На сколько я знаком с фермерами, в основном у них нет денег на новую технику. Отсюда - низкое производство. Некоторые виды продукции не производят вовсе - к примеру, картофелеуборочные комбайны. Вот уж смех - картошку в России нечем убирать. Второй хлеб. Знакомый главный агроном у меня во вполне приличном хозяйстве занимается картошкой. Покупает как раз "джон дир" комбайны. Картошка достаточно доходный бизнес - не в пример зерну. Поэтому можно так расщедриться. Продавец к тому же за свой счёт покупателей возит на семинары всякие. Поит их, в сауне парит регулярно) чтоб не брать при таком хорошем подходе) Трудно сказать что всему виною: то ли менталитет наш такой, что всё заграничное лучше кажется, то ли производитель у нас некачественный товар выпускает неконкурентоспособный. Или продать его просто качественно не может.

ссылка

К примеру, по картофелю. С 1992 по 2000 сборы колышатся в диапазоне 300-400 тыс. тонн. А далее весьма быстрый рост

2001 - 422

2002 - 453

2003 - 603

2004 - 739

2005 - 802

2006 - 1146

2007 - 1209

2008 - 1468

2009 - 1822

Урожайность также росла - с 89 ц/га в 2000 до 164 ц/га в 2009. При этом численность людей, занятых в с/х, в последние годы падает. Рост производительности налицо

Совершенно с Вами согласен относительно выращивания картофеля - очень выгодное дело. Как раз мои знакомые фермеры на юге Нижегородской области выращивают в основном картофель (больше 1000 га), но по государственным обязательствам выращивают ещё и не настоль выгодное зерно (около 2000 га). Только на картошке и выезжают - урожайность и по 400 центнеров выходит. Но опять же - нет отечественной семенной базы. Семена - только элитные голландские сорта. Ещё небольшое количество свёклы растят - гектар 70. Прибыли с картофеля вполне хватает на немецкую технику (кроме зерноуборочных комбайнов "Енисей"). Но вот почему-то никому в голову не приходит возобновить производство картофелеуборочных комбайнов в стране - речь то об этом; а ведь это - весьма прибыльная отрасль сельского хозяйства и хороший спрос обеспечен. Даже прибыльнее выращивания свёклы или прочих овощей. В южной части Нижегородской области по крайней мере. Около 70 человек трудятся на общей площади 3000 га. Выручка на такой небольшой коллектив в год около 400 млн. руб. Люди лопат в руки не берут - всё механизировано от вспашки до упаковки выкопанной картошки в мешки. Великолепное хозяйство. Только такие хозяйства - исключительно большая редкость. Я в нашей области могу ещё одно-два таких вспомнить. Нужно иметь большой стартовый капитал на всю эту благодать, жёсткие условия в плане отбора кадров (из-за пьянства) и хорошие знакомства в руководстве - не каждому фермеру в его селенье будут асфальтированную дорогу делать и большие делянки в лесу подъёмные выделять. Резкий обратный пример севера Нижегородской области - мой Краснобаковский район. О немецкой технике и в помине не слыхивали. На 7000 гектар общей площади трудится около 1000 человек в целом в полутора десятках хозяйств. Худо-бедно на десятке тракторов с советских времён пашут и сеют. Когда бросим хернёй с лампочками и полицией заниматься и модернизацию на селе начнём проводить?

>gekkon 11.03.11 21:16 При этом численность людей, занятых в с/х, в последние годы падает. Рост производительности налицо

>bazil 11.03.11 21:45 Около 70 человек трудятся на общей площади 3000 га. Выручка на такой небольшой коллектив в год около 400 млн. руб.

Всё это восхитительно. А "лишних" людей куда девать? Складировать в "агломерациях"?

Давайте рассуждать здраво. Вы говорите, что сбор картофеля фермерами в 2009 году составил 1822 тыс. тонн. Прибавим ещё 25 млн. тонн в хозяйствах населения. 27 млн. тонн + 4,1 млн. тонн сельхозорганизаций. 31 миллион тонн. Не будем говорить о плачевных итогах 2010 года. Хозяйство моих знакомых фермеров в 2009 году собрало 35 000 тонн картофеля. То есть, теоретически, в стране около 50 таких преуспевающих фермерских хозяйств районного масштаба (около 1000 га картофеля - 10 квадратных километров пашни) У нас в области ровно столько же районов - 50. Им нужно много сельхозтехники? Народ пользуется лопатой да ведром для таких целей - а это свыше 80% собранного картофеля. Для справки наугад открываю ежегодник БСЭ за 1988 год. Страница 145 (таблица) (данные по РСФСР) сбор картофеля (1986 г.) - 43,1 млн. тонн. Чувствуете разницу между 43 миллионами тонн "тогда" и 31 миллионом тонн в позапрошлом самом удачном году? И у вас хватает совести говорить о наших сверхбогатых колхозниках? Да их 50 хозяйств на всю страну. Есть ещё удачливые - как Агрохолдинг "Металлург" Выксунского района - подшефные хозяйства. ("Металлург" - подшефное хозяйство Выксунского металлургического завода и отличается отменными сельскохозяйственными результатами в нашей области). Говорить о большом росте производства с/х за последние 10 лет уместно с оговоркой, что за предыдущие 10 лет оно было разорено, поэтому рост с уровня нуля заметен, а сравнение с 80-ми годами - смешно и прискорбно. Как с производством картофелеуборочных комбайнов: в 2002 году зафиксирован рост производства в 2 раза против уровня 2001 года - с 1 до 2 штук сразу.

При этом в 1986 году (на той же странице сборника) государство по твёрдой цене закупило 10,5 миллионов тонн картофеля у хозяйств. Ныне картошку особо государство не покупает - только зерно в резерв. Это поддержка государства такая? И в силу невысокого предложения картошка стоит так дорого. А платим мы с вами - по 40 рублей за килограмм.

Почему не выращиваем больше, раз так выгодно? Опять же - потому что, как правило, даже самое преуспевающее хозяйство по рукам-ногам опутано кредитами в счёт будущего урожая. Денег свободных нет - выручает только поддержка государства. Небольшая она - но есть. А скоро с ВТО её вовсе не будет - тогда и кушать нечего станет. Мелкие хозяйства без хорошей крыши и "шефа" едва-едва держатся на плаву, живя постоянно в кредит. И речи о новой технике или мелиорации нет - дай Бог проценты по кредиту выплатить. Парк сельхозтехники с 1992 года по 2009 ни по одному показателю от трактора до доильных установок ни в одном году не увеличился - соответственно, нагрузка на каждый агрегат росла. А ведь есть ресурс и амортизация, и когда-то эта техника встанет окончательно. Мы не сможем бесконечно увеличивать нагрузку на технику - трактора не летают со скоростью света по полю. Что будем делать тогда? Сейчас то как землю обрабатываем в масштабах страны - одному Богу известно. Приведу некоторые цифры:

В 1992 году на один трактор приходилось 92 гектара пашни. В 2009 - 226 га.

В 1992 году на один комбайн зерноуборочный было 160 га, в 2009 - 344 га.

В 1992 году на один комбайн кукурузоуборочный было 67 га, в 2009 - 731 га.

В 1992 году на один картофелеуборочный комбайн пришлось 30 га пашни, в 2009 - 55 га.

В 1992 году на один льноуборочный комбайн вышло 38 га, в 2009 - 56.

А ведь посевные площади сократились весьма значительно - со 114 млн. га в 1992 году до 77,8 млн. га в самом удачном 2009. Общий сбор уменьшился не так сильно - отчего поясню сейчас же.

При этом вдвое увеличилось внесение удобрений на один гектар - мы с вами едим пищу, обогащённую нитратами. Так как экологически чистых органических удобрений - навоза - за последние 15 лет стали вносить в 2,5 раза меньше (в 1995 - 127,4 млн. тонн, в 2009 - 53,7 млн. тонн). Урожайность при этом выросла не в разы - только льна стали собирать намного больше с гектара.

"Далась вам отечественная семенная база. Если голландские сорта более производительны, нужно на них и остановиться. Здесь "патриотизм" только вреден, ибо бьёт по карману"

Так тогда может сразу и картошку закупать в Голландии? Речь не о том, что у нас нет вообще семенной базы и не было - семена были. Но их нет сейчас. Отечественная селекция загнулась. Сейчас возрождать её у хозяйств денег в помине нет. А государственные вопросы ограничиваются ВПК и многочисленными бестолковыми реформами навроде реформы полиции или курса на нанотехнологии и вложением денег в сверхдоходные облигации госдолга США. Вот бы тут то патриотизм и не помешал, хотя, на первый взгляд, - весьма ударяет по карману.

P.S. картофель сейчас стоит 15 рублей в хозяйствах - за дороже никто не купит. Так что Grimme MK700 за 380 000 - будет стоить 25 тонн картошки. В прошлом году картошка торговалась по 7 рублей - множь на два количество картошки на закупку техники. А его ещё надо заправить соляркой по 19 рублей за литр и обслужить перед уборочной. И людям зарплату заплатить надо. Построить и поддержать в работоспособном состоянии склады для картофеля, купить семян, удобрений, грузовик для увоза картошки, гараж для него, дорогу, которую тебе никто не построит теперь. Упаковщик картошки в сетки стоит нормальной производительности 20 млн. рублей. И его надо брать, как и надо купить землю, где будем садить картошку. Так и получается, что без кредита никуда, если поначалу нет миллионов хотя бы ста. А как год неурожайный - всё по новой. Много ль у нас колхозников, которые могут себе такое позволить? Дай Бог государство по 932 рубля на гектар на семена в год даёт. Так ведь на посадку чуть не полтонны элитных семян на гектар нужно потратить. Тут на них тыщи не хватит - надо как минимум все 20. И топливо никто не возмещает - как хошь крутись.

35 000 тонн картошки выкопал в 2009 по 7 рублей за кило, 3000 тонн солярки потратил в год за всё про всё по 15 000 рублей за тонну (из жизни): только на топливо 1/4 дохода сразу ушла. В прошлом 2010 году выкопали 6 000 тонн по 15 рублей. А солярка всё та же ушла - 3 000 тонн уже по 19 рублей за литр. И ещё 3000 тонн картошки надо оставить на семена - раз лет в 5 надо семенную базу обновлять. Так кому на Руси то жить хорошо? В этом году сработали в хороший минус. Опять кредит надо брать, а в следующем 2011 - дай то Бог удачном - его надо отдавать чем-то. И уж о технике пока речи нет - быть бы самому живу.

Для справки наугад открываю ежегодник БСЭ за 1988 год. Страница 145 (таблица) (данные по РСФСР) сбор картофеля (1986 г.) - 43,1 млн. тонн. Чувствуете разницу между 43 миллионами тонн "тогда" и 31 миллионом тонн в позапрошлом самом удачном году?

Только вот при проклятом капитализме и 31 миллионе тонн картошка продаётся повсеместно, а в 1986-88 и 43 миллионах тонн её почему-то приходилось мелкими порциями тырить из колхозов, во время командировок по "шефской помощи селу".

гладко как рассуждаете) начинающий фермер то у Вас получается изначально миллионером как минимум должен быть, чтобы на гриммо пахать, сеять и убирать)) нет уж - вон старенькая сеялка вам, два белоруса б/у в помощь, копалка, несколько плугов, три газика - можно новых, чтоб картошку и народ с поля вывезти/завезти, мешков пустых побольше и Бог в помощь, чтобы земли гектар 50 Вам хорошей выделили не сильно лесом заросшей. Потом, с семенами я маху дал насчёт полтонны на гектар - 2-й репродукции семян Вам надо будет 2,5 тонны на гектар по 30 000 за тонну. Считайте - сколько Вам нужно первоначального кредита взять, чтобы хоть к посеву приступить) только на семена 4-5 млн. нужно. И удобрения не забудьте, а то не вырастет ничего. Ещё половина столько. И склад Вам нужно заиметь хороший с отоплением желательно и большой) Это после совка таких помещений навалом было - а нынче не сыщешь, самим строить надо и свет провести. Вода то ладно ещё, а без свету никак и химикатов от грызунов. Давно разобрали хорошие здания или под лесопиление приспособили. Дозатор пожалуй поначалу Вам не нужен будет - ручками поукладываете картошку в мешки и загрузите. А то за него надо как минимум 8 миллионов отвалить. А если с палетоукладчиком. Ой, тут все 20 уйдут. А где взять? )) у меня отчим фермером был, так что я от с таких лет картошка знаю чего стоит) ещё с садика знаю как и сколько в лунку к картошке что подложить нужно и сколько труда вложить. Только не вышло что-то у нас золотого картофельного бизнеса - невыгодно небольшими объёмами на продажу растить. Ни на что не хватит

>Только вот при проклятом капитализме и 31 миллионе тонн картошка продаётся повсеместно, а в 1986-88 и 43 миллионах тонн её почему-то приходилось мелкими порциями тырить из колхозов

Ужосы совка! Хорошо что я этого почти не застал. Смутно помню только, как иногда покупал в ближайшем магазе "овощи-фрукты" картоху по 10 копеек за кило, по пути из школы, когда за своей лень было в подвал лезть. Но я тогда ещё несмышлёный был, шышнадцать годков всего, мог чего и попутать по малолетству.

>gekkon 12.03.11 13:15 Нужно смотреть, какие тогда были зарплаты и была ли связь зарплат колхозников с закупочными ценами. Не вы ли хвастались, что 70 человек зарабатывают 400 млн рублей в год?

А-я-яй! Так грубо подменять нехорошо! "Выручка на такой небольшой коллектив в год около 400 млн. руб."(с)

Ужосы совка! Хорошо что я этого почти не застал. Смутно помню только, как иногда покупал в ближайшем магазе "овощи-фрукты" картоху по 10 копеек за кило, по пути из школы, когда за своей лень было в подвал лезть. Но я тогда ещё несмышлёный был, шышнадцать годков всего, мог чего и попутать по малолетству.

Подвал со своей картошкой? У нас своя картошка в подвалопригодных количествах появилась только в годы проклятого ельцинизма, когда гражданам выделяли в аренду участки на выращивание подножного корма (помню, как по малолетству выезжал с лопатой семье на подмогу за тридевять километров... в другой год было попроще - дали участок в 16 мин ходьбы от дома. Но зато рядом с автостоянкой.). А подвал появился ещё позже, когда поднакопилось средств для участия в кооперативном строительстве. Нет, не дома - погребов. Такие, знаете ли, подобия бомбоубежищ, на ячейки поделённые.

Хренассе вы там в свои шышнадцать годков зажирались. Город-герой, поди?

Подвал со своей картошкой? Хренассе вы там в свои шышнадцать годков зажирались.

Чё это сразу зажирались. Нищета галимая, деревянные игрушки, даже компа нормального небыло, не говоря уж об интернетах. Зато была деревня в часе езды на автобусе, а в деревне дед с бабкой. Плюс лошадь (колхозная), корова, десяток овец, пара поросят, всякие там куры-гуси и собака породы "дружок". Плюс гектар земли, примерно. Соток 60 под картошку, остальное под бурьян. Половину картохи себе оставляли, вторую половину сдавали на спиртзавод. Не помню уж почём за кило, рублей на 600-800 в сумме. Ну и сад с яблоками-вишнями тож имелся. А подвал в городе от предыдущего жильца достался, который съехал в благоустроенную панельную хату. Вернее не подвал, а кирпичная яма на 6 кубов, в сарае рядом с домом.

Участок тоже был, выданный ещё во времена проклятого совкизма. Однако туда ломало ездить, полчаса на электричке, да четыре кэмэ пёхом. Не вдохновляет. Один раз там картофан посадили, дык кто-то вместо нас его выкопал. На этом дачный энтузиазм угас. Проще в магазе купить.

На кой ляд Вам гриммовский комбайн, если Вы начинающий колхозник? Вон польский б/у за 100 000 вполне подойдёт. Е686 кажется называется что ли. Эконом вариант при приличной производительности до 5 га с 7 утра до 10 вечера. Или старый отечественный, хотя они уж немолоды и ломаются часто. У Вас за всё про всё 3-4 недели хорошей погоды на уборку.

Ну вот вы сами себе и ответили - на кой ляд. Grimme славится немецким качеством и надёжностью. Когда ваша польская шняга сломается, сколько времени из 3-4 недель уйдёт на заказ запчастей и ремонт?

Зарплатой кадры большой приманить? По 50 000 извините - возможности платить нет.

Дада, фсёплохоплохо. Снова идём к вашим цифрам - 400 млн. на 70 человек в год. На человека приходится по 476 тыс. в месяц. И вы мне будете впаривать, что людям нельзя платить 10% от этой суммы?

Люди не зарабатывают лично - это выручка хозяйства. Хозяйство - убыточное.

Да неужели? И как же образовалась убыточность при такой выручке? Совсем вы запутались, то хозяйство великолепное, то убыточное :)

О каких, простите, условиях идёт речь? Цифры, характеризующие качество и размер условий?

Сходите на сайт МинСельХоза и почитайте. Про дотации, субсидии, кредиты под низкие проценты и прочее. Это что, не условия?

То есть, сумма задолженности по кредитам превышает общую годовую сумму всей выручки предприятий сельскохозяйственной и лесной отрасли.

Тем не менее, массового банкротства предприятий с/х и лесной отрасли не наблюдается. Стало быть, ваши страхи насчет непомерного кредитного бремени слегка преждевременны?

Коэффициент обновления (ввод в действие ос-новных фондов в процентах от наличия основных фондов на конец года): 2004 год 2,7%; 2005 год 3,0%; 2006 год 3,3%; 2007 год 4,0%; 2008 год 4,4%. Коэффициент обновления, как видно, невелик, хотя имеет свойство увеличиваться год от года, что очень хорошо)

А если просуммировать коэффициенты, получится 17,4%, недурно за 5 лет.

Но, согласитесь, увеличение производительности кукурузоуборочного комбайна в 11 раз за 20 лет - это уже из области фантастики.

Не соглашусь. Здесь нужно глубоко вникать в технологию уборки кукурузы, это к специалистам

В 1992 тракторов было больше миллиона.

Круто. Только в 1992 и немного раньше в стране был дефицит и продуктовые карточки. Какая людям радость от миллиона тракторов?

Минеральные - это и есть, как правило, нитратные удобрения

Опять передёргивание. К минеральным относятся ссылка , ссылка , ссылка и ссылка . Каких сколько вносится и в чём их ужасный вред?

Вам никогда не приходило в голову, что действовать исходя из только сейчас, не принимая во внимание "вчера" и "завтра" - путь в никуда из ниоткуда по определению? Не могу признать, что это действие правильное.

Так что вы предлагаете, изобрести машину времени и вернуться туда, где наши семена не уступали импортным? Так это маниловщина, мне это неинтересно

bazil, вы вроде не гуманитарий. Где полноценный расчёт?

Слушайте, я в шоке от вашей области. Вся посевная площадь России в 2009 - 78 млн га.