чего следует избежать, или от чего нельзя абстрагироваться.

Предлагаемый набор антитезисов возник не на пустом месте, он базируется на многих дискуссионных высказываниях в печати, на "круглых столах", на конференциях, в беседах.

Антитезис первый. История многих стран учит тому, что перевод экономики на инновационные рельсы, а это сердцевина модернизации, нельзя осуществить методом единичных научно-технологических прорывов, без мощной конкурентоспособной промышленности. Мы часто говорим о необходимости перехода к постиндустриальному обществу. Такая задача не может быть решена без ре-индустриализации, иными словами, без восстановления в России индустрии на сугубо современной основе.

Антитезис второй. Модернизация в экономике не может осуществляться изолированно, без демократизации общественной жизни. В нашей стране процесс демократизации развивается зигзагообразно. До сих пор не обрела независимость судебная система. Законодательная власть, как правило, беспрекословно выполняет волю руководства, даже в тех случаях, когда не очевидна правильность поступающих установок. На низком уровне находится политическая конкуренция. Слова, что: "Госдума не место для дискуссии", мы дружно осудили, но от такого осуждения очень долгий путь до превращения наших законодательных органов всех уровней в места для серьезных дискуссий, которые способны оптимизировать законодательный процесс. Если и достигнут ряд успехов в проведении выборов на федеральном, региональном и муниципальном уровне, то сохраняется практика административного давления, когда "Единая Россия" в открытую оценивает зависящего от нее местного руководителя по проценту единоросов, прошедших во власть. Свобода слова, гарантированная конституцией, распространяется на возможность публикации в СМИ материалов, критикующих руководство, но одновременно сохраняется руководящий жезл, особенно в отношении телевизионных каналов, государственных и основных частных, позволяющий подчас направлять их деятельность в виде синхронных компаний. В целом ряде принципиальных случаев игнорируется общественное мнение. Последний пример этого переименование милиции в полицию. Уверен, что при проведении социологического опроса, большинство высказалось бы против. Кстати, полиция была переименована в милицию после Февральской революции, не Октябрьской, а Февральской. Новое название далеко не идеальное потому, что люди еще помнят, а еще большее число знают, о преступлениях полицаев на оккупированных территориях Советского Союза в годы Отечественной войны. К тому же переименование потребует значительные затраты из бюджета. Все перечисленное, о многом в этом плане можно сказать гораздо больше, требует серьезных мер в области демократизации. Без таких мер прорыв в экономике затруднен, если вообще возможен. В этом не должно быть никаких сомнений.

Антитезис третий. Учитывая специфику России, демократизация ни в коем случае не должна приводить к ослаблению государства. Нужны, безусловно, порядок, устойчивость, стабильность и безопасность. Ослабление силы закона вообще противопоказано модернизации. Многие в этих условиях ассоциируют сильное государство с авторитарным правлением, даже с тоталитарным. Категорически не согласен. Для осуществления модернизационного рывка с целью обретения исторической перспективы России нужна сильная государственная власть плюс демократизация, которая направляет эту власть исключительно на служение интересам народа.

Антитезис четвертый. Правильный вывод, что без демократизации невозможна модернизация экономики, не должен интерпретироваться как заключение о необходимости сначала провести политическую модернизацию, воспользовавшись хорошей коньюнктурой цен на экспортируемое сырье, и только затем приступить к модернизации экономики. Не согласен и с другой последовательностью, что следует дескать заморозить демократизацию общественной жизни до того момента, когда будут достигнуты ощутимые результаты в области экономики. Начиная с этапа модернизации, очевидно необходимо одновременно сосредоточиться на защите человека и его собственности от произвола, на установлении верховенства Закона, обязательного для всех, и независимости правосудия.

Антитезис пятый. Модернизация, которая ставит своей целью выведение России на уровень производительных сил и высших достижений общественного развития, свойственных нынешнему техно-технологическому укладу, не означает необходимости "раствориться" нашей стране в западном мире, который в целом достиг этого уклада. Существует близкая, но несколько иная идеология выбора Европейского союза в качестве единственного союзника в деле модернизации, что противопоставляется всем остальным направлениям, в том числе Китаю. Считаю, что многовекторная политика намного плодотворнее для модернизации России.

Антитезис шестой. Невозможно проводить модернизацию, отгородившись от остального мира и углубившись в чисто российские реалии. На процесс модернизации в нашей стране, должна несомненно воздействовать российская политическая культура, но полагать, что она способна определять основные черты этого процесса, не приходится. Принижение общечеловеческих ценностей, даже их игнорирование, это мы уже проходили, когда утверждали, что над всем превалирует классовый подход. Неужели плодотворно ныне противопоставлять общечеловеческим уже не классовые, а национальные ценности?

Антитезис седьмой, последний: Идеология необходимой России модернизации не должна быть "пристегнутой" к одному или другому человеку, каким бы способным не был такой политический лидер. Этот антитезис родился, когда я прочел текст независимого экспертного доклада, презентация которого состоялась в Институте современного развития (ИНСОР). В докладе предлагалось формирование двух структур власти. Одна из низ полностью замыкает весь процесс модернизации, в том числе отдельные модернизациионные проекты, на Президента. Все это усилено параллельной вертикалью власти. Другая вертикаль – "регулярная бюрократия", - это я цитирую доклад, функция которой сводится к поддержанию и обслуживанию уже существующих социальных систем. Координация деятельности тех и других и расстановка приоритетов в тех или иных случаях является прерогативой президентской власти, пишут авторы доклада. Такой концепцией кончается этот доклад, который вызвал немало восторгов. Нельзя закрывать глаза на то, что в обществе, особенно в ее элитных слоях, распространяются представления, которые отчетливо выразила политолог Елена Шестопалова: "В силу особенностей конфигурации власти в сегодняшней России мы имеем не одну, а две повестки дня власти: модернизационную, связанную с именем Президента Дмитрия Медведева, и консервативную, которую предлагает "Единая Россия" во главе с Владимиром Путиным". Очень бы не хотелось, чтобы такие черно-белые представления получили свое развитие. Многим, и мне в том числе, импонирует объяснение Путина, он сказал: "Это единая команда, внутри которой, естественно, к одним и тем же проблемам возникли разные подходы. Но, все-таки, в спорах мы выходили на правильные решения".

Мы вступили в новый год, который, будем надеяться, станет лучше 2010. Без оптимизма, пусть даже умеренного, трудно жить патриотически настроенным людям, а именно такие в этом зале, я в этом уверен. Тем более, что существуют все основания для оптимистического подхода к будущему России. Это и возрастающая мощь страны прочно ставшей одним из значительных членов мирового сообщества. Это и достижения России на международном поле, к которым я полностью отношу ратификацию конгрессом США подписанного президентами Медведевым и Обамой Договора по СНВ-3, а так же напряженности с НАТО и развитие тесных связей с целым рядом государств. Это и все большее сближение российского руководства с действительными интересами, с реальными проблемами страны и ее населения. Конечно, оптимизм питается и верой в светлое будущее нашей родины – России.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
iz0911.02.11 14:29
Члены Политбюро никуда не исчезли, а распределились по влиятельным клубам.
DaHuJIbI411.02.11 16:59
iz09,
в случае с Примаковым, может, это и к лучшему. Он компетентный человек и патриот.
frv11.02.11 21:57

Есть история Рима и там все уже было, достаточно ее почитать.

Общий тезис:

Демократия бывает только в стране мелких лавочников.

При возростании концентрации капитала - империя с императором.

Потом система доходит до крайней точки и рушится под натиском варваров.

Поэтому говорить о развитии демократии, реиндустриализации и постобществах приминительно к РФ, бессмысленно, не та историческая точка.

drun9008311.02.11 22:10
"Он компетентный человек и патриот."Угу...  Он педагог и... И Киршенблат.Умён, но стар. Жаль, что не задержался в 1998 году, когда вместе со Слюньковым (кажется - или Маслюковым?) вытащил из дерьма либерастов, и был ими же выпорот ( "не так сидим"... тьфу!). а Кудрина сотоварищи мог бы и поимённо назвать. И как-то пояснить - а возможно ОСОБОЕ мнение минфина без участия през-према? Это насчёт "сырьевой российской беспреспективной перспективы".



Да ни с чего - в школе товарищ Примаков носил эту фамилию, вот и всё. А вы о чём подумали? ссылка эта Грузия... И на холмах её по-прежнему лежит ночная мгла...
Freddy12.02.11 00:40
Т.е. если бы он был Иванов,то по статье замечаний не было ? А если есть замечания,почему бы их не озвучить.
Wolf12.02.11 00:52
"Последний пример этого переименование милиции в полицию. Уверен, что при проведении социологического опроса, большинство высказалось бы против. Кстати, полиция была переименована в милицию после Февральской революции, не Октябрьской, а Февральской. Новое название далеко не идеальное потому, что люди еще помнят, а еще большее число знают, о преступлениях полицаев на оккупированных территориях Советского Союза в годы Отечественной войны. К тому же переименование потребует значительные затраты из бюджета. Все перечисленное, о многом в этом плане можно сказать гораздо больше, требует серьезных мер в области демократизации."

Я, честно говоря, тоже не понимаю, зачем переименование милиции в полицию необходимо. Кто может мне это объяснить? Заранне спасибо!
Scolar12.02.11 12:34
Примаков за недолгий срок премьерства сделал полезного для страны больше, чем пятеро его предшественников вместе взятых. Зарубежные долги, которые росли тогда с каждым годом в разы, начал отдавать, вместо того, чтобы набирать. Вышвырнул березовского. Производство начало расти во всех отраслях, невероятными по тем временам темпами. Если в этом "политбюрошность", я скажу - да здравствует политбюро! Или она в том, что он, в отличие от практически всех остальных, не распихивал по карманам миллиарды, будучи во власти?

Характерно, что текст статьи безупречен настолько, что придраться не к чему, при этом содержит массу интересных мыслей; где присутствует критика - она конструктивна (первый признак "государственника"), это вам не Кара-Мурза и не Зюганов.

Дрюн, вы на этой ветке выглядите как мелкопакостный тролль, и не больше. Что сказать-то хотели? Что Примаков - еврей? Так по вашей же ссылке в первой же строчке написано, что он русский! {"...Родился в Киеве в семье служащих, русский. Детство и юность провел в Тбилиси. В школе носил фамилию Киршенблат (по словам самого Е. Примакова, его дядя - профессор Давид Киршенблат был женат на сестре его матери, Анны Яковлевны)"}. Да и потом, пусть человек хоть трижды еврей, если он не сионист, кого это вообще касается?

Когда люди, сами не способные двух абзацев по делу написать, ничтоже сумняшеся начинают закидывать автора какашками, у меня это всегда вызывает ассоциацию с киплинговскими бандерлогами.

mic12.02.11 12:59
Давно пора различать Гинзбургов и Березовских, Примаковых и Чубайсов...... Евкуровых и Рахимовых... Жуковых и Власовых ......
антип-212.02.11 13:15
> Wolf
Я, честно говоря, тоже не понимаю, зачем переименование милиции в полицию необходимо. Кто может мне это объяснить? Заранне спасибо!
Идет массовая выкорчевка из сознания народа всего советского. Единственное спасение для правящего режима, чтобы народ не смог сравнивать. Почитайте стенограмму заседания комитета по правам человека на сайте президента. Там советский период объявлен антинародным. ссылка
drun9008312.02.11 14:14

Как-то непонятно - в адрес ЕР. Понятно, что если в двух словах - "Робяты, ваш консерватизЬм - всего-то лишь желание ни фига (уже не раз слышу это "ни фига" ,причём на самом высочайшем уровне - значит утверждено, как изящный оборот русской речи) не менять. Они не хотят увеличивать средствА на социалку, да и "надстройка" (идеологическая) им особо не нужна - завязнешь. А что её искать, эНту надстройку? Перепиши Божьи заповеди, обозначь смертные грехи - и все делов. Увы...

Про расслоение, смертность, обязательный нацвпорос, идеологический вакуум и ошибочность выстраивания вертикали под конкретные политфигуры - написано верно. И семь антитезисов - предельно точно. Что дальше? Где ТЕЗИСЫ?

С конца (так в своё время Ваня Жуков чистил селёдку).

7. ВВП+ДАМ=Люб... Пардон - КОМАНДА. И что? Как-то всё нечётко размыто.

6. "Принижение общечеловеческих ценностей, даже их игнорирование, это мы уже проходили, когда утверждали, что над всем превалирует классовый подход. Неужели плодотворно ныне противопоставлять общечеловеческим уже не классовые, а национальные ценности?"

Опять... Опять "пошлые общечеловеческие ценности". ГДЕ ОНИ? ПокАжьте мне амбар, где они хранятся. И - таки ДА! А вы как думали? Если классовый подход (ПОКАМЕСТ!) отменили, то на смену ему автоматом придут "ПОЦ-ы"? Нет-с, дорогой и уважаемый товарищ Примаков - придёт ТО, что придёт уже независимо от вашего желания (и не только вашего). НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ и придут.

5. Многовекторность никто и раньше не отменял. Но Европа ( и сам мэтр сие признал - России БЛИЖЕ, а в Китай пусть едут особо ненавидящие лондОны и пОрижы). Китай опаснее во сто крат. Вопрос только - "с чем, бояре, пойдём вЕкторить"? Опять газом-нефтью? Баблом вместо идеи голову не набьёшь. Брюхо можно, а голова - она другим питается.

4. Демократизация... И ещё это... "очевидно необходимо одновременно сосредоточиться на защите человека и его собственности от произвола, на установлении верховенства Закона, обязательного для всех, и независимости правосудия."

Конечно необходимо. А как, кто и когда это должен делать?

3. "Для осуществления модернизационного рывка с целью обретения исторической перспективы России нужна сильная государственная власть плюс демократизация, которая направляет эту власть исключительно на служение интересам народа."

?!

1-2. Ну, по полиции и инновационном развитии (ре-индустриализации) в целом можно согласиться. хотя и здесь - НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ. Кому, как и когда? И кто мешает?

juytgjrkjyybr12.02.11 14:54
Вместе с тем 2010 год выявил серьезные проблемы развития России, которые ни в коем случае не должны быть обойдены нашим вниманием.

Итак, полку пораженцев прибыло. Как ни чеши репу, а никакие многоходовки ГЗ не позволят назвать анализ побежденческим:

Модернизация в экономике не может осуществляться изолированно, без демократизации общественной жизни. В нашей стране процесс демократизации развивается зигзагообразно. До сих пор не обрела независимость судебная система. Законодательная власть, как правило, беспрекословно выполняет волю руководства, даже в тех случаях, когда не очевидна правильность поступающих установок. На низком уровне находится политическая конкуренция. Слова, что: "Госдума не место для дискуссии", мы дружно осудили, но от такого осуждения очень долгий путь до превращения наших законодательных органов всех уровней в места для серьезных дискуссий, которые способны оптимизировать законодательный процесс.

В целом ряде принципиальных случаев игнорируется общественное мнение. Последний пример этого переименование милиции в полицию.

...самым острым образом ставит вопрос о необходимости найти механизм, который не позволил бы образовываться вакууму государственной власти на местах. Одной из главных составляющих такого механизма должна быть подконтрольность властей всех уровней не только Москве, но и местному населению.

Всем понятно, что, опубликуй он это комментарием на форуме, - осуждение побежденцев, танки, расстрел с особым цинизмом.

Бороться с этой напастью можно только методом "клин клином". То есть: как только идентифицирован ретранслятор мифологемы, немедленно (именно немедленно и рядом с его выступлением, это важно!) клеймить его, как пораженца, платного наймита госдепа и брехуна, и указывать, что с такими, как он, делают в приличном государстве. Не нужно волноваться за возведение напраслины на невинного человека (если уж на то пошло, указанные эпитеты не так далеки от истины в большинстве случаев). Задача - не апеллировать к истине, по упомянутым выше причинам это проигрышная тактика. Задача - добиться того, чтобы со всеми антироссийскими мифологемами в сознание народа внедрилась стойкая ассоциация "брехня пораженцев", а их озвучиватели вызывали рефлекторное отторжение. Это сведёт на нет эффективность когнитивных диверсий и положит начало оздоровлению народного менталитета.

ГЗ: ссылка (ПСС:Из февральских тезисов о лингво-когнитивной безопасности, с.2)

А что, в данном случае, стоит ли заступаться? В анализе 2010 есть крайне любопытные пассажи:

Мы правильно поступили, я говорю об этом не в первый раз, выстраивая вертикаль власти от центра до региональных и местных руководителей, но такая конструкция не предусматривает беспрепятственной обратной связи от населения через муниципалитеты, через региональных руководителей до федерального руководства. Средства массовой информации, которые призваны играть немалую роль в обеспечении такой связи, в целом пока в этом не преуспевают. Главное, чего нет и что необходимо незамедлительно вводить, как мне кажется, это обязательную проверку и реакцию на критические выступления средств массовой информации.

Не считаю нужным распространяться о том, кому эти СМИ принадлежат. Ни разу здесь не видел, чтобы кто-то защищал то, что в постах называют "зомбоящиком" или "журноламеров". Заранее понятно, в чью пользу будут эти "критические выступления", на которые академек уповает. Чтобы не появлялось желания списать этот пассаж на случайную оговорку, сошлюсь ещё:

Начиная с этапа модернизации, очевидно необходимо одновременно сосредоточиться на защите человека и его собственности от произвола, на установлении верховенства Закона, обязательного для всех, и независимости правосудия.

Настолько независимого правосудия нынче поискать. Независимого от совести, законов, ответственности. Настолько коррумпированного, что им уже ГАИшники пугают: "Вам же лучше и дешевле на месте". Тут мои доказательства слабоваты, но лень сейчас ссылки искать для очевидного. Возможно, и возражений не будет. Правосудие, как раз должно быть очень даже зависимо, но не от государства, а от общества. Я бы даже сказал: кровно зависимо, смертельно. Шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте - ГЗ, как минимум.

Вот, вроде Примаков говорит:

Понятно также и то, давайте скажем об этом открыто, что нельзя игнорировать интересы большинства населения страны – русских.

Но, рядом:

Наряду с кущевской ситуацией проявилось еще одно свидетельство неблагополучия политической обстановки в стране. Я имею в виду пятитысячную демонстрацию на Манежной площади. Самый простой способ представить эти события как реакцию на действительно преступную акцию представителей правоохранительных органов, которые толи за деньги, толи из-за боязни выпустили арестованных, обвиняемых в убийстве русского парня, фаната, болельщика "Спартака". Может быть в составе пяти тысяч демонстрантов были и те, кто негодовал по этому поводу. Но судя по всему не они составляли большинство, превратившееся в разнузданных погромщиков.

И это при десятке видеосъёмок и сотнях фото, тут же выложенных в инете. Тысячи болельщиков как раз дружно скандировали: "Москва-русский город" и "Пиз..бол". Кстати, в адрес правоохранителей, в очередной раз оказавшихся слишком независимыми от законов, совести и общества. В роли разнузданных погромщиков выступили, как утверждают опознавшие их граждане, пара десятков представителей ЕР. Как-то нехорошо призывать громы небесные на русских школьников, если не знаешь ситуации, а, если знаешь, но искажаешь - ГЗ, как минимум.

Тем не менее, кто бы ни приводил факты - Примаков или Киршенблат - проблемы остаются:

Откровением стало существование в стране "дыр" государственной власти, которые заполняют срастающиеся с криминалитетом местные руководители властных структур. Прием, как выяснилось, это не краткосрочное и не одноразовое явление.

Соотношение доходов 10% самых богатых и самых бедных возросло в два раза и достигло семнадцати. По экспертным оценкам этот коэффициент намного выше. Почти в два раза сократилось число дошкольных учреждений. На 70% выросло число государственных чиновников.

С 1992 по 2008 год на 40% сократилось число организаций выполняющих научные исследования. Число сотрудников в них уменьшилось на 50%. В тоже время в три раза возросло количество защищенных диссертаций. С 7,5% до 12,5% увеличились полностью изношенные основные фонды предприятий. Россия окончательно села на "сырьевую иглу".

Без решительного изменения экономической модели Россия превратится в сырьевой придаток мировых держав быстро развивающихся на основе научно-технического прогресса и не только традиционных, но и Китая. Последствия этого для России пагубны и в социальной, и в политической, и в экономической области.

И вот тут вопрос: кому нам, крестьянам, верить? Главе торгово-промышленной палаты, представляющей собой экономику страны, или власти, представленной на форуме точкой зрения ГЗ? Вроде как власть и те, и эти! Сам пораженец Примаков не знает:

Этот антитезис родился, когда я прочел текст независимого экспертного доклада, презентация которого состоялась в Институте современного развития (ИНСОР). В докладе предлагалось формирование двух структур власти. Одна из низ полностью замыкает весь процесс модернизации, в том числе отдельные модернизациионные проекты, на Президента. Все это усилено параллельной вертикалью власти. Другая вертикаль – "регулярная бюрократия", - это я цитирую доклад, функция которой сводится к поддержанию и обслуживанию уже существующих социальных систем.

"В силу особенностей конфигурации власти в сегодняшней России мы имеем не одну, а две повестки дня власти: модернизационную, связанную с именем Президента Дмитрия Медведева, и консервативную, которую предлагает "Единая Россия" во главе с Владимиром Путиным".

И, если уж ГЗ запрещает критиковать власть, хотелось бы уточнить: какую именно? Самим нам без барина не разобраться, а ГЗ работать заставляет! "Нам бы схемку, аль чертёж - мы б затеяли вертёж!" Если чё, можно и с танками.

z1112.02.11 15:28
Всё, что ни делается российским высшим руководством страны, всё делается на скорую руку, до конца не доводится, бросается на четверть пути с тем, чтобы начать другой мегаломаниакальный прожект.
Да, вертикаль власти - необходимая вещь в огромной России, но и как с другими кремлевскими прожектами, этот прожект до конца не довели - кое-как построили на скорую руку и бросились к другим прожектам, в то время как по естественным законам развития недостроенная вертикаль, при полном отсутствие контроля, начала жить своей жизнью, поплевывая на словесные призывы Кремля двигаться в том или ином обозначенном им направлении. Вертикаль власти превратилась в коррумпированную структуру с властными полномочиями, дистанцировавшуюся от создавшего её высшего руководства и преследующую исключительно свои личные цели. И это далеко не первое подобное творение Кремля.
Хаотичное дергание (в рамках некоей условной стратегии) кремлевских прожектеров, без анализа затеваемых прожектов экспертами, без доведения начатых прожектов до конца или хотя бы до половины, и приводит страну к тому, что имеем: тотальную коррупцию и неподчинение вертикали власти, связанные с этим многочисленные скандалы, полную зависимость мафиозно-паразитической экономики от сырьевой иглы, постоянное сокращение населения, полная остановка развития и многие другие "прелести".
Властные фигуры, похоже, озабочены в основном властью, а на модернизацию, развитие, инфраструктурное проектирование у них элементарно не хватает ума. И это не камень в их огород, а лишь прискорбная констатация факта.
Sargas12.02.11 15:42

Вот в чём в корне не согласен со статьёй - так это в том что модернизация невозможна без демократизации. Как показывает опыт новой и новейшей истории - все 3 прецендента экстренной, в течении2х поколений модернизации стран происходили в Японии - 1850-1904гг при единовластном Императоре; 1930-1945гг в СССР при единовластном Сталине; и в 1970-2010гг в Китае при монополии на власть КПК.

Пардон, про Аугусто Пиночета чуть не забыл.

Не рассказывайте мне (нам) сказок. Просто спросите у историков, какие предпосылки необходимы для экстренной модернизации целой страны.

Vvictor12.02.11 16:27

Основа любой демократии - рабовладение. Тщательно скрываемое, нигде не упоминаемое, но вполне откровенное рабовладение. Для западных стран сейчас это армия бесправных мигрантов. (Для нас практически тоже). Основа любой индустриализации, как ни странно, тоже рабовладение. Возможно добровольное, как это было в Японии.

Таким образом утверждение о том, что модернизация не возможна без демократизации вполне верно: первая предпосылка для модернизации - ограничение прав и уровня жизни заметной части модернизируемого народа. Лозунги могут быть разные.

труляля12.02.11 16:39

>Sargas Пардон, про Аугусто Пиночета чуть не забыл.

А чего там Пиночет экстренно намодернизировал? До Пиночета и Альенде Чили славилась полезными ископаемыми (в основном медью) и жратвой (рыба, фрукты). Сейчас-то чем она знаменита?

iz0912.02.11 16:53
>Wolf
Кто может объяснить причины переименования милиции в полицию? Они очевидны:
Некая силовая структура не устравает одну группировку власти, а также не устраивает ее командование, лояльное к другой группировке. Воевать с ней невозможно.
Тогда создается структура, которая уже будет набираться из новых кадров и иметь новые функции и другое подчинение.
reagins12.02.11 18:04

Да и потом, пусть человек хоть трижды еврей, если он не сионист, кого это вообще касается?

Не сионист говорите?
А как вам такой факт из его биографии.
1966-1970 гг - руководитель корпункта газеты "Правда" в Каире (по простому - резидент КГБ в Египте).

1967г - шестидневная война Израиля с Египтом и еще 4 странами. Израиль всех победил.
С Примаковым и КГБ он 5 армий одолел, а без Примакова он с одной Хизбаллой справиться не может. Странно не кажется?

Примаков является автором байки о том, что арабы - никудышные вояки, типа намаз во время боя делают и все такое.

Дальше просто почитайте его дальнейшую биографию. Работа в ИМЭМО - родине гайдаров и кудриных. Он там директорствовал одно время. Замдиром был в момент отказа США от золотого стандарта и т.п. Подыгрвал им и т.п.

Если по-честному, то его нужно было еще в 1967 г судить трибуналом. Там ведь много наших военнослужащих погибло.
Чисто по факту - человек служил руководителем КГБ в Египте. Египет продул войну. Выводы надо делать или нет? Виновных надо определять и наказывать их?
Полностью завалил работу (с нашей точки зрения, а не Израиля), стал почетным востоковедом и уважаемым человеком? Бред, не так ли?

wwsokolov12.02.11 18:57
Идеология необходимой России модернизации не должна быть "пристегнутой" к одному или другому человеку, каким бы способным не был такой политический лидер. Как ни парадоксально, но история РОССИИ свидетельствует совсем о  другом... Возраст... ...существуют все основания для оптимистического подхода к будущему России. Это и возрастающая мощь страны прочно ставшей одним из значительных членов мирового сообщества... Интересно в чем выразилась мощь... наврят-ли Россия является одним из значительных членов мирового сообщества ...   ИМХО
Епифан12.02.11 22:29

Чисто по факту - человек служил руководителем КГБ в Египте

А кто Вам сказал, что он был "руководителем КГБ в Египте"? Догадки небось?

А Фрадков тогда был шефом КГБ где?

Не фантазируйте.

Не хочу обсуждать своего шэфа, хоть и бывшего, но скажу, что Примус - нонешнюю речь толкнул не просто так. А по поводу. И по просьбе. Кого и зачем - сами догадайтесь.

Просто по внешним мало различимым признакам видно, что курс юриста-теоретика, паркетного Президента Медведа, который никогда не руководил ни одним коллективом, ни одним заводом, везде ныне допускает провалы, от национальной политики до элементарной безопасности граждан, так вот , его судорожные потуги с курсом на оголтелую либерастию и предзападное ягодицорасширение, немного стал корректироваться и откатываться назад. Кто -то невидимой рукой вернул армии 70 тыщ офицеров, послал одного дебила-министра пересмотреть проект Закона об образовании,невидимая рука не дает опустить порог прохождения в Голубую Думу до 5%, вообщем , невидимо все пока. На уровне интуиции.

Кстати, ничего нового, новаторского не сказал. Такой своеобразный дайджест по статьям и дискуссиям из варандписа.

Все это давно и всем известно. Обо всем много сказал и ничего конкретного. Тему не раскрыл. А раскрыл бы тогда, когда предложил ряд конкретных и реальных шагов. Но задача была не предложить пути решения - без него справятся, а своим авторитетом подложить кнопочку под зад одному зарвавшемуся и возомнившему из себя Царя молодому живчику.

Дело не в старости, а в идеологии. И идее служения. Есть и помоложе намного, но уж полные идиоты и балаболы. К примеру один из руководителей одной авторитетной фракции, ныне -вице-премьер.

Этот хоть какой-то авторитет имеет.

kouroush12.02.11 22:33
reagins

не надо оффтопика.
drun9008312.02.11 22:37

"В 1969 году защитил диссертацию по теме "Социальное и экономическое развитие Египта", став доктором экономических наук."

:)))

А что - своевременно ( я имею в виду нынешнее примаковское коммюнике)

Scolar12.02.11 22:56
> reagins ...Работа в ИМЭМО - родине гайдаров и кудриных. Он там директорствовал одно время. Замдиром был в момент отказа США от золотого стандарта и т.п. Подыгрвал им и т.п. ...стал почетным востоковедом и уважаемым человеком

Бред, не так ли?

Бред, 100%. Даже комментировать неудобно как-то ваши смехотворные нападки.

Примаков НЕ является ни евреем, ни тем более сионистом. Евреи (сионисты) его не любят, хотя и уважают по своему, даже несмотря на религиозно-культурный запрет на признание заслуг "гоев".))

Примаков развернул самолёт над атлантикой, когда начались бомбёжки Белграда, отменив свой визит в сша. С этим анти-американским жестом можно сравнить только мюнхенскую речь Путина про "товарища волка". В экономике, хотя может и не в политике, Примаков пожалуй мог оказаться даже покруче Путина.

Премьером он пробыл менее года. Трусливый Ельцин, ПМСМ, просто устранил потенциального конкурента. Отставка Примакова была встречена населением резко негативно: 81 % опрошенных фондом "Общественное мнение" заявили, что не одобряют её.[6] При этом большинство опрошенных выразили мнение, что правительству Примакова удалось добиться экономический и политической стабилизации в России. ссылка

iz0913.02.11 00:11
Наша страна управлялась последние 60 лет, как минимум, или идеями уже почивших политиков или геронтократов. Такая же ситуация в мировых клубах. В Римском и Будапештском клубе средний возраст "гуру" тянет за 70-80. То же у Бильдербергеров.

У нас ни одного свежего управленческого слоя не возникло за 20 лет, даже нынешний должен подчиняться геронтократам, а сейчас создали еще слой малолеток-"наших", повторяющих все, что требуют взрослые и распихали их по управленческим постам.

Между тем,только средний возрастной слой РЕАЛЬНО видит и понимает то, чтопроисходит в стране. Если "модернизацией" назвать завод светодиодов или даже люминесцентных ламп, то это вызывает смех. Какие две линии "модернизации"? Да нет ни одной! Кадров нет, общество растлено результатами криминальной приватизации и ее долгой защиты всеми мыслимыми силами.

В основе "модернизации" лежат несколько мифов:

1. бизнес это великая помощь науке (???);

2. для модернизации нужны супер-открытия типа "нано"-технологий (????);

3. модернизация зиждится на фундаментальной науке (??!!!);

4. модернизация должна проводиться в виде постройки колоссального НИИ с лужайками для гольфа (???!!!).

И вот это называется в аналитическом докладе "линия модернизации".... Читайте с почтением.

reagins13.02.11 12:17
Scolar
Насчет того кем он был в Египте - в 90-х он был шефом СВР.
Традиционно руководитель корпункта Правды являлся резидентом КГБ.
Пока он был резидентом КГБ, Египет продул Шестидневную войну.
Огвыводы требуются или нет? Представьте себе, что вы комадуете разведкой армии. Вашу армию разгромили, несмотря на ваше подавляющее преимущество. В такой ситуации не нужно доказывать, что вы виновны, нужно доказать, что вы невиновны.

Далее арабы продули все войны с Израилем, пока КГБ помогал им.
В 2006 оказалось, что арабы неплохо воюют на примере Хизбаллы.

Да и в Чечне арабы тоже неплохо воевали.

Хронология - вещь упрямая.
Берем Андропова. Фамилия у него Флекенштейн (мать) и Либерман (отец).
Пришел на пост председателя КГБ в мае 1967г.
Июнь 1967г - ошеломительная победа Израиля.
Победу невозможно ничем объяснить, кроме как масштабным предательством. Там ведь 5 армий было. В том числе и иракская.

Смотреть надо на факты. Иначе это какие-то непонятные эмоции. Выглядит довольно глупо.

Исходя из фактов нужно понимать на кого в реальности работал КГБ.
Например, известен факт, что за всю историю КГБ/ФСБ ни разу не был разоблачен агент Моссада (до Арктик Си).
Между тем ЦРУ их регулярно ловит.

Кстати, история с Арктик Си - по сути первая поимка моссадовцев. Но там они конкретно зарвались по беспределу.
drun9008313.02.11 12:41

Между прочим - не лишено смысла продолжить хронологию странных арабских "подавляющих поражений", и предваряющих их перестановках в советских властных коридорах.

1973 год, осень - война судного дня.

1973 год, весна - Пленум ЦК КПСС ввел в Политбюро Андропова, Громыко, Гречко

1982 год лето - начало ливано-израильской войны

1982 год весна - Пленум ЦК. Член политбюро Ю.В. Андропов введен в секретариат ЦК.

Епифан13.02.11 12:58
Традиционно руководитель корпункта Правды являлся резидентом КГБ.
reagins
Не порите голимую чушь.
"Правда" - печатный орган и рупор ЦК КПСС. Собкорр Правды в иногосударстве - номенклатура ЦК. По приказам КГБ СССР всем мыслимым и немыслимым привлекать к негласной работе представителей ЦК КПСС, ВЛКСМ и вниз до райкомов было категорически запрещено.
Неужели отряду фуфлыжнико-троллей прибыло?
Вот Вас торкнуло - то на антисемитизм.
ВЫ не палестинец случаем? Или Вас бизнес партнер-еврей кинул?
Полная ерунда и чепуха.
Опять же по приказам. С двумя нолями.
Лицам еврейской национальности запрещалось : работать в КГБ, на диплом.работе, учится в ВВУЗах, быть космонафтами,секретарями по парт и влксмной линии.
У них национальность определяется по матери, у нас -по отцу. Иногда удавалось им проскочить, потому что по фамилии отца он был , к примеру, Иванов, но на ключевые посты и в органы КГБ проводилась тщетельная спецпроверка, там муха бы не пролетела незамеченной.Находили даже дедов, пропавших без вести.
drun9008313.02.11 13:13

Эх-хе-хе...

"В те годы большинство наших корреспондентов за границей были в реальности сотрудниками КГБ и в меньшей степени ГРУ.
В больших зарубежных корпунктах ТАСС и АПН им полагалось фиксированное количество мест. Что касается телевидения и радио, то здесь КГБ доставалось место или второго корреспондента, или оператора. А газетные корреспонденты — за исключением "Правды" — по большей части были разведчиками.
В журнале "Новое время" в семидесятые-восьмидесятые годы, когда я там работал, всякий сотрудник, начиная с машинисток, знал, что из дюжины корпунктов, кажется, только два принадлежали собственно журналу. Один из них потом тоже передали КГБ.
И открывались новые корпункты тоже в зависимости от нужд Комитета госбезопасности. Главный редактор писал секретную бумагу в ЦК КПСС такого содержания: "Просим открыть корпункт в такой-то стране, и приписывал „с КГБ СССР (в скобочках ставилась фамилия зампреда) согласовано“.
А политбюро принимало решение об открытии корреспондентского пункта газеты или журнала в такой-то стране с замещением этой должности офицерами КГБ СССР."

ссылка

труляля13.02.11 13:37
С Примаковым у меня ассоциируются, почему-то, рукопожатные Киссинджер и Олбрайт. Генри так вообще патриарх. Сейчас таких не делают.
reagins13.02.11 20:54
Епифан

Причем тут антисемитизм?
Мы были на стороне арабских стран против Израиля.
Поставляли им оружие, там были наши военные советники, обслуживали те же ПВО. Как бы находились в состоянии войны с Израилем.

Я к Германии тоже ничего против не имею, однако во время войны с Германией помогать немцам было не очень некрасиво.

Что касается евреев в КГБ - председатель КГБ был евреем.
Насчет проверок в КГБ - чушь полная. Может быть и проверяли, но как-то не особо усердно.

С Израилем вообще произошла интересная штука. Я считаю, что ключевой момент - советская атомная бомба, он же погубил и Сталина и СССР. Евреи наобещали Сталину помочь ее сделать. Он под это дело создал Израиль в 1948г. Дал зеленый свет евреям в МГБ через жену Молотова.

Далее в 1949г мы испытали плутониевую бомбу, а американцы делали урановую. Т.е. нам ничем не помогли. Кинули. Сразу после испытания Сталин начал репрессировать евреев. Жену Молотова арестовал и посадил. Дело врачей и все такое.
Совершенно очевидно, что это связано с атомной бомбой. Хронология.

Несмотря на это сделать Сталин уже ничего не смог. Сделали провокацию, сменили его начальника охраны Власика и потом убили самого Сталина.

Получается, что именно атомная бомба стала фатальной как для Сталина, так и для СССР в целом.

Интересна история как Андропов стал председателем КГБ. Была совершена провокация, причем не с кем нибудь, а с дочерью Сталина - С. Аллилуевой. На основе этой провокации обосновали отставку Семичастного и выдвинули Андропова.

Потом уже все. На СССР можно было поставить крест. Выковырять его так никто и не смог. Хотя пытались. Медунов, например.Ему показательно устроили борьбу с коррупцией, "нашли" валюту, камешки.
Был шанс у Черненко сковырнуть андроповцев, но его отравил рыбой полковник КГБ (Федрочук???) , который потом работал начальником охраны у олигархов.

Вообще история конца 70-х начала 80-х - целая плеяда политических убийств.
Епифан13.02.11 21:53

антип-2

Да, своё место Вы определили правильно.

Разъясняю еще раз для тех , чье место под столом.

Все раскрывать не буду, но есть разные степени проверок. Как на допуски. На несущественные должности назначали и евреев, но в КГБ после 70-х годов из практически не было.Новых не набирали, будть он хоть по папе Иванов, хоть по маме.

Там другая степень проверки. Комплексная спецпроверка называется.Длится она иногда до года. Смотря на какую должность и в какой отрасли он будет работать.

Что касается евреев в КГБ - председатель КГБ был евреем.

Насчет проверок в КГБ - чушь полная. Может быть и проверяли, но как-то не особо усердно.
То что ВЫ здесь чирикаете -называется просто и всем известно - национал-социализм. Нацизм в простонародье. Только они распространяют подобную чушь про еврея-Андропова и слишком переоценивают роль жидо-массонов в гибели Сталина и СССР.
Словесный понос вперемежку с вопросительными знаками.
Вы имели отношение к КГБ, имели непосредственный допуск к "телу"? Или занимаетесь здесь антирусской пропагандой как птенчик Новодворской?
То что ВЫ пишите называется бред сивой кобылы, расчитанный на старшеклассников. Фуфло.
Атомная бомба погубила Сталина.
Вам сколько лет, евреепропагандист и КГБ ненавистник? Лет 17 наверное? Такой молодой и уже заражён фашистско-националистической пропагандой.
А потом говорят, что у нас нет радикально-правых убежденных нацистов.
Вот типичный пример.
drun9008314.02.11 00:47

КГБ реально споспешествовал так называемой "перестройке" с последующим сносом "руководящей и направляющей". Понятно, что кадры КПСС были уже раздрызганы внизу, развращены вверху, сдохла идея и так далее... Но тем не менее - СССР не мог развалиться в шесть лет (или три дня - с 20 по 22 августа) лишь по этим причинам. Кое-кто постящий тут от имени госбезопасности забывает - ГОСБЕЗОПАСНОСТЬ на то и нужна, чтобы ГОСУДАРСТВО НЕ РАЗВАЛИВАЛОСЬ. Неслучайно Сталин их попросту менял раз в три-четыре года. С 1922 года ЧК переименовали в ОГПУ - ГОСУДАРСТВЕННОЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ. В названии нет ни слова о БЕЗОПАСНОСТИ. Только в 1934 году Сталин начал постепенно вгонять этих "русских" ягод, берманов, слуцких и пр. в подчинённое состояние - ОГПУ превратили в НКВД. Однако до конца этого осуществить не сумел. А поручение ленинградской группе Кузнецова контролировать органы вылилось в откровенное противостояние, в так называемое РУССКОЕ ДЕЛО ( стыдливо переименованное в ЛЕНИНГРАДСКОЕ). Ответного дела врачей ( читай ЕВРЕЙСКОГО) и МИНГРЕЛЬСКОГО Сталин осуществить уже не успел. Так что КГБ ( а его основа и впрямь НЕРУССКАЯ, желающих понять, откель вообще пошла госбезопасность , отсылаю к Афранию (Булгаков) -вообще первая разведчица описана ещё в Библии) постоянно находилась в скрытой оппозиции партии. Как иначе можно объяснить такое гигантское количество дерЬмократов, моментом вылупившихся в клятые 80-е? Нацики ( типа Гамсахурдии, Эльчибея .Тер-Петросяна, Ладсбергиса, Сулейменова, Худойназарова и так дальше) откуда повылуплялись? Это ведь всё было ОБЯЗАННОСТЬЮ ГЭБИСТОВ. Не имея возможности свалить партию, решили угробить государство.

Что до "национал-социализма" - да, могут довести и до этого. А что прикажете, оды Абрамовичам петь? Олимпиады восхвалять? Как там, кстати, с "нацпроектами"? забыли уже?

STR132014.02.11 01:32
Епифану
Январь 1995 года. Новороссийский погранотряд. Пришлось иметь дело с майором Кагановичем и подполковником Ароновичем или звания наоборот, подзабыл уже.
Это значит что Аранович с Кагановичем примерно в году 1983-1985 поступили в погранучилище?
reagins14.02.11 11:44
Епифан

Я к евреям ничего против не имею. У них свое государство и все такое.
Каждая нация вправе отвоевывать место под солнцем всеми доступными способами.

Совершенно понятно, что в условиях арабо-израильского конфликта еврей на посту руководителя КГБ будет работать на свое государство - Израиль.
Очень странно, если бы было иначе.

Повторюсь. Я к Израилю тоже не имею ничего против. Я просто заметил, что официальная позиция СССР была на стороне арабов, а КГБ в целом работал против официальной позиции СССР. Поскольку иначе объяснить тотальное поражение наших союзников в Шестидневной войне - никак невозможно.
Отсюда следует вопрос, а нужна ли нам такая спецслужба?
Правильно ли предавать союзников?

Насчет национал-социализма - в первую очередь жертвами его были русские, которых погибло около 20 млн. К евреям он имел опосредованное отношение, поскольку с ними он не воевал. Почему евреи шли на уничтожение без сопротивления? Кто сломил их волю? Не сионисты ли?

В результате действий Гитлера были реализованы планы сионистов по созданию Израиля из чего напрашивается подозрение о наличии согласованных планов у нацистов и сионистов. Сионисты, между прочим, провели настоящий геноцид, например, палестинского народа и ничего. В Израиле в порядке вещей ущемление прав по национальному признаку. Безнаказанно разжигается межнациональная рознь. Сравните их политику по отношению к палестинцам и нашу по отношению к чеченцам.
Все это говорит о том, что Израиль является по сути нацистским государством.
Сметка14.02.11 12:50
> Епифан

Просто по внешним мало различимым признакам видно, что курс юриста-теоретика, паркетного Президента Медведа, который никогда не руководил ни одним коллективом, ни одним заводом, везде ныне допускает провалы, от национальной политики до элементарной безопасности граждан, так вот , его судорожные потуги с курсом на оголтелую либерастию и предзападное ягодицорасширение, немного стал корректироваться и откатываться назад. Кто -то невидимой рукой вернул армии 70 тыщ офицеров, послал одного дебила-министра пересмотреть проект Закона об образовании,невидимая рука не дает опустить порог прохождения в Голубую Думу до 5%, вообщем , невидимо все пока. На уровне интуиции.


Ну уж вы горячитесь. Я не понимаю, чем Медведев от того же Путина отличается?
И про провалы можно поподробней?
На многих сайтах вижу критику ДАМ, причем в таком ключе, что якобы он вобще все испортил, то есть крайняя реакция. Не понимаю, с чего?Не понимаю причины такой, я бы сказала, чуть ли не истеричной реакции.
Я лично не вижу никаких провалов. Просветите, будте любезны.
iz0914.02.11 13:24
Заладили про арабов.
Да НАС, советских людей предали! Наших отцов, матерей. Бросили в 1990-е на выживание, а перед этим вывезли золотой запас из страны, заключили кабальные договоры, разделили ресурсы нефти и газа, а чуть кто протестовал - бросали в тюрьмы. И сделала это высшая партноменлкатура, из которой никто не пострадал, а большинство, наоборот, получило себе земли с холопами в управление. И это невозможно было осуществить без содействия или бездействия Примакова.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Какова историческая подоплёка таджикского миграционного вопроса
» «Росатом» ускоряет строительство АЭС в Венгрии
» AstraZeneca признала образование тромбов у пациентов из-за вакцины от COVID
» Bloomberg: Макрон на встрече с Си Цзиньпином попросит его повлиять на Путина
» В Киеве начали сносить монумент, установленный в честь Переяславской рады
» Лукашенко заявил о желании построить в Белоруссии вторую АЭС
» Суд арестовал пятерых обвиняемых в поджоге пожарного вертолёта в Москве
» Жителей Крыма предупредили о суббоеприпасах после уничтожения ракет ATACMS

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"