Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия прекратила энергетическое соглашение с Финляндией по реке Вуокса
CNN: Пентагон дал Белому дому разрешение на передачу Киеву "Томагавков"
Трамп распорядился начать испытания ядерного оружия
"В мире ничего подобного нет". Путин рассказал раненным бойцам о новейшем оружии и провалах ВСУ
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Психология"
 Страница 19 из 23   « Первая страница< 14  15  16  17  18 19 20  21  22  23 >Последняя страница » 
Список тем    
 Психология
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
tinka, RU   16.04.12 11:51            
Юс Малый 14.04.12 05:41
….то есть в рамках науки нет возможности определить, какой из подходов лучше/точнее.... -
вы пытались в приведенной цитате сравнить "цвет с формой" и О. Конт и Чарли Л. Харди, Марк ван Вугт, Дэвид Миллер и Дэвид Келли — один дал определение что такое альтруизм, а другие показали что выгода появляется в долгосрочном плане.
Ваша попытка выбрать какой из подходов точнее это как выбор между тем с какой ноги лучше начинать переходить улицу.

….неужели в равной степени полезны с точки зрения психологической помощи психоанализ и направления советской психологи, исключающие его.... - конечно же нет, потому что и там и там часть гипотез отсеялась, какая то часть получила подтверждение и полезна будут те которые основываются на подверженных гипотезах, вне зависимости к какой школе они принадлежат.

….что наука в корне своем (выборе идеологии, на которой будут основаны теория и практика) опирается не просто на субъетивные позиции, но такие, которые выгодны тому, кто их выбирает.... - нет не видно, потому как идеология и наука в некотором роде различные аспекты и во многом мешают друг другу, как правило чем больше идеологии тем меньше науки и наоборот. И конечно же что исследовать — чисто субъективный выбор, иногда основанный на идеологии, но как исследовать и какой методикой это должно происходить без всяческой идеологии, т.е. максимально в рамках научного метода.

Вы с большим упорством путаете науку как исследование и видимо науку как прикладную (использование полученных учеными данных в практической деятельности), в самом падении яблока на голову ученому нет науки, а вот в том как это происходит и по каким закономерностям — есть, выявлением этих закономерностей занимается наука, практической деятельностью в виде бросания яблока наука не занимается. Есть виды практической деятельности где в процессе их совершения можно собирать данные для их последующей обработки, но практическая деятельность и сбор данных в данном случае разные аспекты деятельности.

…."бессознательное" в описании личности приветствуете, а понятие "самосознание" способно лишь вызвать критику и насмешливые сравнения с муравьями.... - где это у меня было? Я вам муравьев привел в таком тоне, в противовес поползновениям альтруизм считать "высшим" духовным проявлением (т.е. Считать так можно, но и необходимо знать что это далеко, если не всегда не так)

….фокус в том, что именно христиане понимают ее весьма широко и наиболее последовательно выполняют эту заповедь.... - это мысль от чувства собственного высокомерия христиан, или от невежества, так как например в буддизме принцип "не убий" распространяется и на большинство животных. (ссылку на беседу я приводил Ссылка )
Изменен: 16.04.12 11:53 / tinka
nazionalist   15.04.12 12:51            
Xaoc :
>> nazionalist :
>> Фрейд, первый указал какую роль играет подсознание!

Подсознание (англ. subconsciousness) — термин для обозначения психических процессов, протекающих без отображения их в сознании и помимо сознательного управления.
"Психический мир истериков"
--------------------------------------------------------------------------------------

Не знаю как у вас происходят психические процессы)) я и сказал Фрейд не был первый, но он указал на то какую роль играет подсознание. Поясняю для альтернативно одарённых другими словами "разложил по полочкам" описал механизмы взаимодействия, создал метод психоанализа!
Xaoc, RU   15.04.12 07:14            
nazionalist :
>> Фрейд, первый указал какую роль играет подсознание!

Подсознание (англ. subconsciousness) — термин для обозначения психических процессов, протекающих без отображения их в сознании и помимо сознательного управления. В науку термин введён в 1889 году Пьером Жане в философской диссертации. Позже он развил его в медицинской диссертации "Психический мир истериков" ("Létat mental des hystériques" 1892).
- Некоторые даже википедию ленятся читать прежде чем умничать.
RAS, ru   15.04.12 02:39            
Коллеги во-первых хоетлось бы призвать вас к конструктиву :)
Во-вторых поздравляю всех православных со светлым праздником пасхи! :)
Well, RU   15.04.12 01:21            
А у тя, вариантов нет. есть либо реальность, либо виртуальность в твоем мозгу. Здесь пока ценится реальность. ЗЫ. а че, шаблон порвался?
Изменен: 15.04.12 01:23 / Well
nazionalist   15.04.12 01:13            
Well, Я больше не намерен с тобой что либо обсуждать . :)
Well, RU   15.04.12 01:03            
nazionalist, другими словами вы просто не в теме того, что социальное поведение людей требует какой-то ответственности, и что соддом и гомора возникли не просто так, а из-за наличия мега-кучи индивидуальностей которые не желали подчиняться правилам коллективам для сохранения своей культуры, общности, численности, своих границ, где оные проживают... мда-с.
nazionalist   15.04.12 00:58            
Well :
>> nazionalist, ну т.е. другими словами вы не понимаете не только зачем была создана религия, но из зачем патриарх говорит такие слова. Видимо наука социология не входила в ваш круг интересов?
-----------------------------------------------
Дааа, не просто готовить кадры.....
Господин Well религия существует для служения Богу, а не для социологии, идеологии, психологии или воровства)))))))))))))))))
nazionalist   15.04.12 00:54            
Xaoc
"Против подсознания я ничего не имею, но это не изобретение Фрейда, как формула Лоренца не изобретение Эйнштейна."
----------------------------------
Вы, Хаос, живёте в своём мире, который с реальностью никак не пересекается, рассуждаете "сам не знаю о чем"))
Фрейд, первый указал какую роль играет подсознание! Первым описал механизм взаимодействия, осознанного и подсознательного, первым разработал метод решения внутренних психологических конфликтов (неврозов)
Вы, Фрейда, не читали, но осуждаете ;) забавно, впрочем довольно частое явление на этом ресурсе ;)) правда господин Well ?
Well, RU   15.04.12 00:46            
nazionalist, ну т.е. другими словами вы не понимаете не только зачем была создана религия, но из зачем патриарх говорит такие слова. Видимо наука социология не входила в ваш круг интересов?
nazionalist   15.04.12 00:37            
Well :
>> Фигасе заява: "Мысли о порочности внушают человеку как раз попы" O_o. Может стоит 7 раз подумать, потом говорить? Может стоит подумать почему вообще церковь появилась? Елы, не думал, что стану столь активным защитником веры. Куда катится этот мир......
--------------------------------------
Да достаточно послушать "патриарха" он только и делает что говорит о порочности народа))
Мол прежде чем власть критиковать на себя посмотрите ;)
"Человек греховен" - это не Фрейд придумал. Первородный грех и тд. и тп.




Xaoc, RU   15.04.12 00:05            
RAS :
>> Хаос, а вы вообще Фрейда или Юнга читали?

Делал попытки. Но в отношении Фрейда сразу начинал "кипеть мой разум возмущенный", а Юнг казался слишком механистичным со своей теорией психотипов. Эта теория хороша для разработки увлекательных пьес (психологи обычно хороши как авторы), но к реальности имеет отдаленное отношение. Против подсознания я ничего не имею, но это не изобретение Фрейда, как формула Лоренца не изобретение Эйнштейна. Но молва любит приписывать авторство не тем. Такая скандальная персона так и просится в газету - легко пиариться когда возмущаешь весь мир своими речами.
Well, RU   14.04.12 23:44            
Фигасе заява: "Мысли о порочности внушают человеку как раз попы" O_o. Может стоит 7 раз подумать, потом говорить? Может стоит подумать почему вообще церковь появилась? Елы, не думал, что стану столь активным защитником веры. Куда катится этот мир......
nazionalist   14.04.12 22:52            
Xaoc
"Задача психоанализа - внушить человеку мысль о его порочности и сделать своим постоянным клиентом. Но если не так цинично... то человеку в принципе нельзя решать внутренний конфликт, как нельзя гасить топку в паровозе. Ведь конфликт - источник мыслей. Искусство является отражением стиля человеческой мысли."
--------------------------
Что и здесь теория конспирации?? Ну в целом бред конечно)) Мысли о порочности внушают человеку как раз попы ;)
Есть одна только здравая мысль в этом, действительно современная психиатрия(НЕ психология) хорошо лечит и в результате гениальных художников, композиторов и тд. значительно меньше
RAS, ru   14.04.12 22:45            
Хаос, а вы вообще Фрейда или Юнга читали?
Изменен: 14.04.12 22:47 / RAS
Xaoc, RU   14.04.12 22:38            
nazionalist :
>> Задача психоанализа решить внутренний конфликт!
Решение лежит вне морали и нравственности)) Просто решить конфликт, избавить человека от страданий, к примеру.
Задача психоанализа - внушить человеку мысль о его порочности и сделать своим постоянным клиентом. Но если не так цинично... то человеку в принципе нельзя решать внутренний конфликт, как нельзя гасить топку в паровозе. Ведь конфликт - источник мыслей. Искусство является отражением стиля человеческой мысли. И заметьте - В КАЖДОМ СЮЖЕТЕ присуствует конфликт, если этот сюжет способен быть интересным. Как говорил товарищ Сухов "Лучше помучиться!"


Христианская психология это такой же бред как и христианская химия)))))))))))))))))))))))
Я еще могу понять что такое христианская философия)) (и то с трудом:))

Химия более точный предмет, посему нет ни классовой химии, ни пролетарской химии. А вот с психологией, пропагандой, искуством, театром, литературой... и прочим гуманитарным ширпотребом - все не однозначно. Именно поэтому все главные либерасты повылазили из гуманитариев и актеришек. А главные комми - представители точных наук. Супротив антилигентов и писателей выступили математики и физики. Сахаров лишь редкое исключение, с надломиленной психикой, и еще не факт, что логический разум Сахарова увидев все что произошло в перестройку, не отшатнулся бы от либеральной идеи, как разум того же Вассермана. И может живи Сахаров, он бы постил в бложик про великого Сталина? Представители точных наук ментально защищены абсолютностью истины и точностью доказательств. Для них вполне достаточно для опровержения теоремы либеральности того крушения производства и процветания. Эмпирический олпыт они почитают как истину. И если в свое время Сахарова подвинул на правозащитничество эмпирический опыт социальной неустроенности социализма, то адская жизнь постсоциализма его должна была в большей степени подвинуть в обратном направлении. Это только прекрасные эльфы-гуманитарии могут жить в виртуальной реальности молясь на образа и презирая опыт. Да еще практичные ворюги, которым удалось притырить от народного добра.
nazionalist   14.04.12 22:25            
Можно сыпать ссылками и строчить целые простыни, в которых смысла не найдёшь))))))
Господа адепты "христианской психологии"
Кто из вас в состоянии коротко, своими словами, чётко и ясно, объяснить что такое "христианская психология" и в чем её отличие от обычной? Может быть христиане это необычные люди? ;) Сколько лет существует "христианская психоаналитика", какие открытия сделала?? На чем основана "христианская психоаналитика", на священном писании что ли?)))))))
RAS, ru   14.04.12 21:09            
Карабас, спасибо посмотрю. Но тем не менее это не просто мои вопросы. Эти вопросы принципиальны для нашей дискуссии и для данного треда.
Изменен: 14.04.12 21:19 / RAS
Karabass, RU   14.04.12 21:00            
RAS, на Ваши вопросы, я думаю, лучше ответят сами православные психологи и психотерапевты.


Авдеев Д.А. "Духовная сущность психических расстройств" Ссылка

Авдеев Д.А. "Врачевание души: Истинное и ложное" Ссылка

Анатолий Берестов. "Сознание и подсознание с позиции христианской антропологии" Ссылка

Бочаров А.С., Чернышев А.В. "Очерки современной церковной психологии" Ссылка

Братусь Б.С. "Христианская и светская психотерапия" Ссылка

В 2009 году в Москве открылся Институт христианской психологии (ИХП). Ректор института – православный священник Андрей Лоргус. Мы попросили отца Андрея рассказать об институте. Ссылка
Изменен: 14.04.12 21:04 / Karabass
nazionalist   14.04.12 20:58            
nazionalist
Задача психоанализа решить внутренний конфликт! Решение лежит вне морали и нравственности))
Юс Малый
горячо соглашаюсь! лучше не скажешь. что есть то есть
и это притом, что даже для объективной науки есть понятие научная этика.
-------------------------------------------------------------
Ну, человек бредит! Этика ученного или врача это нечто совсем другое))
Проблема в том что тут собрались люди которые не читали Фрейда, либо ничего не поняли из прочитанного!
У Фрейда практически во всех работах идёт речь о том что культурные ограничения, мораль и нравственность, а также поведенческие установки, навязываемые обществом человеку и приводят к внутреннему конфликту! Причём тут научная этика?!
Решение априори не может лежать в области морали :))
Особенно мне нравятся когда некоторые .... начинают передергивать, говоришь о морали, а они тебе отвечают о этике))))))))
-------------------------
Юс Малый
"Просто решить конфликт, избавить человека от страданий, к примеру.

пример неплохой. эвтаназия - научное избавление человека от страданий. чем хуже психоанализа?
давайте ваши проблемы так решать, согласны?"
---------------------------------------------
МММДааааа...., Для человека что эвтаназия, что клизма, что психоанализ всё одно))))))))))))) Решай свои проблемы малыш как ты хочешь)))))))))))))
----------------------------------------------
Юс Малый
" и тут охотно верю, что вы с трудом понимаете христианскую философию и вовсе не понимаете христианскую психологию"
----------------------------------------------
А ты можешь кратко сформулировать что такое "христианская философия"? и чем она отличается от обычной ;)
RAS, ru   14.04.12 20:49            
2 Юс Малый "похоже, вы не понимаете сути науки. еще раз: существование Бога принципиально недоказуемо, принципиально, всегда и вообще, а не временно, вчера и сегодня."
Вы можете это доказать? Вы знаете возможности науки будущего?

"наука как таковая не занимается вопросами бытия Бога"
Непосредственно - да, не занимается. Но может сложиться так, что физики будущего непосредственно им не занимаясь, все же найдут какие-либо доказательства его сущесествования.
Вы заперты в рамках православного мировоззрения. Ведь может выясниться, что Бог это и есть вся вселенная например или нечто неподдающееся описанию современным языком.

Кроме того, вы мне так и не ответили на поставленные вопросы, повторюсь:
"если выделить "православную психологию" как науку, то как и у любой научной дисциплины у нее должен быть предмет и объект исследования, изучения, методы и способы исследования, знания этой науки должны быть систематизированы и обоснованы.
Какое место православная психология занимает в системе других наук? Какие задачи стоят перед этой наукой? Какие функции она выполняет? Любая наука изучает закономерные процессы, какие закономерные процессы изучает православная психология?"

Изменен: 14.04.12 21:20 / RAS
salavat, RU   14.04.12 19:33            
Юс Малый ...вот и salavat поддерживает: нельзя психоанализ наукой называть...

Не юродствуйте на ровном месте. Ничего такого я не поддерживаю. Где это Вы в моем посте такое увидели?
Юс Малый, RU   14.04.12 18:35            
Хаос, вы как раз мыслите в предсказанной вами ангажированной схеме ненаучного предубеждения и - главная беда - не желаете этого увидеть, потому что вам это не выгодно, и искать объективной научной пользы не желаете.
"ангжированная схема" махровым цветом цветет в ваших последних постах, представляющих собой сборник клише - даже ненаучных, а так, обиходных. хоть бы проблеск самостоятельности в мышлении... даже tinka такого упрека не заслужил, при всем пристрастии к ВиКи в спорах о науке.
вообще же в очередной раз убеждаюсь на этой ветке в том, в чем давно пришлось убедиться и в жизни (по фактам, безо всяких интерпретаций): каждый видит в других то, чем болен сам. причем эта духовная (не научная, не станем спорить) закономерность распространяется в оба временных направления: по словам старцев, "за что осудишь – в то сам и впадешь". это так, к сведению. никакой науки, никаких доказательств. при желании каждый сам может пронаблюдать, проверить, опровергнуть.

salavat
проблема гуманитарных наук по сравнению с естественными в невозможности корректного отделения объекта познания от субъекта познания в процессе проведения эксперимента...

вот и salavat поддерживает: нельзя психоанализ наукой называть...

nazionalist
Задача психоанализа решить внутренний конфликт! Решение лежит вне морали и нравственности))

горячо соглашаюсь! лучше не скажешь. что есть то есть
и это притом, что даже для объективной науки есть понятие научная этика.

Просто решить конфликт, избавить человека от страданий, к примеру.

пример неплохой. евтаназия - научное избавление человека от страданий. чем хуже психоанализа?
давайте ваши проблемы так решать, согласны?
если да - почему вы до сих пор здесь (не примите всерьез, не дай Бог. в данном случае это провокация) ?
если нет - просто почему?

Христианская психология это такой же бред как и христианская химия)))))))))))))))))))))))
Я еще могу понять что такое христианская философия)) (и то с трудом:))

- и тут охотно верю, что вы с трудом понимаете христианскую философию и вовсе не понимаете христианскую психологию

смотрите, nazionalist, как неожиданно мы пришли к согласию...
Изменен: 14.04.12 18:39 / Юс Малый
nazionalist   14.04.12 17:16            
Господа!
Вы ведёте беседу на отвеченные темы?
Задача психоанализа решить внутренний конфликт!
Решение лежит вне морали и нравственности)) Просто решить конфликт, избавить человека от страданий, к примеру.
Христианская психология это такой же бред как и христианская химия)))))))))))))))))))))))
Я еще могу понять что такое христианская философия)) (и то с трудом:))
Karabass, RU   14.04.12 14:31            
добро и зло - субъективный моральный солипсизм (двойной стандарт в морали)


Крайне сомнительный тезис. Почему Вы считаете, что добро и зло субъективны? Это как минимум, спорно (сравните Ссылка и Ссылка ), а вероятнее, что и вовсе ошибочно Ссылка Ссылка Ссылка .
Изменен: 14.04.12 14:45 / Karabass
 Страница 19 из 23   « Первая страница< 14  15  16  17  18 19 20  21  22  23 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Постпред США рассказал, зачем США участвуют в работе ООН
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках

 Новостивсе статьи rss

» Вучич объявил о проведении досрочных выборов в Сербии в связи с протестами
» Трамп пригрозил Нью-Йорку последствиями за неверный выбор мэра
» Китайских моряков будут обучать в РФ судоходству в полярных водах
» Катар пригрозил перекрыть поставки СПГ в Европу
» Самолет-разведчик ВВС США пролетел над Черным морем и развернулся у Сочи
» В США стрельба унесла жизни более ста человек в хэллоуинские выходные
» Глава Минобороны Бельгии назвал страну целью шпионской операции
» L’Echo: Бельгия рискует остаться без кабмина из-за бюджета с €1 млрд для Украины

 Репортаживсе статьи rss

» Крах бразильского судостроения – уроки для России
» Денис Мантуров: во главе угла стоит технологическая независимость автопрома
» Reuters: шатдаун правительства США затормозил работу ФБР
» "Красная команда": Что за бандиты ведут масштабные бои с полицией Бразилии
» Гонка вооружений, деятельность НАТО в Арктике и хартия многообразия: О чем говорили на конференции по евразийской безопасности в Минске
» Умный самолет. Супертехнологии определят, каким будет новое поколение российской гражданской авиации
» Пленум ЦК КПК: эффективный рынок с деятельным правительством и снятие ряда генералов с должностей
» Адвокат Густакова: русские не отступятся от своих целей, пока их не достигнут

 Комментариивсе статьи rss

» Ставка на прорыв: в каких технологиях Китай хочет установить гегемонию
» Исторические напёрстки:«Царь Бомба» поля боя…
» Внутрисоюзный договор: Словакия поддержит идею антиукраинского блока с Венгрией и Чехией
» США не способны «немедленно» возобновить испытания атомного оружия
» Гонка за сверхзвуком. Почему до сих пор не приняты международные нормы по звуковому удару?
» Зачем США нужны сделки по редкоземельным металлам с разными странами
» Какой эффект экономике даст субсидирование экспорта угля
» Ползучая миссия

 Аналитикавсе статьи rss

» Экономист Лерон: диверсификация доходов стала вопросом финансовой безопасности
» Какие китайские технологии имеют значение для России и что мы предложим взамен?
» Потеряв веру в США, саудовские шейхи и Пакистан изменили мировой баланс сил
» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"