Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Хождение в народ
02.11.09 10:42 В России
31 октября на очередном митинге "несогласных" доблестными сотрудниками российской милиции был задержан сотрудник американского посольства по фамилии Бонд. Второй секретарь и вице-консул посольства США Р. К. Бонд якобы совершенно случайно оказался в одном ряду с Людмилой Алексеевой, Эдуардом Лимоновым и их тремя сторонниками, вышедшими протестовать против неизвестно чего на Триумфальную площадь. Что мистер Бонд на самом деле забыл в этой компании, выяснят компетентные органы. Однако, сам факт подобного задержания заставляет еще раз рассмотреть российско-американские отношения на их нынешнем этапе.

Легкая эйфория охватила российское общество после того как в Вашингтоне инаугурационную речь, пусть и не с первого раза выговорил первый чернокожий президент США Барак Обама. Репутация известного миротворца и реформатора заставляла с надеждой всматриваться в загорелое лицо юного лидера самой могущественной в мире страны. Все то, что среднестатистический россиянин связывал с именем Джорджа Буша: агрессия в Ираке и Афганистане, "цветные" революции, постоянные обвинения России в нарушении гражданских прав и свобод, - казалось, с приходом нового президента должны были кануть в Лету. Этого не произошло.

Дальше дежурных заявлений о "перезагрузке" и взаимных улыбок госсекретаря США и российского министра иностранных дел не пошло. В чем же причина такого поворота? И отчего сотрудники американских посольств еще с большим энтузиазмом взялись помогать российской оппозиции, да так, что позабыв всякий страх, стали выяснять отношения с нашей милицией на сборищах "несогласных"?


Давайте пристально взглянем на начало бушевского правления. Как и всякий другой консерватор и республиканец на его месте, Джордж Уолкер Буш, придя к власти, намеревался серьезно пересмотреть американскую внешнеполитическую стратегию. Напомним, что в эпоху Клинтона она заключалась в продвижении демократии и "гуманитарных бомбардировках". Последним аккордом клинтоновской демократической администрации стали бомбардировки Югославии и оккупация Косово. Республиканцы же и Буш в частности поначалу намеревались вообще уйти с Балкан и уделять меньше внимания и Европе, и России. И только после событий 11 сентября 2001 года позиции неоконсервативного крыла партии значительно усилились, а с ними и всех тех, кто стремился к проведению интервенционистской внешней политики.


В сентябре 2002 года появилась новая Стратегия национальной безопасности США, весьма нехарактерная для республиканской администрации. Прежде защиты национальных интересов страны в ней речь шла о распространении демократии как главной задаче Соединенных Штатов и главного условия безопасности страны. Подобное положение характерно, скорее, для идеалистов-демократов, но не для прагматичных республиканцев.


Странным образом это положение, которое во многом затем предопределило внешнюю политику США, совпадало с программным текстом профессора Стэндфордовского университета Майкла Макфола под названием "Доктрина Свободы". Свое кредо он изложил в журнале "Policy Review" за май-апрель 2002 года, причем предельно четко. "Мы должны изолировать и уничтожить наших врагов, путем свержения их режимов... Последней целью американского могущества является создание международного сообщества демократических государств, которое включает в себя все регионы мира", - писал профессор, являвшийся сторонником не Республиканской, а Демократической партии.


Сейчас у многих американистов не вызывают сомнения, что предложенная Макфолом концепция легла в основу "доктрины Буша", так как пришлась по вкусу неоконсерваторам, к которым во многом идеологически он всегда был близок, не случайно его называли "либеральным ястребом". Ему даже советовали перейти в Республиканскую партию, но Майкл этого не сделал, справедливо решив, что его концепты примут на вооружение независимо от того, в какой партии он будет находиться. Кроме того, славист Макфол не мог согласиться с тем, как неактивно предпринимали неоконсерваторы попытки по "демократизации" страны его основного интереса. Этой страной была Россия.


Недостаточная демократизация, ошибки в построении либерального общества, авторитаризм - все эти беды России (а в их существовании он был уверен) по мнению профессора, стали следствием неправильной и непродуманной политики США, которые недостаточно использовали технологии мягкой силы для взаимодействия с российским гражданским обществом, в частности, плохо финансировали российские оппозиционные и правозащитные движения. Эта мысль красной нитью проходит через все его книги и статьи, посвященные России, что были написаны за последнее десятилетие, возьмем ли мы книгу 2002 года "Неоконченная революция в России", или вышедшую в этом году на русском языке книгу "Цель и средства: политика США в отношении России после Холодной Войны".


В период между 2002 и 2008 годом Макфол написал множество книг и статей, посвященных России, демократии и "оранжевым" революциям, а затем стал главным советником по нашей стране в штабе демократического кандидата Барака Обамы. Уже в своем докладе от 12 сентября 2008 года в Комитете по международным отношениям Конгресса "Российско-американские отношения после кризиса в Грузии" Майкл критиковал как сторонников дружбы с Россией, так и сторонников ее полной изоляции, и предлагал новую стратегию взаимодействия с нашей страной. Она заключается в проведении такого давления на Россию, которое исключает непосредственное применение силы и угроз применения силы, с одновременным использованием всех несиловых инструментов влияния.


Это расширение евроатлантического сотрудничества и превращение НАТО в жесткую монолитную структуру, реактуализация статьи пятой Вашингтонского договора 1949 года о том, что нападение на одну из стран НАТО является нападением на весь Альянс в целом, скорейшее принятие Грузии и Украины в НАТО, использование ОБСЕ в качестве инструмента американской политики в Европе и Евразии, возможность применения санкций против России и исключение ее из международных организаций, более активное взаимодействие со странами СНГ и конструирование проамериканских союзов на постсоветском пространстве, а также всемерное поощрение демократии на просторах бывшей "Империи зла".Последнему пункту уделяется особое внимание. Макфол настойчиво критикует политику Буша по урезанию расходов на программы, связанные с финансированием в рамках "Акта о поддержке свободы" 1992 года. По этим программам проходило финансирование НПО и отдельных диссидентов не только в России, но и в других странах постсоветского пространства. При Буше финансирование Акта сократилось с 835, 8 миллионов долларов в 2000 году до 396, 5 миллионов долларов в 2008. По мнению же советника Обамы нужно не только значительно увеличить финансирование в рамках "Акта о поддержке свободы", но и увеличить финансирование "Национального Фонда по поддержке демократии", а также принять закон о непосредственном финансировании из бюджета США фонда "Евразия", как наиболее "эффективного инструмента реализации гражданского общества в регионе".


Майкл Макфол считает нынешний российский режим авторитарным и увязывает национальную безопасность США с необходимостью установления демократии в России, пускай и на деньги американских налогоплательщиков. Деньги должны выделяться "смелым борцам за права человека, оппозиционным лидерам, бизнесменам и даже чиновникам внутри самих авторитарных режимов, тем чиновникам, которые еще настаивают на модернизации политической и экономической системы своих стран".


Кроме подготовки "пятой колонны", демократы всерьез займутся и информационной войной, финансирование последней Буш тоже, оказывается, серьезно сократил. "Необходимо увеличить финансирование как "независимых журналистов" внутри страны, так и таких проверенных медиа-ресурсов как "Голос Америки", "Радио Свобода" и "Радио Свободная Европа", - намекает советник Обамы.


В апреле 2009 года этот человек стал главным советником американского президента по России и Директором российского направления в Совете Национальной Безопасности США. После июльского визита Обамы в Москву была создана специальная российско-американская рабочая группа по гражданскому обществу, которую с российской стороны возглавил замглавы президентской администрации Владислав Сурков, а с американской - мистер Макфол. Что называется, "пустили козла в огород". Уже 13 октября во время визита последнего в Россию вместе с госсекретарем Хилари Клинтон, Макфол очаровал российскую прессу, заявив, что США больше не будут критиковать нашу страну по вопросам гражданского общества. На радостях никто не обратил внимания на вторую часть высказывания советника Обамы, а оно звучало совершенно недвусмысленно: "Вместо этого мы сосредоточимся на работе с НПО".


Вместо пустой критики американцы займутся делом, увеличив финансирование НПО, то есть, развернув настоящую сетевую войну против России. То, что было во времена Буша, покажется нам детским игрушками, по сравнению с той стратегией в отношении нашей страны, которую проводят демократы. Не случайно тогда же Клинтон и Макфол пообщались и с правозащитниками. 13 октября в эфире "Эхо Москвы" встретившийся с американским покровителями правозащитник Лев Пономарев сиял от счастья: "Они будут опираться на нашу работу. Судя по этой встрече с нами, да, будут опираться. Майкла хорошо знаю. Можно даже сказать, что мы с ним друзья. Он начинал свою политическую карьеру здесь, в России, в начале 90-х годов, в роковые годы. Мы сегодня обсуждали с Макфолом возможность работы с гражданскими организациями. Мне кажется, мы пришли к какому-то решению". Честное признание в том, на кого работают наши "правозащитники".


Если с друзьями понятно, то кто же главный враг США в России? Предоставим слово самому Майклу Макфолу. В статье "Миф авторитарной модели", вышедшей в 2008 году в журнале "Foreign Affairs", он называет даже имя этого человека. Главного врага Макфола зовут Владимир Путин. Именно он и его приближенные, по мнению американского аналитика, устроили "термидор", прервав демократическую революцию Ельцина и создав в России авторитарную политическую модель. Именно Путин – главный душитель свободы и враг США и демократии, переход к которой, что логично следует из писаний Майкла, не возможен без ликвидации Путина как политического субъекта и "вертикали власти" как политической системы.


Удивительно созвучно пожеланиям советника американского президента звучит рекомендация Института Современного Развития господина Юргенса, который посоветовал президенту Медведеву создать параллельные органы власти, своего рода медведевскую опричнину, в том числе наделив некоторые из этих органов чрезвычайными полномочиями, чтобы низложить Путина и лишить подчиняющуюся ему властную структуру возможности влиять на принятие базовых для страны решений. При Макфоле ликвидация Путина, скорее всего, станет одной из главных целей американской внешней политики в России, и как видно из заявления ИнСоРа, в нашей стране есть люди, на помощь которых США могут рассчитывать.


Майкла Макфола можно назвать одним из авторов стратегии современного американского интервенционизма. В отличие от своих неоконсервативных собратьев, верящих в жесткую силу, железо, оружие, сторонник мягкой силы Макфол полагается больше на стратегии сетевой войны. То, что именно этот человек будет определять основные направления политики США в отношении России, свидетельствует, что все слова о "перезагрузке" нужны лишь для того, чтобы ввести в нас в заблуждение, в том числе усыпив бдительность российских спецслужб. Противостояние продолжается и обещает быть нелегким.


Хорошо проверенная и активно работающая сеть НПО, завязанных на США, циничный прагматизм, активное использование методов сетевой войны делают их ее серьезным и весомым противником. Что должна предпринять Россия? Пока не совсем ясно, но понятно одно – сидеть, сложа руки, когда противник активизирует свою пятую колонну в нашей стране – преступно. Одним задержанием мистера Бонда, будь он хоть суперагентом, тут не ограничишься.


Александр Бовдунов

 
03.11.09 00:02
Посольство США в России не подтвердило информацию, появившуюся в СМИ и интернете, об аресте в ходе митинга оппозиции в минувшую субботу в Москве сотрудника американской дипмиссии. "Роберт Бонд, сотрудник политического отдела посольства, не был арестован милицией", - заявили в понедельник "Интерфаксу" в пресс-службе американской дипмиссии. "Бонд был наблюдателем, а не участником демонстрации", - подчеркнули в пресс-службе

Xaoc03.11.09 00:37
Похоже социальная болезнь американской тупости уже проникла и в их спецслужбы. Скоро американские резиденты будут ходить по русским городам с табличкой: "Я американский резидент ЦРУ. Куплю недорого государственные тайны, вербую за умеренную плату."
vorginiya10003.11.09 00:52
Вот,блин,незадача! Хотела передохнуть,не писать с недельку,т.е.не принимать ничё близко к сердцу. Кланяюсь Деду Мазаю. Заставил таки стучать по клаве! Вот уж не один век у нас шныркает эта пресловутая пятая колонна. И ведь вреда стране приносит не мало. Они кто? Марсиане? Венерианцы? Нет! Они россияне! Так почему они так не любят свою страну?! Они из породы "баба Яга против"? Из истории можно понять что их не устраивает ни одна,никакая власть в России.Они врут, измышляют, подменяют понятия, фальсифицируют, подтасовывают и т.д. и т.п. РАДИ ЧЕГО? "... ликвидация Путина, скорее всего, станет одной из главных целей американской внешней политики в России, и как видно из заявления ИнСоРа, в нашей стране есть люди, на помощь которых США могут рассчитывать." Мой Бог! Этого никак нельзя допустить!!! Лучше пусть господин Макфол преставится. Невелика потеря будет. Ну а "перегрузке" никто и не поверил. И ошибки в слове нет! Она и есть перегрузка. Кто-то вчера написал про задраный нос и его видимое содержимое. Это про Пиндостан. Не рой яму другому, а то ... Куда он идет - туда ему и дорога. Аминь!
sergbull03.11.09 01:27

(с)перто с Авантюры (не дословно) - "Мы придумали новые бусы для дикарей - Кнопку Перегрузки. Но дикарям она почему-то не понравилась..."

Да никто им верить и не собирался. Что касается 5-й колонны - что-то странное происходит - с ностальгией вспоминаются времена Сталина и Ивана IV, когда жидов гнали! взашей или за шею или пулей в затылок.

Alaska2803.11.09 01:56

про пятые колонны и перманентных революционеров уже писано-переписано. Вот например слинявшие в 80-90 и 2000-ые годы иммигранты в США, Израиль, Канаду и Германию - попалась мне годик назад статья с краткой этнографической справкой уехавших (каюсь - нема ссылки у меня, пробовал найти, но той статьи нема уже). Так прям как в классике - "у нас этих донов Педро!" - то есть там таки да - все такие же алексеевы и эдички лимоновы. Фамилии себе понаменяли и выглядят прям как всамделишные "россияне". А суть есть волки позорные.

Медведеву надо бы подтолкнуть законодателей - чуток законы ужесточить за подрыв собственного гос-ва. Естественно с конфискацией имущества.

mcf03.11.09 02:00
Что должна предпринять Россия? Пока не совсем ясно, но понятно одно – сидеть, сложа руки, когда противник активизирует свою пятую колонну в нашей стране – преступно

Во всех цивилизованных странах давно знают что нужно делать. Одному Александру Бовдунову не сосем ясно.

Неужели непонятно, что единственным правильным путем может быть только уважение к своему народу. Нужно делать все, чтобы люди в стране из года в год жили лучше, чтобы они ощущали на себе заботу власти в положительном смысле, а не как сейчас. Не нужно искать внешних врагов, это самое простое - обвинить во всем соседа. Нет. Нужно самим работать так, чтобы людям и в голову не приходила мысль о том, что власть в стране не то, что хотелось бы.

Диана03.11.09 05:15

эта пресловутая пятая колонна. И ведь вреда стране приносит не мало. Они кто? Марсиане? Венерианцы? Нет! Они россияне! Так почему они так не любят свою страну?!

vorginiya100, они не россияне, они маргиналы, то есть, существа безродные (у которых абсолютно нет чувства Родины). Они вообще никого и ничего не любят, оне "живые трупы", люди с уже умершей душой.

И не переживайте так сильно, как говорят на руси - "Двум смертям не бывать, а одной не миновать". Даст Бог, и на этот раз прорвёмся. :-)

Неужели непонятно, что единственным правильным путем может быть только уважение к своему народу. Нужно делать все, чтобы люди в стране из года в год жили лучше, чтобы они ощущали на себе заботу власти в положительном смысле, а не как сейчас. Не нужно искать внешних врагов, это самое простое - обвинить во всем соседа. Нет. Нужно самим работать так, чтобы людям и в голову не приходила мысль о том, что власть в стране не то, что хотелось бы.

Надо ещё понять и то, что уважение народа к власти тоже должно быть. А то, идёт такое буйное поливание грязью, причём без реальных доказательных фактов, и не конкретно виновников, а абсолютно всех относящихся к чиновникам и власти - скопом. И как при таком положении могут чувствовать себя и работать находящиеся там люди честные и тоже не меньше нас болеющие за свою страну?

viper_7903.11.09 07:02

"В сентябре 2002 года появилась новая Стратегия национальной безопасности США, весьма нехарактерная для республиканской администрации. Прежде защиты национальных интересов страны в ней речь шла о распространении демократии как главной задаче Соединенных Штатов и главного условия безопасности страны."

Четвертый интернационал и мировая революция как цель в современной редакции. И как вссегда для общего счастья и благоденствия. Интересно, у каждого из этих товарищей есть портрет Троцкого?

мустафа 03.11.09 09:36
Не получится у врагов ничего.
Нельзя сравнивать теперь и тогда (90-ые).
Тогда - эльфоподобные ожидания светлого буржуйского будущего.
Тогда - ограниченные каналы информации.
Тогда - полная власть "фон (!?) калмановичей".

Теперь - буржуйское будущее - очень темное. Для всех.
Теперь - Интернет (ВиМ, Беркем, ДЮПГ и куча других правиьных ресурсов).
Теперь - термидор.
труляля03.11.09 09:57

>mcf

Неужели непонятно, что единственным правильным путем может быть только уважение к своему народу. Нужно делать все, чтобы люди в стране из года в год жили лучше, чтобы они ощущали на себе заботу власти в положительном смысле, а не как сейчас. Не нужно искать внешних врагов, это самое простое - обвинить во всем соседа. Нет. Нужно самим работать так, чтобы людям и в голову не приходила мысль о том, что власть в стране не то, что хотелось бы.

"Яблочник" что-ли? Нет ребята, пропихнуть в России "интернационал среднего класса"(с) у вас уже не получится. Поезд ушёл. Так что сказки о том как деревья растут до небес можете отложить в самый долгий ящик. Не та страна, не тот народ. Где-нибудь в Прибалтике или Грузии запросто, им привычно под чужим седлом ходить, а у нас нет.



ДедМазай03.11.09 10:08

Вот фото момента задержания: ссылка

Ареста, разумеется, не было - дипломатическая неприкосновенность.

Кроп дипломатической карты: ссылка

Проб.шлем03.11.09 10:43
Всегда есть люди оппозиционные любой власти. Вечные оппозиционеры –это особый психологический тип. Такие люди по-определению не имеют собственных взглядов. Они склонны воспринять вражескую пропаганду и выдавать её за свои взгляды, навязывая их окружающим. С этой категорией гр-н знаком очень хорошо. Горбатых могила исправит.

Вопрос, какое влияние они способны оказать на общество: окажутся ли они маргиналами в изоляции или станут зёрнами кристаллизации разрушительных идей? Будут они способны распространять свои взгляды среди более адекватной публики, делая их популярными в обществе, или останутся белыми воронами -- объектами для насмешек и тренажёрами для укрепления общественного иммунитета? А это зависит от двух вещей:

1) (главное) От морального здоровья общества: насколько положительно люди оценивают свою страну и себя, насколько конструктивно смотрят на имеющиеся проблемы.

2) Насколько притягательными является культура, образ жизни, политико-социальная и экономическая модели той страны (цивилизации), проводниками взглядов которой являются вечные оппозиционеры.

Влияние этого рода 5-й колонны ещё недавно было весьма велико. В развале Союза, например, оно играло видную роль. Сейчас оно снизилось. С одной стороны, Россия укрепляется, и надежда на лучшее будущее относительно распространяется в обществе (вследствие гос. пропаганды в т.ч.). С другой, притягательность Запада в целом, и США, в частности, резко снизились. Причины тому: на Западе комплексный кризис; наиболее притягательные преимущества западной жизни Россия уже переняла, на Запад смотреть больше не надо. Мистерам р.бондам мало что светит. No pasaran!

yaro03.11.09 10:44
И видео тоже есть в репортаже RT - ссылка
мустафа 03.11.09 10:44
> wwsokolov

Ну а таких как Беркем на самом деле не много... (к сожалению) просто там концентрация беркемовцев большая.

Но в жизни их намного больше.
Оглянись вокруг - знатное большинство имеет уже правильное мнение насчёт, каких их там - НПО.
Скажи НПО и спроси ассоциации - каспаров, пономарёв и т.п. Спроси отношение к этим пероснажам - без мата не услышишь. Это использованые изделия, на них ставок не будет. Так - дымовая завеса, бубны и трещотки.

Скорее всего будут вгрызаться в вертикаль и вербовать (уже завербовали, вербуют) управленцев. И разлагать их.
Алкоголизация, наркотизация, дом - тоже существенно, но не определяюще.
mcf03.11.09 10:46
А то, идёт такое буйное поливание грязью, причём без реальных доказательных фактов, и не конкретно виновников, а абсолютно всех относящихся к чиновникам и власти - скопом. И как при таком положении могут чувствовать себя и работать находящиеся там люди честные и тоже не меньше нас болеющие за свою страну?
Власть и в ее ипостаси чиновники это не блеющие овечки, постоять за себя могут вполне. Что с успехом и делают. В отличие от обычных людей, у которых нет административного ресурса.
А чесных госслужащих, реально болеющих за свою страну к сожалению очень мало. И я не вижу никаких реальных шагов к увеличению их численности. Наоборот, сложившаяся система пожирает очень многих, вот что страшно.
АлексК03.11.09 10:58
Обычная статья.....А что тут такого? В обществе всегда будут всякие там "нигилисты" (Тургенев, "Отцы и Дети") и разная там "бесовщина" (Достоевский, "Бесы"). Главное, чтоб это было под контролем и не выходило за разумные рамки....Вот и все!
peripl03.11.09 12:57
Год назад писал и ещё раз повторю. Есть закономерности развития народов. Есть особенности развития России. Вот этими двумя инструментами можно и нужно прессовать такие НПО. Так, что бы Троцкому завидовали в последние часы его бытия. Сугубо моё СМ - в высшей мере полезным было бы давить самые основы существования таковых идей десятками фильмов - расследований на тему Российской истории. Кое чего накопал, кое кого - нащёл. Бог даст - снимут фильм. Давить нужно, давить информацией. Так давить, что бы сами в психушку шли лечиться.
voyager7703.11.09 13:00
Спокойнее, товарищи! Без паники! Нам даже выгодно, что такие, как Макфол, будут рулить всякими НПО. Арифметика крайне проста. Не открою Америки, если скажу, что какая-то часть денег, может быть, даже бОльшая, выделенных на НПО, просто-напросто разворовывается нашими "правозащитничками". Чем больше денег будет выделено "на поддержку демократии", тем больше будет с благодарностью разворовано, без всякой пользы для "дела". И тем больше будет проблем у таких вот "демократизаторов"--не стоит забывать, что на их родине висит огромнейший долг, и скоро им будет не до "продвижения демократии". Нам же нужно просто спокойно наблюдать за этим и ждать неизбежного конца их "демократизаторских" потуг.
Topmo303.11.09 13:40
Вообще не понимаю паники некоторых товарищей. У нас в стране все хорошо, и становится только лучше. Низкие налоги, хорошая бесплатная медицина, либеральное законодательство, постоянно поднимают социальные выплаты. Желающие могут сравнить с цифрами по "развитым" странам. Да, проблемы есть, но над ними работают на высшем уровне. Было бы еще потеплее за окном - вообще бы рай был. Поймите, "у нас все плохо" - это болезнь, вас враги заразили. Как война придет вылечат быстро, а пока советую заняться самолечением. Во избежание. В клинических случаях советую уехать и забыть эту страну и этот язык.
mcf03.11.09 14:55
2 Topmo3
Страшны именно такие люди как вы, которые дальше своего носа не видят, а живут в какой то параллельной реальности. Либо это просто такая особая форма провокации - мол не слушайте никого, у нас все замечательно, а если что и плохо, то это мелкие недочеты, закройте глаза. Очень эффективная мера воздействия успокоить врага, заставить его думать, что у него все хорошо.
robinzon03.11.09 15:40
России нужно попытаться выстроить такую систему управления, чтобы поступательное развитие не зависело от конкретного царя. А то постоянные качели. Сначала Грозный, потом смута, Петр - потом развал, Екатерина снова восстанавливает, потом до Александра второго снова сдают Россию, Сталин собирает, до Путина снова разваливают. Бриты, неважно кто у власти, проводят одну и ту же политику во все века. Почему же Россия постоянно шарахается? Может пора бы уж как-то решить этот вопрос?
Topmo303.11.09 16:11

mcf, давайте не будем кидаться помидорами, а пройдемся по цифрам.

Я приводил эти примеры: низкие налоги, хорошая бесплатная медицина, либеральное законодательство, постоянно поднимают социальные выплаты. Могу еще добавить внешний долг страны и безработицу. Попробуйте сравнить с несколькими развитыми странами, сделайте табличку. Или навскидку назовете другую страну, где в бюджете 2010 заложен рост пенсий 40%? Если будете сравнивать абсолютные величины, не забудьте про индекс биг мака, но все же рекомендую %.

Без данных спор с вами теряет смысл, т.к. вместо опровержения аргументов вы используете ad hominem. Учитесь спорить культурно.

zub03.11.09 16:59
хм, судя по фото на ксиве, т-щ Бонд перед назначением в наше посольство долго шарахался по солнцепёку в усах, очках, и бороде... где бы это могло быть? уж не на каких-нибудь сборах ли по подготовке диверсантов где-нибудь в Афгане?
peripl03.11.09 17:15
> robinzon
России нужно попытаться выстроить такую систему управления, чтобы поступательное развитие не зависело от конкретного царя. А то постоянные качели. Сначала Грозный, потом смута, Петр - потом развал, Екатерина снова восстанавливает, потом до Александра второго снова сдают Россию, Сталин собирает, до Путина снова разваливают. Бриты, неважно кто у власти, проводят одну и ту же политику во все века. Почему же Россия постоянно шарахается? Может пора бы уж как-то решить этот вопрос?
Не с моим уровнем раскатывать такие замечания исчерпывающе. Рекомендую вдумчиво прочесть Гумилёва, Мансура Ольсена. Если не хватит для понимания и хватит квалификации - Антиглобалистский манифест. От себя лично - настойчиво рекомендую перечесть историю Британии. Колониальной державой она начала становиться при Елизавете. Откровенно говоря - практически вчера. До этого - ничем особо не примечательная страна. Да и сейчас, после распада империи - вопрос только когда над мечетью святого Павла взовьётся зелёный флаг ислама. ВЕК? Россия? Крепко тормозула на старте. Батый, знаете ли. А дальше -площадь государства делится на длину портопригодной линии на берегу незамерзающего океана. Не глухого Балтийского или совсем уже заткнутого Чёрного, а Мурманск, Владивосток. Так вычисляется глубина торговых путей. Если есть время и настроение - прямо здесь, в России поставьте эксперимент. На крупномасштабной карте Великобритании ткните случайным образом в любую точку страны. Измерьте расстояние до ближайшего морского берега. Пройдите летом по Центральной России такое расстояние пешком. Проверить такой номер с картой России (СИБИРИ?) даже не советую. Сравните и подумайте. Решить вопрос? Европейцев выслать в место под названием НИКУДА (как армян в 1915 году) и переселиться туда? Может не получиться.
karapuz03.11.09 17:33

Topmo3

Поймите, "у нас все плохо" - это болезнь, вас враги заразили. Как война придет вылечат быстро

Простите, не сдержался "Славу им(троллям) создала драматическая поэма "Пер Гюнт" (1867) Генрика Ибсена. Ибсен изобразил их, прежде всего, патриотами: они думают или стараются думать, что изготовляемое ими отвратительное питье - это вкуснейший напиток и что их пещеры - дворцы. Чтобы Пер Гюнт не увидел гнусного убожества их жилья, они предлагают выколоть ему глаза."

Не обязательно повышать пенсии на 40%, достаточно обеспечить пенсионерам достойное и надежное существование, в исчислении материальных ценностей, а не в бумажно-денежном эквиваленте. В Зимбабве, может, вообще бы на 4Е5% пенсии повышали бы. Посмотрите, как старики бутылки собирают.

spv203.11.09 18:21
Епрст... Пенсии уже приближаются к некоторым зарплатам... А всё мало. На даче стали водопровод тянуть. Первые деньги дали пенсионеры... Чуть ли не из кармана. Кто громче стонет- тот раньше дал.

Вы не вспомните, с каких пор в светлом СССР стали платить пенсии? И кому? И сколько? И хватало.

Есть тролли, которые хотят доказать, что живут в г....не, а чтобы гость не увидел ничего хорошего, готовы выколоть ему глаза...
Диана04.11.09 06:24
> karapuz


Topmo3

Поймите, "у нас все плохо" - это болезнь, вас враги заразили. Как война придет вылечат быстро

Не обязательно повышать пенсии на 40%, достаточно обеспечить пенсионерам достойное и надежное существование, в исчислении материальных ценностей, а не в бумажно-денежном эквиваленте. В Зимбабве, может, вообще бы на 4Е5% пенсии повышали бы. Посмотрите, как старики бутылки собирают.

Дайте дайте дайте дайте, деньги, образование, условия, возможности ... обеспечьте обеспечьте .... по вашим словам получается, у нас , ну прям не страна, а одна сплошная паперть с толпами голодных и оборванных. Даже после войны, даже в самые голодные времена такого не было, чтобы налегали и налегали на горло - должны обеспечить, обязаны дать, дать то и это, и вот то и вот ещё это.... и столько и ещё вот столькооооооо ...... заколебали уже.

И врать, что старики сейчас бутылки собирают НЕ НАДО!!! Ох уж эти радетели за толпы, никогда им неизвестных пенсионеров, тошнит уже от их спекуляций. Чуть что, ох, из-за этой власти, в 90-е прям миллионы поумирало от голода.

А попросишь назвать, какое количество людей лично увас или непосредственно на ваших глазах умерло - глаза в кучу и бочком бочком побыстрее с глаз подальше.

В 90-е, именно пенсионеры быстро вспомнили прежние трудные времена и начали лучше многих молодых соображать где и как можно подработать. И вязать, как раньше много начали всяких носочков, платков кофточек и продавать, И с дач зелень, яблоки, ягоды, продавать, да много чего начали делать, чтобы без денег не сидеть, даже детям помочь хватало . А, глядя на них и их дети ожили. Рванули в челноки и на себе, можно сказать, ВСЮ страну вытащили.

НЕ НАДО НАШ НАРОД ЗА СОВСЕМ ТУПОЕ И БЕСПОМОЩНОЕ БЫДЛО ПОСТОЯННО "ВЫДАВАТЬ".

Не выпрашивать надо побольше побольше пенсии а талдычить на всех углах ЧТО -

ДЕТЕЙ НАДО ВОВРЕМЯ РОЖАТЬ!!! А не гоняться до поседения за призрачным личным щастем только для самого себя любимого, небывалой великой любовией, и прочей проходящей без следа дребеденью.

Создавать дружные и крепкие семьи НАДО. Рожать детей, давать им душевного тепла побольше (на это не надо много времени, надо только уметь понимать и чувствовать своего ребёнка), нежности, доверия, уважения и умения - честно и с отдачей трудиться, по выбранной профессии.

Тогда не придётся в старости ни на пенсии уповать, ни побираться, ни умирать в одиночестве. Будет кому накормить и позаботиться, если в любви и дружбе, а не в постоянной междуродительской ругани и вечных капризных претензий друг к другу, детей будете воспитывать.

any.04.11.09 09:07

А что, никому разве в голову не приходила мысль, что в общем-то и либералы и патриоты суть клиенты психиатра. Делание несознательного человека сознательно злым и создаёт проблему. Человек являющийся придурком представляет другую проблему. Не надо его воспринимать всерьёз. Вот Николай I, Чаадаева с его пасквилем о России реально объявил душевнобольным, и все дела.Но это же на самом деле, любой кто в трезвом уме и памяти прочитает это, поймёт.Забыл название.

Нам, не хватает критично настроенного ума и сбалансированной психики.;)

dan_te06.11.09 03:39

мустафа

Тогда - эльфоподобные ожидания светлого буржуйского будущего.Тогда - ограниченные каналы информации.Тогда - полная власть "фон (!?) калмановичей".Теперь - буржуйское будущее - очень темное. Для всех.Теперь - Интернет (ВиМ, Беркем, ДЮПГ и куча других правиьных ресурсов).Теперь - термидор

Насчёт "тогда" - почти всё верно. Насчёт "теперь" - не совсем. "Тёмное будущее" оказалось тёмным не для всех. Интернет не способствует получению достоверной информации. Дозированная информация всё же была лучше. Потому что в океане мнений ориентироваться и вовсе затруднительно. "Термидор" же совершенно непонятен - хотелось бы конкретики. В чём именно "термидор"? Кто Фуше? Кто Тальен? Кто Баррас? Кто Сен Жюст и Робеспьер и Кутон?
т-кк08.11.09 13:10
robinzon: А то постоянные качели... Бриты, неважно кто у власти, проводят одну и ту же политику во все века. Почему же Россия постоянно шарахается?

1). Потому что у нас смена власти идёт по линии кучерявости - лысый, волосатый, лысый, волосатый... А у них по гендерной - девочка, мальчик...

2). Потому что умом мы ломоносовы, а душой казаки вольные - в седло, через тын в степь ковыльную, и гори всё синим пламенем...

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Пентагон сообщил о возможном отказе от разработки новых МБР Sentinel
» В США одобрили законопроект о запрете импорта урана из России
» "Знаменует сдвиг". Новый российский корабль вызвал тревогу в США
» Небензя обвинил Запад в нарушении Дейтонского соглашения
» Армия Польши предупредила о переброске техники к границам с Россией
» Российские военные нанесли удар по штабу ВСУ в Одессе, сообщило подполье
» В поколении Z синие победили белых
» Президент Грузии призвала главу МВД прекратить силовой разгон протестующих

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"