Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Правительство России ушло в отставку
Путин официально вступил в должность президента РФ в пятый раз
Россия начинает производство ракетных систем средней и меньшей дальности
Госдума приняла поправки, запрещающие иноагентам участвовать в выборах
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Налеты на Дрезден в 1945 г. унесли жизни 25000 немцев
19.03.10 14:20 История: факты и документы

По данным нового доклада, в результате налетов союзной авиации на Дрезден 13-15 февраля 1945 года там погибло до 25 тысяч человек. Это существенно меньше, чем предполагалось ранее.

В докладе исторической комиссии Дрездена, в основу которого легли исследования, продолжавшиеся пять лет, ставится точка в давних спорах о числе жертв.

Крайне правые и неонацистские группировки в Германии утверждают, что оно составило до 500 тысяч человек.

Они выдвигают тезис о том, что эти налеты, спровоцировавшие сильный пожар в историческом городе, представляли собой военное преступление, поскольку Германии была близка к поражению.

Однако есть историки, которые выдвигают в противовес довод о том, что Дрезден был важным железнодорожным центром недалеко от линии Восточного фронта.

Суть спора

Дрезденская комиссия использовала документы из городских архивов, администраций кладбищ и других учреждений, а также изучила опубликованные данные и рассказы очевидцев.

Она пришла к выводу о том, что при бомбежках погибло не так много беженцев из восточных районов Германии, как считалось ранее. Комиссия также не подтвердила утверждения о том, что многие тела погибших остались неопознанными.

В заявлении комиссии говорится: "Память о бомбежках Дрездена до сих пор важна для социально-политического понимания процессов исторического развития и формирования коллективного самосознания".

 

Myxaxxa19.03.10 14:27
Может официально признать геноцид немецкого гражданского населения англичанами?
Mofack19.03.10 14:30
к сожалению, такое не пройдёт. ибо по их мнению, только западный солдат освободил Европу, а наш... не буду писать, удалят.
Прохожий19.03.10 14:57

Ню-ню. Теперь они еще скажут, что и пленных немцев миллионами не истребляли. (Двумя миллионами)

ссылка

ale1954779719.03.10 15:05
Пусть также вспомнят о массовом выселении судетских и силезских немцев после войны. И о том, что бомбили не только Дрезден, и вовсе не по ошибке. И о Хиросиме не забудьте. Список продолжить?
xxx19.03.10 15:10

Какие нафиг 25 тысяч?

Я больше верю этому ссылка

// В /wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0 была принята оценка жертв в 135 тысяч человек /ru/news/view/45399/#cite_note-ReferenceA-7 . //


//Пусть также вспомнят о массовом выселении судетских и силезских немцев после войны. //
А это делали дружественные нам чехи и поляки, вследствии состоявшие в соцлагере. ;-)))
Поэтому об этом лучше помолчим. ;-)))

kotik19.03.10 15:57
Самое печальное, что англосаксы так и не сделали правильные выводы из этой стратегии бомбардировки. Предполагалась что из-за массовых жертв гражданского населения желание воевать и сопротивлятся пропадет и люди быстро свергнут власть и сдадутся. Этого непроизошло и из этого были сделаны выводы , только о том что жертв и разрушений было недостаточно, пример тому Хиросима и Нагосаки. Такая стратегия используется и сейчас (Югославия).
danner19.03.10 16:17
Выводы были сделаны, но позже. После Вьетнама.

Насчет Югославии не сочиняйте.
ДедМазай19.03.10 16:59

Прошу прощения за большую цитату.

" Утверждается, что в Дрездене не было в начале 1945 г. военной промышленности.

А вот что пишется на этот счет в книге "Мифы Великой Отечественной", М.Яуза-Эксмо, 2008 г. И.Кричевский "Дрезденский миф":

"По состоянию на февраль 1945 г. в Дрездене находилось как минимум 110 промышленных предприятий, являвшихся законными военными целями. В числе этих предприятий ... : фабрика отравляющих газов, завод зенитных орудий Лемана, крупнейшее в Германии оптико-механическое предприятие Zeiss Ikon A.G. ... Вопреки распространенному мнению, Дрезден не был полностью лишен ПВО..."

Кроме того, Дрезден был крупным железнодородным узлом, имевшим стратегическое значение.

Вот что писал американский военнопленный полковник Харольд Э.Кук: "Я своими глазами видел, что Дрезден был превращен в военный лагерь, тысячи германских солдат, танки, артиллерия, грузовые составы, вытянувшиеся на многие мили... Все это двигалось на Восток, навстречу русским". [Подробнее здесь – W.K.].

Касательно числа жертв в Дрездене в феврале 1945 г.

Широко считается, что от бомбежек в Дрездене погибло 135 тыс. человек, или даже более 200 тыс., до 250 тыс.

25 февраля ведомство Геббельса выпустило брошюру, озаглавленную "Избиение младенцев", где утверждалось, что в Дрездене погибло около 200 тыс. человек.

В ГДР после войны потери в Дрездене от бомбардировок в феврале 1945 г. оценивались в 30-35 тыс. человек.

В ФРГ в 1977 г. вышла книга Г.Бергангера "Дрезден в воздушной войне", автор приходит к выводу, что потери составили 30 тыс. человек.

Современный дрезденский историк Фридрих Райхерт пишет о 25 тыс.погибших.

Эти данные основаны на документах муниципалитета Дрездена.

Цифра в 135 тыс. берет свое начало с книги известного ревизиониста Дэвида Ирвинга "Разрушение Дрездена" (1963 г.) Сначала Д.Ирвинг основывался на неком документе Tagesbefehl №47, который позднее был признан фальшивкой. А также на устном свидетельстве некоего работника дрезденского архива, который утверждал, что советские оккупационные власти якобы подтерли единичку из документа, и 135 тыс. превратились таким образом в 35 тыс. жертв. Аналогичная история и с Tagesbefehl №47, где 22 204 жертвы превращаются Ирвингом в 202 400.

Замечу, что известный писатель Курт Воннегут взял эту цифру - 135 тыс. именно из книги Ирвинга.

Подлинный Tagesbefehl №47, опубликованный позднее, говорил только 20 204 погибших. В итоге Ирвинг стал ссылаться на некоего д-ра Фунфака, который якобы слышал о 140-180 тыс. погибших от коменданта Дрездена. Д-р Фунфак не был, как то утверждал Ирвинг, "заместителем начальника медицинской службы города", а был обычным врачом, сам он никогда не видел подлинника ни Tagesbefehl №47, ни других документов городской полиции и муниципалитета Дрездена, где указывалось бы число погибших. Подобные подлинные документы сейчас известны историкам. Это, например, рапорт на имя нач. полиции от 22 марта, в котором говорится примерно о 18 тыс. убитых и высказывается предположение, что общее число жертв может достигать 25 тыс. человек. В следующем рапорте упоминается о 22 тыс. убитых.

Сам Д.Ирвинг позднее (в 1967 г.) снизил планку до 100 тыс. погибших, а через 28 лет - до 50 тыс. К этому времени Г.Бергангер уже обнаружил подлинный Tagesbefehl №47 с данными о 20 204 погибших."

ссылка

Книгу "Мифы Великой Отечественной" настоятельно рекомендую.

T-3419.03.10 18:39
История по новому,не менее 200-250 тысяч.Уничтожали только жилые кварталы.Заводы,фабрики и т.д. не бомбили,а причина проста-владельцы заводов жили в Америке и Англии.Ну и конечно Тавистокский институт (вернее его предшественник),речь идет о психологическом воздействии.
babai19.03.10 20:08

В статье четко обозначено, что должен думать по этому поводу добропорядочный обыватель. Кто не согласен или сомневается - тот неонацист.

Забавно, что в английской версии ВВС говорится, что "...Critics say there was no military reason for it...", а в русской: "...Правые всегда утверждали, что военной необходимости бомбить Дрезден не было..."

ДедМазай

"...К этому времени Г.Бергангер уже обнаружил подлинный Tagesbefehl №47 с данными о 20 204 погибших..."

То, что "подлинный" Tagesbefehl искали двадцать лет еще куда ни шло. Но почто комиссию-то сейчас затеяли? Неужто народ тагесбефелю не поверил?

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» В Белоруссии начали внезапную проверку носителей ядерного оружия
» WSJ: США отложили передачу высокоточного оружия Израилю
» Удар НАТО по китайскому посольству в Белграде Китай не забудет никогда — Си Цзиньпин
» Строительство железной дороги Китай — Киргизия — Узбекистан начнется в этом году
» Оружие СВО: Российская армия получила усовершенствованные боевые машины
» Доходы Госнефтефонда Азербайджана от продажи газа уменьшились в разы
» Шольц раскрыл планы ЕС по использованию российских активов на нужды Украины
» Правительство России ушло в отставку

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"