Планировать столь сложную операцию, чтобы подставить вместо себя Ил? Не, не очень верю. К тому же военые самолёты - не гражданские, у них нет точного расписания и трассы "по ниточке". И расстояние в 35 км для винтового - глиссада ещё может весьма отклоняться. И ещё неясно, в какой именно момент атаки и какая именно установка ПВО стрельнет...
Количество разных вероятностей как по мне превышает всяческие возможные планы.
А вот сирийским ПВО-шникам надо выписывать окуительных пи.дюлей - они ДОЛЖНЫ были знать особенности С-200 и НЕ МОГЛИ не видеть, что почти на траектории болтается российский Ил...
.
veldinc`
18.09.18 15:31
to Alanv Да, я проконсультировался у специалистов, на С-200 активная ГСН. Но работает она с сигналом, посылаемым станцией наведения, который отражается от цели и его получает ГСН. А что делает экипаж станции, когда начинает вдруг облучать свой самолет (опознается сигналами свой-чужой)? Правильно, отключает высокое излучение. И ракета самоуничтожается. Так что большой вопрос к расчетам С-200 и вообще к взаимодейсвию нашего командования и сирийского... P.S. Ну детки практически у всех по крайней мере учатся за границей. А виллы и прочее даже если не у самих первых лиц, то у их друзей, родственников и бизнес-партнеров. Давайте будем реалистами...
.
Иван дурак
18.09.18 15:35
> WarBoTt
> Alanv
"это была спланированная операция по нанесению удара под прикрытием Ил-20"
Нет, этого не могло быть в принципе.
К сожалению очень даже могло.
Вина Израиля в том, что они впринципе не должны были атаковать, прикрываясь нашим самолётом. Должны были сделать так: отлетели, покурили в сторонке, дали ИЛу сесть и только после этого могли бы рыпаться. По сути, это прямая подстава.
Месть за это должна быть холодной.
.
Alanv
18.09.18 15:48
- Полуактивная в основном.
- Насколько я помню, она и сама может искать, хоть и в не очень больших пределах. Даже и при пропадании подсвета. Ту-154 над Чёрным точно уже никем не подсвечивался. Так что тут поможет только срочная команда на самоподрыв.
- Детки-то пусть учатся (если там), чем они влияют? Бизнес-партёры у высшего руководства? Сильно сомнительно. Сами они и родственники после недавних телодвижений США - в таких огромных чёрных списках (вот-вот всё заблокируют и отнимут), что мама не горюй - думаю всё оттуда уводят максимально быстро. Вопросы яхт и шлюх друзей думается ВЫСШЕЕ РУКОВОДСТВО волнует куда менее, чем, скажем, отдых на Алтае в микрокомпании...
.
Lesterman
18.09.18 15:56
Странное дело в итоге. Израиль провел авиаудар по сирийским промышленным центрам где-то в Латакии. Французы якобы отметились со стороны моря... А в результате - Россия потеряла 15 опытных военных и самолет. Но давайте будем оставаться реалистами. Давайте призывать к дипломатии. Давайте не рубить с плеча и обсудим это, как призывает Клинцкевич, - в СБ ООН. Давайте договариваться с Турцией по линии разграничения в Идлиб...
Сирия, С-400, Идлиб, Аль-Нусра/Аль-Каеда, США и Израиль как пособники террористов, страны ЕС как пособники террористов, игнор от ООН... И 64 погибших со стороны ВС РФ. И все это - очевидные факты в открытом доступе.
Кто-то здесь недавно написал - "Россия доиграется в дипломатию". Уже вчера!
.
asti
18.09.18 16:12
Это уже не смешно, а жалко.
Это да. Пожалейте сионистов напоследок. Им трындец.
Кстати, в связи с брифингом по хохлобоингу упоминалась некая проданная хохлам ракета исраильского производства... Это тоже в копилочку.
Жаль погибших и здесь и на Донбасе, а жалко таких как Конашенкова.
Сколько заработаете на этой копилочке у сионистов?
.
asti
18.09.18 16:17
Сорок минут работало ПВО Сирии и только в Ил успели попасть. И зачем Ил-у нужно было соваться между ПВО и самолетами израельтян?
.
asti
18.09.18 16:21
> Alanv
А вот сирийским ПВО-шникам надо выписывать окуительных пи.дюлей - они ДОЛЖНЫ были знать особенности С-200 и НЕ МОГЛИ не видеть, что почти на траектории болтается российский Ил...
А че он там, почти на траектории, болтался?
.
asti
18.09.18 16:25
"18.09.18 08:34
В Сети раскритиковали CNN за фейк про поражение Ил-20 сирийскими ПВО""
Это сколько врмени надо было МО, чтобы узнать кто сбил Ил-а или как пишут, надо было найти на кого свалить
.
Alanv
18.09.18 16:31
> astiСорок минут работало ПВО Сирии и только в Ил успели попасть. И зачем Ил-у нужно было соваться между ПВО и самолетами израельтян?
А он-то откуда "знал", что "мирные израильтяне" вдруг начнут перестрелку с сирийским ПВО?
"А че он там, почти на траектории, болтался?" - А чё, вы думаете, что ракета ПВО заметив на траверзе (перпендикуляре) планер резко сворачивает и начинает гоняться за ним? :)))
"Это сколько врмени надо было МО, чтобы узнать кто сбил Ил-а или как пишут, надо было найти на кого свалить" - Вы считаете, что МО должно было устроить прессконференцию посреди ночи? Думаю, первые полночи ушли на выписывание пи.дюлей сирийским ПВО-шникам... А так сразу с утра и рассказали. А кто это "пишет", что надо было найти на кого свалить? Какой-нибудь "член с горы, небось"? А чего не нашли-то тогда? Претенденты-то там были в немалом количестве...
"а жалко таких как Конашенкова" - Ой, а что случилось с мадам Конашенковой-то? Незапланированный насморк, что ли? Не томите, поделитесь :)
.
veldinc`
18.09.18 17:02
> Alanv
- Полуактивная в основном.
- Насколько я помню, она и сама может искать, хоть и в не очень больших пределах. Даже и при пропадании подсвета. Ту-154 над Чёрным точно уже никем не подсвечивался. Так что тут поможет только срочная команда на самоподрыв.
- Детки-то пусть учатся (если там), чем они влияют? Бизнес-партёры у высшего руководства? Сильно сомнительно. Сами они и родственники после недавних телодвижений США - в таких огромных чёрных списках (вот-вот всё заблокируют и отнимут), что мама не горюй - думаю всё оттуда уводят максимально быстро. Вопросы яхт и шлюх друзей думается ВЫСШЕЕ РУКОВОДСТВО волнует куда менее, чем, скажем, отдых на Алтае в микрокомпании...
Ну вот, ВВП уже высказался:"Глава государства назвал крушение Ил-20 "цепью трагических случайностей"" ссылка Более глупого и дебильного объяснения даже придумать невозможно. Как после такого нашему руководству смотреть в глаза женам и детям погибших военнослужаших?...
.
asti
18.09.18 17:17
Сорок минут работало ПВО Сирии и только в Ил успели попасть. И зачем Ил-у нужно было соваться между ПВО и самолетами израельтян? А он-то откуда "знал", что "мирные израильтяне" вдруг начнут перестрелку с сирийским ПВО? 40 минут и всевидящий Ил не заметил этого. Шутите, как всегда.
.
VOLK
18.09.18 17:19
А я тока щас увидел.Этот ИЛ без бортового номера...Как так то???? Боевая единица и без номера
.
Smallrat
18.09.18 17:21
Имхо, это криворукожопые сирийцы, которые в плане работы со сложной ПВО недалеко ушли от украинцев образца 2001 года, которым тоже было пофиг на то, что там ещё летает в зоне обстрела.
А израильтянам и подавно было пофиг - куда там попадут криворукие сирийцы, главное чтобы не в них.
В подставу со стороны израильтян верится слабо, нужны титановые яйца чтобы вот так вот вызывать огонь на себя, в надежде что ракета в полете перенацелится. Скорее всего им было просто пох, что там ещё летает, у них была своя задача. Ну или можно квалифицировать как преступную халатность.
.
SAR
18.09.18 17:26
Обычно по израильским самолётам выпускали по две ракеты. А тут было 4 самолёта и выпустили одну ракету и ту не туда? А чего вообще тогда стреляли? Один F16 залез в зону на пол шишки, спровоцировал и убежал?
.
VOLK
18.09.18 17:27
Фото в сми поднятых обломков не соотвествуют данному типу самолетов. Проще говоря это не Иловские обломки.. Толи сми косячит вставляя что попало лишь бы тему... Толи не "сбивали" ни какого ИЛа...Напрашивается уже и такая версия..Слишком дохрена уже нестыковок..
.
Око
18.09.18 18:13
Неопытные расчёты сирийцев - запросто могли. Тупо сбить на дурку. Это война, чего уж.
Дегенеративных долбозавров из Свинарнии и прочих альтернативно одарённых можно б было и затереть. Но это дело хозяев ресурса.
Все русские солдаты попадают напрямую к Богу. Так что им теперь наше "сочувствие" без надобности.
Виновные, надеюсь, заплятят. Кровью, не бабками.
.
Zekans
18.09.18 18:37
> veldinc`
Ну вот, ВВП уже высказался:"Глава государства назвал крушение Ил-20 "цепью трагических случайностей"" ссылка Более глупого и дебильного объяснения даже придумать невозможно. Как после такого нашему руководству смотреть в глаза женам и детям погибших военнослужаших?...
Ну, вот! Случайность. Придумали ещё какие-то "ответные действия", чёртовы вояки.... Этим шойгу и конашенковым лишь бы ответные ответы скорей бы...
.
Alanv
18.09.18 18:58
"Ну вот, ВВП уже высказался:"Глава государства назвал крушение Ил-20 "цепью трагических случайностей"" Ссылка Более глупого и дебильного объяснения даже придумать невозможно."
Ну а я так не считаю. И выше именно так и высказался - могла быть вероятность именно случайности. Так что можете и меня писать в "глупцы и дебилы" :)). А "дружественный огонь" (если не специальная "подстава" противником) вообще всегда случайность.
Вообще-то к евреям сейчас претензии не за сам инцидент, а за то, что они предупредили именно о желании побомбить за минуту и Ил-у просто не успели дать команду срочно свалить из сектора. Хотя мы совершенно ясно договаривались о "предупреждении нежелательных столкновений".
Ну а сирийцы сразу по началу атаки не долго думая "долбоипнули"...
.
Alanv
18.09.18 19:01
> astiСорок минут работало ПВО Сирии и только в Ил успели попасть. И зачем Ил-у нужно было соваться между ПВО и самолетами израельтян? А он-то откуда "знал", что "мирные израильтяне" вдруг начнут перестрелку с сирийским ПВО? 40 минут и всевидящий Ил не заметил этого. Шутите, как всегда.
Так израильтяне "просто летели в международных водах", чего их бояться-то? Тем более, они раньше и вообще на северах не бомбили. Заметить-то заметил, и что? А через минуту уже получил гранату ПВО... Подозреваю, что это было В САМОМ НАЧАЛЕ. Иначе Ил бы сам улепетнул куда подальше.
.
nord02
18.09.18 19:09
Сдается мне сраилю лучше больше вообще не взлетать. Земля пухом ребятам.
Вероятность случайности абсолютно 100%. Сирийцы случайно попали в российский самолёт. Речь идёт о неслучайной провокации Израиля, который выбрал время для своей атаки аккурат по время захода ИЛа на посадку и нападал, прикрываясь ИЛом. Сомневаюсь, что израильские летуны настолько тупые, что случайно не догадались о такой подставе. Повангую, ответка к ним придёт также внезапно. Что за детский сад, устраивать такие подставы.
.
veldinc`
18.09.18 21:07
> Alanv
"Ну вот, ВВП уже высказался:"Глава государства назвал крушение Ил-20 "цепью трагических случайностей"" Ссылка Более глупого и дебильного объяснения даже придумать невозможно."
Ну а я так не считаю. И выше именно так и высказался - могла быть вероятность именно случайности. Так что можете и меня писать в "глупцы и дебилы" :)). А "дружественный огонь" (если не специальная "подстава" противником) вообще всегда случайность.
Вообще-то к евреям сейчас претензии не за сам инцидент, а за то, что они предупредили именно о желании побомбить за минуту и Ил-у просто не успели дать команду срочно свалить из сектора. Хотя мы совершенно ясно договаривались о "предупреждении нежелательных столкновений".
Ну а сирийцы сразу по началу атаки не долго думая "долбоипнули"...
Причем здесь "дружественный огонь"? Иудеи прекрасно знали все детали полета нашего борта (он там одинаково летал много раз) и специально готовили свою операцию. Вопрос к нашим службам слежения на базе, которые просрали подлет ЧЕТЫРЕХ по определению вражеских бортов. Вопрос к ПВО базы, почему вовремя не увидели угрозу нашему самолету и не ликвидировали эту угрозу. Вопрос с расчету станции наведения, почему не убрали сигнал и самоуничтожили ракету. И главные вопрос к нашему командованию, почему там летают и стреляют вражеские боевые самолеты, которые потенциально опасны для наших военнослужащих?... Что касается разговоров про ответные меры, так "по словам Путина, они будут направлены, прежде всего, на дополнительное обеспечение безопасности российских военнослужащих и объектов в Сирии". Какой безопасности? Каким образом? А уничтожение ВВС и ПВО иудеев не будет служить обеспечением безопасности? Или будем опять преговоры разговаривать, а наших военных будут убивать?
.
Alexey_KZ
18.09.18 21:26
> asti "18.09.18 08:34
В Сети раскритиковали CNN за фейк про поражение Ил-20 сирийскими ПВО""
Это сколько врмени надо было МО, чтобы узнать кто сбил Ил-а или как пишут, надо было найти на кого свалить
Столько времени нужно было чтоб народ остыл и можно было подкинуть эту версию. Летает ИЛ-20, а рядом с ним просто так летают Ф-16 бомбят Сирию. Крейсерская скорость ИЛ20—620 км/ч, бой шел 40 минут то есть за это время можно было пролететь 410км, даже если его сбили через 20 минут боя это 200км. Пройдет неделя, две может больше и будут такие же ситуации.
Alanv, RU18.09.18 11:58
> baban"российский Ил-20 был сбит ракетой комплекса С-200 сирийских ПВО, однако ответственность за это несет Израиль"
А что, системы распознования Свой-Чужой уже не отрабатывают. Как бы С200 наше оружие, не китайское индийское, иранское и проч., пусть даже экспортый вариант. Мы что совсем до ручки съекали? Это как в фильме "Две стрелы" все организаторы и убийцы наши а виноваты племя Скорпионов.
Системы распознавания работают на этапе захвата цели ДО ПУСКА, по "своему" просто не стартанёт. Пошла по евреям. А сама голова ракеты уже НИЧЕГО НЕ ЗАПРАШИВАЕТ, перезахватила бОльшую - по ней и засадит.
Да просто Израильский самолет прикрылся ИЛ-20
.
nikolhaas
18.09.18 21:32
Конгресс утвердил помощь Израилю. 53 ярда. О чем разговор?
