Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Лидеры Турции и Ирана поддержали идею сирийского конгресса
Сирийская армия взяла штурмом Абу-Кемаль
Пентагон подтвердил эвакуацию боевиков ИГ из сирийской Ракки
Сирийская армия начала штурм последнего оплота ИГ
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Украина переносит конфликт с Востока на Запад
13.10.17 11:33 Наследники СССР сегодня

Петр Порошенко получил удар с Запада. Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) раскритиковала принятый на Украине закон об образовании как ущемляющий права национальных меньшинств. Впрочем, то, что выглядит поражением сейчас, может обернуться успехом потом – не для украинского государства, но для украинского президента, который, в перспективе, от конфронтации со своими западными соседями больше выиграет, чем проиграет.

Неевропейский выбор

Подавляющим большинством (82 голоса против 11 при 17 воздержавшихся) ПАСЕ приняла резолюцию, осуждающую недавно подписанную Порошенко новую редакцию закона "Об образовании". В сентябре силами правящей пропрезидентской коалиции Верховная рада изменила всего лишь одну статью (седьмую) этого закона. Со следующего года единственным языком обучения в государственных учреждениях страны должен стать только украинский язык. Языки нацменьшинств (к коим отнесен и русский) будут изучаться школьниками только до пятого класса. Причем, эта поблажка действует лишь до 2020 года. После него среднюю и высшую государственную школу ждет тотальная украинизация.

Против поправки в закон об образовании категорически высказались Венгрия, Румыния, Молдова, Болгария и Россия – страны, на чьих государственных языках преподают во множестве школ Украины.  В самой стране нововведение было неоднозначно воспринято очень и очень многими даже из числа убежденных патриотов державы.

Игры с языковым вопросом итак уже дорого обошлись Украине. Достаточно напомнить, что формальный отсчет событий "русской весны" следует вести со злополучного решения Верховной рады от 23 февраля 2014 года, которым отменялся закон о региональных языках. Этого, а так же ряда радикальных заявлений политиков-националистов, оказалось достаточно, чтобы немалая часть русскоязычных жителей Украины почувствовали в новой, постмайданной власти угрозу своему привычному образу жизни.

Кто где воюет

Конечно, будет излишним упрощением трактовать конфликт на Донбассе как межнациональный.  Его не особо разглядишь даже на уровне знаковых фигур. Глава ДНР Александр Захарченко – украинец, а пресс-секретарь "Правого сектора" (запрещен в России) Артем Скоропадский (до перемены фамилии — Бычков) — русский. Это ли не иллюстрация тщетности простых объяснений конфликта? Более того, судя по географии потерь украинской армии, основную тяжесть войны несут на себе почти полностью русскоязычные Днепропетровщина и Киев. Западная Украина (если не брать Львовщину), судя по официальным данным, дает сравнительно небольшой процент воюющих.

Так, если брать оплот украинского национализма Тернопольскую область, местных уроженцев, воюющих в рядах украинской армии погибло чуть больше, чем украинских солдат родом из подконтрольной официальному Киеву части Донецкой области (а донбассцев на фронт украинское командование старается не отправлять). В свою очередь, в составе формирований ДНР и ЛНР есть немало уроженцев разных регионов Украины, даже того же Львова.

Подлинный маркер, разделяющий участников войны – не этническое происхождение и не язык, а отношение к России, к тому цивилизационному пути, которым, по их мнению, должна двигаться Украина. Для этой страны совершенно обычной и нормальной является ситуация, когда человек, всю жизнь говоривший только по-русски, называет своим родным языком украинский и настроен к России крайне враждебно.

Венгрия грозит карами

Все это, разумеется, прекрасно понимает Порошенко (благо, он сам из семьи русскоязычных украинцев). Но все же он решил поковырять вечную рану – затронуть скользкий "языковый вопрос". И получил ожидаемое возмущение – не России и не пророссийских жителей Донбасса и Крыма (это само собой), а западных соседей: Венгрии и Румынии. Румыно-молдавское, а особенно венгерское меньшинство страны давно уже живет в режиме фактической культурной автономии, важнейшей составляющей которой являются школы на местных языках.

Венгрия, особенно при премьере Викторе Орбане, пристально следит за тем, чтобы на самобытность венгерской общины Закарпатья и ее связи с исторической родиной никто не покушался. Местным этническим венграм доплачивают из официального Будапешта за то, что их дети учатся именно в школах с венгерским языком преподавания. Абитуриенты откуда-нибудь из Чопа или Ужгорода охотно принимаются в вузы Венгрии.

Особых стимулов ассимилироваться у венгров Закарпатья нет. Однако и проблема венгерского сепаратизма существует больше как националистическая "страшилка". Исторически сложившийся статус-кво венгров и румын из Черновцов (где ситуация отчасти похожа на ту, что есть в Закарпатье – разве что, Румыния менее активно поддерживает своих соотечественников) вполне устраивает.

Закон об образовании может всё поменять. Венгрия уже вовсю грозит Киеву страшным карами: обнародованием фамилий тех лиц в украинских коридорах власти, кто обзавелся венгерским гражданством, блокированием европейских устремлений Украины и даже мерами по отмене безвизового режима с ЕС для своей восточной соседки. Резолюция ПАСЕ – это, похоже, первая из реализованных угроз официального Будапешта. Изначально этот документ писал глава эстонской делегации Андрес Херкель – политик, достаточно антироссийски и отчасти проукраински настроенный. Он, кстати, воздержался при голосовании. Резолюция стала более радикальной именно из-за поправок, внесенных  делегациями Венгрии и Румынии.

Разжечь холодную войну

Если перевести текст получившегося документа с дипломатического на человеческий, получается, что Украину обязали изменить свое законодательство. Так, она должна внести закон об образовании на экспертизу Европейской комиссии за демократию через право (так называемой Венецианской комиссии) и учесть все ее замечания.

Все это похоже на демонстративную пощечину Порошенко. Вот только она его, как ни странно, вполне устроит. Жить по принципу "война всё спишет" за годы конфликта на Донбассе украинская власть уже привыкла. Война на востоке определенно подходит к концу. Почему бы не разжечь войну на западе – тем более, что "воевать" там придется лишь грозными заявлениями? Трудно представить, что страна-член НАТО, каковым является Венгрия, двинет свои войска в Закарпатье.

Правда, конфликт России и Украины еще четыре года назад тоже трудно было себе представить. Но Порошенко, похоже, уверен, что игра стоит свеч. Ведь в ближайшее время его отношения с Западом в любом случае не будут безоблачными. Коррумпированный режим в Киеве, будто задавшийся своей целью специально повторить опыт Виктора Януковича, да вдобавок еще являющийся препятствием на пути налаживания диалога с Россией, все больше раздражает и США, и многие страны ЕС.

В этих условиях риск заиграться, должно быть, представляется Порошенко умеренной платой по сравнению с открывающимся возможностями. Перспективой мобилизовать под свои знамена националистический электорат, объединением общества перед перспективой внешнего давления и успехом в поиске виноватого в том, что движение Украины в Европу так и остановилось на стадии безвизового режима (а он – заслуга скорее Януковича, чем Порошенко) нынешнего лидера страны вполне можно увлечь. А что будет потом – будет потом. Новейшая история Украины если чему и учит ее лидеров так это тому, что не надо строить долгосрочных стратегий. Здесь все может измениться.

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Сын степей, RU14.10.17 08:35
Собственно венгры не только хотят образования на венгерском. Но и территории чуток
Аяврик, RU15.10.17 14:16
2 Сын степей

-- Собственно венгры не только хотят образования на венгерском. Но и территории чуток

у УкРуины на многие входящие в её состав площади филькины права....
по большому счёту - только Дикое Поле (со всеми хуторами Диканьками) да Куев и есть ... ОНО....
а Закарпатье - это совсем другая опера (настолько же "другая", как и Крым)
:-/


USSR2, RU15.10.17 15:28
С хрена ли Киев и вдруг украиский? А историю. почитать?
vova-55, MD15.10.17 15:30
Украина "сукина дочь, но своя".
Такое восприятие и такое отношение к Ураине навязали
европейцам их "заклятые" друзья амеры.
Ничего не изменится и "война все спишет" будет до тех пор,
пока Европа не осознает, что Украина это "троянский конь" и
ее нужно гнать поскорее с грядки, ограничив свои интересы.
Еще Янукович ппросил 160 миллиардов для модернизации
Украины и приближения к евронормам.
Поскупились, а все могло быть по-хорошему.
Решили, что "изнасилование" обойдется дешевле.
А "скупой платит дважды".
novl2000, RU16.10.17 09:32
> Сын степей

Собственно венгры не только хотят образования на венгерском. Но и территории чуток
хотеть то они хотят, только кто же им даст. Украину в лагерь РФ следует вернуть целиком.
novl2000, RU16.10.17 10:08
> ti-robot

Украину в лагерь РФ следует вернуть целиком.
А смысл? Вот когда ЕС даст Украине помощь в 160 миллиардов евро, построит там школы, заводы, пароходы, обучит население, создаст современную инновационную экономику - появится смысл занести 5 миллиардов на новую революцию. Чтобы сломать витрину запада.
А пока следует заморозить ситуацию - Украина уже движется к ЕС, вот пусть сами и выкручиваются, как те крокодилы.
Хм, вот как у вас выходит. Не смотря на то, что как минимум половина населения Украины это русские, мы им помогать не будем? Потому что у них захватила власть кучка нацистов спонсируемых германией. Они сами виноваты. Ну и кроме этого, есть и большой экономический смысл. Это мы должны у них создать эту самую инновационную экономику, мы, Россия. Русский мир, наша цивиллизация - должны быть восстановлены. Иначе они просто перестанут существовать, хотите повторить судьбу Ливии?
Аяврик, RU16.10.17 10:30
2 USSR2, RU


-- С хрена ли Киев и вдруг украиский? А историю. почитать?


Вы загадками не говорите (это еврейские замашки - "вопросами" отвечать)



Скажите прямо - как на уроке истории - чей же Киев - "варшавский" или "московский"?


;-)



Аяврик, RU16.10.17 10:38
2 novl2000, RU


-- Украину в лагерь РФ следует вернуть целиком.



мерси, не надо


еле-еле их - хохловскую клику - обратно вытурили из Москвы, заплатив такие издержки (как поддающиеся учёту - типа всесоюзных долгов, так и не поддающихся никакой калькуляции) - и теперь, когда мы всеобщие долги погасили, а они свою часть всеобщего наследства проскакали, их обратно следует вернуть?!


если только в интересах опять подрубить России ноги и связать нам руки



этого не повторится



этот чемодан без ручки с просроченными баканализами останется на обочине истории - как наглядный памятник и доходчивый урок всем вокруг (но только не им там)



ti-robot, RU16.10.17 11:57
> novl2000

> ti-robot

Украину в лагерь РФ следует вернуть целиком.
А смысл? Вот когда ЕС даст Украине помощь в 160 миллиардов евро, построит там школы, заводы, пароходы, обучит население, создаст современную инновационную экономику - появится смысл занести 5 миллиардов на новую революцию. Чтобы сломать витрину запада.
А пока следует заморозить ситуацию - Украина уже движется к ЕС, вот пусть сами и выкручиваются, как те крокодилы.
Хм, вот как у вас выходит. Не смотря на то, что как минимум половина населения Украины это русские, мы им помогать не будем? Потому что у них захватила власть кучка нацистов спонсируемых германией. Они сами виноваты. Ну и кроме этого, есть и большой экономический смысл. Это мы должны у них создать эту самую инновационную экономику, мы, Россия. Русский мир, наша цивиллизация - должны быть восстановлены. Иначе они просто перестанут существовать, хотите повторить судьбу Ливии?
1. Украинский гражданин Андрей Варджа заявил, что на Украине не виноватых нет.
2. За Порошенко на выборах 2014 года проголосовало 10 миллионов украинцев. Если 10 миллионов - это кучка, то сколько тогда "не кучка" - миллиард?
3. Это мы должны у них создать эту самую инновационную экономику, мы, Россия. Простите мой французский, но с какого перепоя мы у них должны?! В 2013 году законно избранному Президенту Украины Россия предложила кредит в 15 млрд. долл., под низкий процент, при сохранении скидок на газ и арендной платы за Севастополь. И 3 миллиарда из них были выданы. Но народ Украины выбрал ассоциацию с ЕС. Флаг в руки, барбан на шею. Россия должна только тем украинцам, которые получили российское гражданство - самостоятельно или вместе с Крымом. Россия добровольно взяла на себя обязательства по гуманитарной поддержке населения Донецкой и Луганской областей Украины, которых остальная Украина приговорила к вымиранию. Добровольно и в рамках, определяемых только Российской Федерацией, никаких "должны". "обязаны" и т.п.
Каждый гражданин Российской Федерации отвечает за решения России, будь то Октябрьская Революция, Перестройка или присоединение Крыма. Так было, так будет. Почему этот принцип не должен распространяться на другие государства?
4. Иначе они просто перестанут существовать, хотите повторить судьбу Ливии?
Это когда обожравшиеся хипстеры повелись на пропаганду "дайте больше свободы" и призвали демократов на свою голову? При чем тут "русский мир"?
Нет никакого русского мира. И не было. Это калька идей панславянизма 19 века.
Есть Россия, ее надо обустраивать. Весь остальной мир - только при наличии свободного времени и ресурсов.
Русские за рубежом могут присоединиться к обустройству России.
Alanv, RU16.10.17 11:58
> Сын степей

Собственно венгры не только хотят образования на венгерском. Но и территории чуток
Лично мне в новости более занитересовала фамилия посольши Руины в Венгрии - Люба Непоп. И я задумался надолго - раз "не поп", попадья она, что ли или у неё проблемы с важной женской частью тела? :)))
Тут есть украинцы, мне никто не сможет подсказать, откуда могут быть корни у такой забавной фамилии?
AndreyGoose, RU16.10.17 12:50
> Аяврик

2 Сын степей

-- Собственно венгры не только хотят образования на венгерском. Но и территории чуток


Suuri Suomi Uralelle !!! (Великая Финляндия до Урала) ))))) вспоминаю книгу о финской войне, там сидят в 1944 году в июле месяце под дождем финны под Петрозаводском и говорят - "Ну ни хрена себе, повелись на лозунги Suuri Suomi Uralelle !!!. из их учебки призыва лета 1940 года, из отделения осталось всего 2 человека к сентябрю 1944.
Однажды у меня ребенок спросил "Почему немцы под Курском проиграли?", я ему показал книгу немецкую, где писал мотоциклист пехотного отделения про направление главного удара немцев (у них он выполнял функцию и доставщика боеприприпасов, и питания, и вывоз раненых осуществлял - думаю, что толково придумали это). Так вот немец пишет почти дословно - "Прошли первые позиции русских, 1-му оторвало ногу, 2-му прострелило голову наглухо. Спустя 2 часа, убило еще 3-х человек, и вывез он 1 раненого. Короче к ночи он сидел единственный на третих позициях со своим мотоциклом, и в коляске у него был хавчик на все отделение, а есть было физически некому, и рядом с ним лежала уже оторванная нога другого "удачника".
ti-robot, RU16.10.17 13:12
А что вы хотели, СССР использовал на немецком фронте около 10 Мт боеприпасов.
novl2000, RU16.10.17 14:35
> ti-robot

> novl2000

> ti-robot

Украину в лагерь РФ следует вернуть целиком.
А смысл? Вот когда ЕС даст Украине помощь в 160 миллиардов евро, построит там школы, заводы, пароходы, обучит население, создаст современную инновационную экономику - появится смысл занести 5 миллиардов на новую революцию. Чтобы сломать витрину запада.
А пока следует заморозить ситуацию - Украина уже движется к ЕС, вот пусть сами и выкручиваются, как те крокодилы.
Хм, вот как у вас выходит. Не смотря на то, что как минимум половина населения Украины это русские, мы им помогать не будем? Потому что у них захватила власть кучка нацистов спонсируемых германией. Они сами виноваты. Ну и кроме этого, есть и большой экономический смысл. Это мы должны у них создать эту самую инновационную экономику, мы, Россия. Русский мир, наша цивиллизация - должны быть восстановлены. Иначе они просто перестанут существовать, хотите повторить судьбу Ливии?

Русские за рубежом могут присоединиться к обустройству России.
Так территория нынешней украины это Россия и есть. А то смотрите, где вы там обитаете, тоже можете оказаться не-россией. И вас также выбросят, как использованый...
ti-robot, RU16.10.17 14:50
А я не смотрю, я как раз целенаправлено работаю, чтобы русская дубина могла добраться как можно дальше. И не прошу кого то где то построить мне в России инновационную экономику.
Да, у нас многое получается хреново, но это наши бакланы, а не чужого дяди. Сами клеем, сами мокнем, никого не просим.
Главный Злодей, RU16.10.17 16:08
Не смотря на то, что как минимум половина населения Украины это русские, мы им помогать не будем?
1. Русский не бухает.
2. Русский не кукарекает.
3. Русский говорит и пишет по-русски.
4. Русский живёт в России, а если нет - это его личная недоработка.
5. Русский знает основы православной культуры.
6. Русский помнит два правила:
6.1. Россия всегда права.
6.2. Россия никому ничего не должна.
Читайте и перечитывайте каждый раз, когда впредь захочется кукарекнуть о помогании кому-то там.
ti-robot, RU16.10.17 16:16
Поправлю.
5. Русский знает основы православной и мусульманской культуры.
6. Русский помнит три правила:
...
6.3. Русский все может.
Cкептик, RU17.10.17 04:17
Администрация, пожалуйста, не удаляйте (не скрывайте) последние сообщения.
Я дам кому-то ссылку, а люди придут - и ничего не найдут...
Biv, EU17.10.17 05:05
6.4 Для тех кто считает что Россия что то должна, РВСН регулярно проводят учения. (без этого пункт 6.2 плохо осознаётся в мире, так сказать душой и телом)
Maxter, RU17.10.17 05:18
> Главный Злодей

6. Русский помнит два правила:
6.1. Россия всегда права.
6.2. Россия никому ничего не должна.
Читайте и перечитывайте каждый раз, когда впредь захочется кукарекнуть о помогании кому-то там.
6.1 В чем конкретно права ? В том, что просрала сверхдержаву и превратилась в убогий нефтяной гондурас ? Венгры, Карл, ВЕНГРЫ бухтят насчет законо об образовании ! Венгры, не мы.
6.2 Да-да, знаем - имниктоничегонеобещал :-) И воообще - главное чтобы иномарок во дворах побольше и чтобы был достаток и комфорт. И колбасы побольше. Какиетакиеленивыехохлы ?
vktik, DE17.10.17 09:45
"1. Русский не бухает.
2. Русский не кукарекает.
3. Русский говорит и пишет по-русски.
4. Русский живёт в России, а если нет - это его личная недоработка.
5. Русский знает основы православной культуры.
6. Русский помнит два правила:
6.1. Россия всегда права.
6.2. Россия никому ничего не должна."

Так и хочется некоторым русским ограничить своё мировоззрение и обставить его частоколом частных пониманий современной действительности с добавлением
налёта превосходства над другими культурами. Мне кажется, здесь даже мог бы подписаться Адолф Гитлер, если заменить русский на немец.
У меня несколько другое понимание русскости. Русский, это тот, кто любит и уважает свой народ и эту любовь и уважение несёт до самой смерти, где бы он не находился, куда бы его судьба не забросила и на каких бы он языках не говорил. Русский скромен в быту, относится с уважением к женщинам , старикам и детям. Русский никогда не противопоставляет себя по национальному признаку. Русский добрый и мужестенный человек, всегда готовый придти на помощь. Русскому человеку неприемлемы трусость и корысть. Русский рассматривает историю своей страны в приемственности поколений и если и осуждает прошлые поколения, то только с точки зрения управления, при этом не перекладывает вину на всё общество, понимая, что большинство ещё не достигло такого понимания, которое бы обеспечивало безкризисное проживание как внутри своего общества, так и во взаимодействии с дугими народами.


ti-robot, RU17.10.17 10:01
2 vktik
меня несколько другое понимание русскости. Русский, это тот, кто любит и уважает свой народ и эту любовь и уважение несёт до самой смерти,
Россия всегда права.
где бы он не находился, куда бы его судьба не забросила и на каких бы он языках не говорил.
Россия всегда права.
Русский скромен в быту, относится с уважением к женщинам , старикам и детям.
Русский не бухает
Русский никогда не противопоставляет себя по национальному признаку. Русский добрый и мужестенный человек, всегда готовый придти на помощь. Русскому человеку неприемлемы трусость и корысть.
Русский знает основы православной культуры
Русский рассматривает историю своей страны в приемственности поколений и если и осуждает прошлые поколения, то только с точки зрения управления, при этом не перекладывает вину на всё общество, понимая, что большинство ещё не достигло такого понимания, которое бы обеспечивало безкризисное проживание как внутри своего общества, так и во взаимодействии с дугими народами.
Россия всегда права
Alanv, RU17.10.17 11:14
> Maxter
> Главный Злодей
6. Русский помнит два правила:
6.1. Россия всегда права.


6.2. Россия никому ничего не должна.


Читайте и перечитывайте каждый раз, когда впредь захочется кукарекнуть о помогании кому-то там.

6.1 В чем конкретно права ? В том, что просрала сверхдержаву и превратилась в убогий нефтяной гондурас ? Венгры, Карл, ВЕНГРЫ бухтят насчет законо об образовании ! Венгры, не мы.
6.2 Да-да, знаем - имниктоничегонеобещал :-) И воообще - главное чтобы иномарок во дворах побольше и чтобы был достаток и комфорт. И колбасы побольше. Какиетакиеленивыехохлы ?

6.1 Как были сверхдержавой, так и остались. Уваажают (и немного побаиваются) в мире также. И без Путина ни один серьёзный вопрос не решается.


Какой-такой "нефтяной Гондурас"? Вы с саудами или Венесуэлой не спутали? Или чушь про "бензоколонку" вам в голову зазомбировали? Напомнить вам ещё раз, что ВЕСЬ нефтегаз составляет ВСЕГО 15% от ВВП России?


Да ну, что вы. Мы бухтим ровно как и венгры. Просто на данном этапе отношений Хохляндии с разными странами наше "бухчение" несколько бесполезно, а ещё точнее хохлами и закладывалось в суть закона. А вот бухчение "желанных будущих сочленов в ЕС" для них сейчас куда неприятнее.


6.2 Ну есть вещи и поважнее иномарок и колбасы. Но уж точно В СВОЁМ дворе это лучше, чем ежели за наш счёт иномарки будут появляться в дворах хохлов. А перевод любого богатства страны в своё хуторское барахло - вообще национальная их привычка.

vktik, DE17.10.17 11:23
>>>ti-robot

Нет, я с вами и ГЗ не согласен. Вы занимаетесь подменой понятий, которые выворачивают суть русскости наизнанку.
ti-robot, RU17.10.17 12:14
А что тут подмена?
Русский человек настолько велик, могуч и бескраен (в смысле берегов не знает), что только великое, могучее и бескрайнее государство может его удержать в рамках (ни или отодвинуть эти рамки дальше к далеким берегам, если человеку втермяшелось в голову рвануть к горизонту).
И именно такое государство, построенное нашими не знающими берегов и не видящих препятствий предками, и есть Россия. Со всей кровью, ошибками и потерями - она все равно права, это мы, русские, не всегда поступаем правильно, хотя и всегда от души с размахом.
И не надо немецкого многословия.
Русский рассматривает историю своей страны в приемственности поколений и если и осуждает прошлые поколения, то только с точки зрения управления, при этом не перекладывает вину на всё общество
Русский не осуждает прошлые поколения. Русский гордится тем, что мы выжили, преодолели, победили. Вопреки себе, соседям и природе, победили. А победителей не судят.
Поэтому: Россия всегда права.
А задача русских -запоминать грабли и пореже на них наступать. Хотя бы на одни и те же пореже наступать. Но с этой задачей русские вообще плохо справляются, потому что. повторюсь, берега не знают и фразу "туда не ходи" воспринимают как вызов, челендж.
vktik, DE17.10.17 15:35
"Русский не осуждает прошлые поколения." - это вы ГЗ скажите, а то он не знает.

"А победителей не судят.
Поэтому: Россия всегда права."

Я вот думаю, что русские не должны мыслить шаблонами, а у вас куда не кинь, одни шаблоны. Победителей может и не судят, но им нужно обязательно рассказывать, как произошла эта победа и кто был на пути к этой победе. Как вообще сложилась ситуация, что необходимо было побеждать.

"И не надо немецкого многословия."

Вы лучше за своим последите. Надеюсь немногословно вам ответил?

"А что тут подмена?
Русский человек настолько велик, могуч и бескраен (в смысле берегов не знает),..."

Да вот это подмена и есть. Русский человек берега знает.

"Со всей кровью, ошибками и потерями - она все равно права, это мы, русские, не всегда поступаем правильно, хотя и всегда от души с размахом. "

В этой фразе вижу противоречие, поэтому есть желание сказать - русская душа не противоречива, а если противоречива, то у неё замутнён разум.
ale19547797, RU17.10.17 15:45
> Maxter


6.1 В чем конкретно права ? В том, что просрала сверхдержаву и превратилась в убогий нефтяной гондурас ?
Ты застрял в 90-х, неполживик, меняй методичку. После Крыма и Сирии бормотать про нефтегондурас может лишь имбицил с мозгами колбасного эмигранта.
Венгры, Карл, ВЕНГРЫ бухтят насчет законо об образовании ! Венгры, не мы.
Венграм пох на образование. Венгры готовы под шумок отгрызть кусочек территории от распадающейся Руинды. Как и поляки и румыны. Все остальное - словесный понос.
6.2 Да-да, знаем - имниктоничегонеобещал :-) И воообще - главное чтобы иномарок во дворах побольше и чтобы был достаток и комфорт. И колбасы побольше. Какиетакиеленивыехохлы ?
Туповатый трёп. Донбасс спасли и укрепили, желающие переселиться в Россию едут толпами, поправляя демографию. Собственно Польша делает также - видать они тоже ничегонеобещали?
Что касается достатка и комфорта - это норма для человека. Хоть в Германии хоть в Папуасии.
ti-robot, RU17.10.17 16:36
Русский человек настолько велик, могуч и бескраен (в смысле берегов не знает),..."
Да вот это подмена и есть. Русский человек берега знает.
Я как русский человек, знаю, что иногда надо было остановиться километров 50 назад. Или вообще не "ехать именно на это озеро, потому что после дождя подсохло, если что, толканем". Но как то так получается, что сначаладелаю, потом думаю.

"Со всей кровью, ошибками и потерями - она все равно права, это мы, русские, не всегда поступаем правильно, хотя и всегда от души с размахом. "
В этой фразе вижу противоречие, поэтому есть желание сказать - русская душа не противоречива, а если противоречива, то у неё замутнён разум.
Диалектика, мой немецкий друг (случайно не земляк с поволжских немцев). Единство и борьба противоположностей.
У нас и с царем так. Без царя мы не можем, но и подчиняться царю у нас душа не лежит.
vktik, DE17.10.17 17:12
"Я как русский человек, знаю, что иногда надо было остановиться километров 50 назад. Или вообще не "ехать именно на это озеро, потому что после дождя подсохло, если что, толканем". Но как то так получается, что сначаладелаю, потом думаю."

Это немного не то. Это всего лишь на уровне индивидуума, а я говорю о цивилизационном коде. Я, в принципе, тоже такой же.

"Диалектика, мой немецкий друг (случайно не земляк с поволжских немцев)."

Я сам нет, родители моей жены были с повольжья. А я уралец, русский.

"У нас и с царем так. Без царя мы не можем, но и подчиняться царю у нас душа не лежит."
То что без царя не можем, это всё временно. Вот подрастём немного, в соответствии с законом времени, тогда и начнём себе выбирать руководителей совершенно по другим принципам.
Мороз, UA17.10.17 23:15
Вот это камменты. Прям не русский получается, а истинный ариец. Сферический Сверхчеловек в вакууме. Так обстебать понятие "Русский" можно только про предварительному сговору.
Стыдно, господа.
ГЗ - жду Вас в новостях, взрывающего ликеро-водочный завод. Тиробот - на эти же грабли наступил дойчланд в 30-40, когда убедили себя, что их цивилизационный код - лучший, а остальные животные. Вы про эти грабли?
Остановитесь, и не пейте больше перед публичными высказываниями, комментаторы.
ti-robot, RU18.10.17 08:34
Тиробот - на эти же грабли наступил дойчланд в 30-40, когда убедили себя, что их цивилизационный код - лучший, а остальные животные. Вы про эти грабли?
Маленькое уточнение:
1. Русский никого не называет животными, унтерменшами, хохлами. Ибо русский вне национальностей - копни русского, найдешь татарина, как говориться.
2. Москва третий Рим и четвертому не бывать - концепция 15 века, с тех пор многие пробовали, ни у кого не получилось.
3. Прям не русский получается, а истинный ариец. Сферический Сверхчеловек в вакууме. Если Вы внимательно прочитаете текст, то поймете, что русский - прилагательное к идеальной державе. Не может быть Сверхрусского без Сверхроссии. Даже наоборот - как только русский отрывается от корней, он часто начинает заниматься феерической херней. От всей широты неуемной души с неимоверными результатами, которые часто вызывают только один вопрос - зачем, причем другим словом.
Поэтому русский должен делать все, чтобы соответствовать своей великой стране, см. пункты с 1 по 6.
ГЗ - жду Вас в новостях, взрывающего ликеро-водочный завод.
В России введено ограничение на продажу спиртного. Есть такие дни в календаре, когда продажа спиртного запрещена, даже водки в самоваре. В Китае, например, алкоголь продают круглосуточно, я проверял. А у Вас с этим как?
2 vktik
Это немного не то. Это всего лишь на уровне индивидуума, а я говорю о цивилизационном коде. Я, в принципе, тоже такой же.
Все русские такие. Иначе не было бы русской империи.
То что без царя не можем, это всё временно. Вот подрастём немного, в соответствии с законом времени, тогда и начнём себе выбирать руководителей совершенно по другим принципам.
Ну да, еще лет тысячу самовоспитания и точно изменимся... 1000 лет назад Новгородское вече митинговало, чтобы указать Александру на ворота Новгорода (2 или 3 раза выгоняли и опять приглашали), сейчас за Владимира митингуем. Но еще чуть чуть и мы будем другие. Или не будем...
мото, RU18.10.17 10:06
> Аяврик

2 novl2000, RU


-- Украину в лагерь РФ следует вернуть целиком.



мерси, не надо


еле-еле их - хохловскую клику - обратно вытурили из Москвы, заплатив такие издержки (как поддающиеся учёту - типа всесоюзных долгов, так и не поддающихся никакой калькуляции) - и теперь, когда мы всеобщие долги погасили, а они свою часть всеобщего наследства проскакали, их обратно следует вернуть?!


если только в интересах опять подрубить России ноги и связать нам руки



этого не повторится



этот чемодан без ручки с просроченными баканализами останется на обочине истории - как наглядный памятник и доходчивый урок всем вокруг (но только не им там)



Мы теряем Украину,потом сдаем Белорусию,уже пр...ли Молдавию,Югославию. Что ещё мы должны про..ть,что б до вас дошло, мы не выигрываем- мы в .опе
ale19547797, RU18.10.17 10:13
> мото

Мы теряем Украину,потом сдаем Белорусию,уже пр...ли Молдавию,Югославию. Что ещё мы должны про..ть,что б до вас дошло, мы не выигрываем- мы в .опе
То-то Молдавия рвется назад в ТС, выбрав Додона в Президенты.
Паникер - ответьтя для начала, что именно мы проигрываем в последние 3 года? Руинда вместо антироссийского плацдарма стала чемоданом без ручки для Запада, в Белоруссии все спокойно, на Ближний Восток мы с большой выгодой вернулись. К Путину на поклон как на работу полмира выстроилась.
Проблем еще дохрена, куда ж без них, но вот что-то проигрыша и катастрофы я не замечаю.
Alanv, RU18.10.17 10:28
"Мы теряем Украину,потом сдаем Белорусию,уже пр...ли Молдавию,Югославию. Что ещё мы должны про..ть,что б до вас дошло, мы не выигрываем- мы в .опе"

- Мы теряем не Украину, а рагулей, т.е. ЗАПАДНУЮ Украину (просто они там у власти в Куеве через нацистский переворот закрепились) - это могло ожидаться и ранее. Значит, 400 лет мы всё же ошибались в их "русскости". И я бы утверждал, что НЕ МЫ ТЕРЯЕМ Руину, а Руина ТЕРЯЕТ РОССИЮ - и это ей куда тяжелее обойдётся. А вы хотели и дальше их "хазом по 50 кормить, пока они бы свою задницу в ЕС тащили ВСЁ РАВНО" - или как?
- Белоруссия-то вам чем не нравится.? Это вы ОБЫЧНЫЕ ТОРГОВЫЕ СПОРЫ называете "терять"?
- Молдавия была НИКАКОЙ, однако поживши 25 лет в "ассоциациях", опять сильно переориентируется на Россию...


- Ну, Югославию они сами и потеряли (причём ещё во времена СССР и слабости России в 90-х), да и вот они-то вечно как раз пытались прыгать со стула на стул. В принципе, аналогично Болгарии.


Мы ПРИОБРЕЛИ ЮО, Крым, нынче СИРИЮ - это у вас в какой графе?


Я тоже не вижу НИКАКИХ поводов для паникёрства в вашем духе. Мы ведь не только "теряем" кого-то, но мы ведь при этом теряем и "обязанность их всех кормить и защищать", что по результатам может оказаться не так уж и плохо в итоге. КМК, вам стоит вылезти из этой вашей ЛИЧНОЙ .ОПЫ и осмотреться как следует

vktik, DE18.10.17 10:50
>>>ti-robot

"Все русские такие. Иначе не было бы русской империи."

Нет, не согласен. Россию строили не безбашенные люди, а люди думающие на перспективу.
Ваш частный пример с проездом не нужных 50 км., это пример безбашенности, так же как и ваше желание стать президентом.
Чтобы стать президентом, надо знать основы управления и надо знать следствия того или иного решения.
Я для себя уже давно понял, что я для управления людьми не создан. И мне очень грустно бывает, когда люди идут в управление не по призванию,
(призвание включает в себя гармоничное сочетание знаний управления и психики управленца) а для того, чтобы просто попробовать управлять людьми.

"Ну да, еще лет тысячу самовоспитания и точно изменимся... "

Знания, вот что нам не хватает. Если у нас есть знания, то нам гораздо легче себя воспитывать. Но к знаниям мы не стремимся. Мы даже не можем чётко связать то, что мы уже знаем. Иными словами, если говорить конкретно о вас, вы не можете понять вектор управления и принципы управления В.В.Путина. Если бы вы это понимали, вы бы никогда не выставили бы свою кандидатуру.
ti-robot, RU18.10.17 11:50
2 vktik
Иными словами, если говорить конкретно о вас, вы не можете понять вектор управления и принципы управления В.В.Путина.
Откровенно говоря, понимаю. нет никакой разницы, кроме масштаба между президенством и шеф-монтажом на крупном объекте, когда есть десяток подрядчиков из шести стран, заказчик, а у тебя только право уговаривать, просить и тыкать пальцем. Как то справился. Дядя Вова делает это в масштабах на 5 порядков больше 18 лет подряд. Как говорил один немецкий стратег - "Война - вещь простая, но воевать сложно".
Если бы вы это понимали, вы бы никогда не выставили бы свою кандидатуру.
А я и не выставил... пока.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» "Медвежий угол" на юге Сирии или кое-что об отношениях между ИГИЛ и "ССА" в провинции Дераа
» 46: Смешались в кучу люди, кони
» Банкиры и евро
» 45: Стакан наполовину полон
» Сделаны оргвыводы по столкновениям кораблей ВМФ США
» 44: Враки доводят до драки
» 43: Мартышка к старости слаба глазами стала
» Альбукемаль, Эт-Танф, ИГИЛ и Соединенные Штаты

 Новостивсе статьи rss

» США запланировали оставить войска в Сирии
» Летчики ТОФ отработали перехват "условного противника" в стратосфере
» Уволенный Мугабе вице-президент вернулся в Зимбабве и обещал демократию
» Tesla "сжигает" почти полмиллиона долларов в час
» Глава МИД Японии прибывает в Россию
» Индия анонсировала трехсторонние переговоры с главами МИД России и Китая
» Инфляция в Венесуэле превысила 4000%
» Арабская коалиция решила прекратить блокаду порта Ходейды в Йемене

 Репортаживсе статьи rss

» Выброс рутения-106 на Урале: что произошло и что делать?
» Дамаск возвращается к обычной жизни
» Проект «ЗЗ». Новая европейская армия: русские не пройдут!
» Арктический «Шёлковый путь» – прорыв для Китая и России
» Вашингтон: удивительный мир коррупции
» Секретные протоколы Йозефа Геббельса
» "Златоуст" в американском посольстве. Шедевры русского шпионажа
» Обзор левантийского региона (Шама) за сентябрь-октябрь 2017

 Комментариивсе статьи rss

» Эксперт: В ЛНР идет противостояние «патриотов» и «укропов»
» Третья энергетическая революция
» Окажет ли Ким Чен Ын России любезность?
» Китайские СМИ начали пророссийскую пропаганду
» Очередной тупик в российско-японских отношениях
» Нассим Талеб: «Патология нашего времени — потеря контакта с реальностью»
» Диалог России и США по ядерной безопасности: проблемы и перспективы
» АТЭС сигнализирует об исчезающем влиянии США в Азии

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай против Америки
» Правдивая история роботизации, начинающаяся с одного простого графика
» Американский проект «Быстрый глобальный удар обычным вооружением» в деталях
» В Европе с экономическим ростом всё хорошо, за исключением того, что его нет
» Терроризм в Европе
» Китай и США: Рациональное планирование и люмпен-капитализм
» Экономический эндшпиль затягивается
» Из Америки с любовью

 

 

 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"