Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

ВС России проведут учения по подготовке и применению нестратегического ЯО
НАТО установила две красные линии: когда альянс вмешается в конфликт на Украине
Чехия отозвала посла в Москве
Главная страница » Аналитика » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
artyom30.09.11 13:25
> главный добродей
Ага. только вот жизнь как обычно опровергает теоретоков - не вижу я пока особого спроса на сельхозпродукцию в Европе. Европа свой рынок жестко защищает. Продаем мы в основном на ближний восток и т.п. да и иностранный капитал особо в сельское хозяйство не рвется. только в трейдерство.....

ваш снисходительный тон - это конечно круто. нефть качать - это типа в разы круче сельского хозяйства :))))


1. Спроса в Европе на украинскую с/х продукцию не будет до тех пор, пока с/х корпорации не будут получать с этой продукции прибылей больше, чем дотации фермерам Европы. Для этого нужно: "урезать" дотации фермерам, "опустить" уровень жизни на Украине, скупить лучшие с/х предприятия Украины, развалить все остальные. Что и делается. Кстати, найм с/х работников с Украины в Европу - вписывается в эту стратегию.

2. Иностранному капиталу не обязательно ввязыватся именно сейчас. "Дно" еще не нащупано. Главное - тереться где-то поблизости, быть наготове. Скупить с потрохами мелкие колхозы всегда успеют. И местные "элиты" поддержат такие "инвестиции". Ибо это по-европейски, а Украина рвется в Европу.

Ваш снисходительный тон - это конечно круто. Но аргумент "сам такой" - не аргумент.

artyom30.09.11 13:40
> главный добродей. Собственно эти заводы не особо и нужны. Дефицита сахара у нас нет. Население (и я тоже) - конечно жалуется на дорогой сахар, но сделать его дешевле не разрешают сами производители - много лет у нас была установлена минимальная допустимая цена на сахар. и дешевле его продавать запрещали. Так, что пооткрывать кучу новых заводов - не получится. Обвал цен не допустят сами производители.


Я в недоумении...

А) Обвал цен не допустят сами УКРАИНСКИЕ производители? Откуда же они взялись? Ибо: "Собственно эти заводы не особо и нужны. Дефицита сахара у нас нет."

Б) Обвал цен не допустят сами ИНОСТРАННЫЕ производители. Тогда почему: "Собственно эти заводы не особо и нужны. Так, что пооткрывать кучу новых заводов - не получится. "

gekkon30.09.11 14:02
> главный добродей

Во-1 легальными они не станут - европа столько народу не переварит

Это смотря какой уровень жизни им обеспечат. Достаточно, чтобы он был чуть лучше чем дома.

во-2 никакого особого "тренда" нет. кто хотел - выехали. Кто нет - остались. Сейчас особой миграции нет.

Здесь вас легко опровергнуть. Втыкаем данные по миграции в Россию - крупнейшего работодателя заробитчан

ссылка
Едут и едут, по 30-50 тысяч в год. В 90-е ехало по 100 тысяч и более, но сам тренд никуда не делся. Вообще удивительно, что надо украинца тыкать в эти цифры
Scolar30.09.11 14:09
> gekkon трудолюбивые и знакомые с технологиями... на Украине останутся старики и инвалиды.
За пределами Украины работают 14,4% украинцев, т.е. около трети всего трудоспособного населения: ссылка

"независимо от уровня образования, почти все украинские трудовые мигранты работают на работах, которые не нуждаются в высокой квалификации." Соответственно, квалификация утрачивается, низкоквалифицированность закрепляется. Деградация научно-технического уровня происходит значительно легче его восстановления, да и не верит никто в востановление. Может, у них последняя надежда на ЕС! И пока по этим граблям не пройдут, не успокоятся. В этом смысле, лучше ускорить процесс, всем легче будет.)))

Hanger30.09.11 14:18

А что уже гастробайтеры перестали быть крепостными 21 века? Ой!!! какой прокол в моём образовании-то!!!

Hanger30.09.11 14:29
Вобщем Добродей как Вы не юлите, а крупные пром предприятия на Украине никому кроме России на.... ну тоесть совсем не нужны. Дуть щёки скатываясь всё ближе к "шпротным тиграм" вы можете сколько угодно. Парни из закарпатья кормящие семью на 100$ в месяц и считающие за счастье работу на 300$ в России только подтверждают что мозги лучше шпротного паштета. Крепостными в "демократическом" мире считают подёнщиков, которых всё больше и больше выпихивает с родины "крепнущая" экономика неньки.
главный добродей30.09.11 15:33
> artyom
> главный добродей. Собственно эти заводы не особо и нужны. Дефицита сахара у нас нет. Население (и я тоже) - конечно жалуется на дорогой сахар, но сделать его дешевле не разрешают сами производители - много лет у нас была установлена минимальная допустимая цена на сахар. и дешевле его продавать запрещали. Так, что пооткрывать кучу новых заводов - не получится. Обвал цен не допустят сами производители.


Я в недоумении...

А) Обвал цен не допустят сами УКРАИНСКИЕ производители? Откуда же они взялись? Ибо: "Собственно эти заводы не особо и нужны. Дефицита сахара у нас нет."

Б) Обвал цен не допустят сами ИНОСТРАННЫЕ производители. Тогда почему: "Собственно эти заводы не особо и нужны. Так, что пооткрывать кучу новых заводов - не получится. "

Условно говоря - было 250 сахарных заводов.

Сейчас осталось - 50. Они принадлежат крупным украинским корпорациям. прошли модернизации и неплохо работают.

Весь плач "по убиенному производству" идет вокруг 200 закрытых и порезанных на метал заводов.

Но 50 действующих + импорт тростникового обеспечивают потребности страны и позволяют производителям удерживать стабильные цены. Открытие новых производств в массовом порядке приведет к перепроизводству своего. недешевого сахара - и к разорению производителей. вот где-то так.

главный добродей30.09.11 15:37
> gekkon

Европа их не переживет потому, что "понаехавшие " наши собьют уроень зарплат (а значит и жизни" для местных - т.е. избирателей).

Вы привели данные, что в Россию едут по 30-60 тысяч в год и называете это "крупнейшим направлением миграции" ?

В европе - от 4 до 6 миллионов человек. И сейчас уже особых движений туда нет. Миллионами уже не едут.

главный добродей30.09.11 15:44
> Hanger
Вобщем Добродей как Вы не юлите, а крупные пром предприятия на Украине никому кроме России на.... ну тоесть совсем не нужны. Дуть щёки скатываясь всё ближе к "шпротным тиграм" вы можете сколько угодно. Парни из закарпатья кормящие семью на 100$ в месяц и считающие за счастье работу на 300$ в России только подтверждают что мозги лучше шпротного паштета. Крепостными в "демократическом" мире считают подёнщиков, которых всё больше и больше выпихивает с родины "крепнущая" экономика неньки.

Да ну ? Азовсталь и Запорожсталь - России точно не нужны. Свои есть. А вот Египтяне и турки металл с удовольствием берут. южмаш со своими ракетами. Киев и Харьков с самолетами - тоже не очень нужны России. Куча других крупных проектов - космодром для Бразилии, коксовый комбинат для Индии - при чем здесь Россия ?

О парнях из Закарпатья, работающих за 300 в месяц ничего сказать не могу - пару лет назад делал ремонт, так положить метр плитки в ванной стоило 15 долларов, и желающих найти было непросто. Наверное в Россию уехали....

Опять же - мобильность населения - на западной украине это традиция. Там на заработки испокон веков ехали. А куда едут из российских сел ? а никуда. спились и вымерли. что лучше ? мне кажется наш путь - лучше.

gekkon30.09.11 15:52
> главный добродей

Европа их не переживет потому, что "понаехавшие " наши собьют уроень зарплат (а значит и жизни" для местных - т.е. избирателей).

Не собьют. Никто же ваших не собирается уравнивать в правах с коренными европейцами. Будут людьми второго или третьего сорта, с фиксированно низким уровнем оплаты труда. Ну и работать будут там, где европейцы брезгуют.

Вы привели данные, что в Россию едут по 30-60 тысяч в год и называете это "крупнейшим направлением миграции" ?

В европе - от 4 до 6 миллионов человек. И сейчас уже особых движений туда нет. Миллионами уже не едут.

Не надо бла-бла, вы статистику давайте миграционную. Сразу увидим, сколько куда едет. Что изменилось-то, куча предприятий открылась с новыми рабочими местами?

главный добродей30.09.11 16:00
> gekkon


> главный добродей

Европа их не переживет потому, что "понаехавшие " наши собьют уроень зарплат (а значит и жизни" для местных - т.е. избирателей).

Не собьют. Никто же ваших не собирается уравнивать в правах с коренными европейцами. Будут людьми второго или третьего сорта, с фиксированно низким уровнем оплаты труда. Ну и работать будут там, где европейцы брезгуют.

Вы привели данные, что в Россию едут по 30-60 тысяч в год и называете это "крупнейшим направлением миграции" ?

В европе - от 4 до 6 миллионов человек. И сейчас уже особых движений туда нет. Миллионами уже не едут.

Не надо бла-бла, вы статистику давайте миграционную. Сразу увидим, сколько куда едет. Что изменилось-то, куча предприятий открылась с новыми рабочими местами?

1 - фигня. и комментировать нечего.

2 - кучи предприятий не открылось - просто население не безразмерное, и склонность к миграции есть не у всех. Есть люди. которые за 500 долларов в месяц готовы ехать в Чехию и работать на стройке, а есть те, кто предпочитает получать 300 и жить дома. Вот те. кто был готов ехать - уехали.

ссылка
gekkon30.09.11 16:14
ГД, так ситуация нынче динамичная. Останетесь без транзита газа, тогда и 300$ в месяц зарабатывать не сможете. И за бугор сорвутся даже закоренелые домоседы. Тиха украинская ночь... а сало надо перепрятать!
главный добродей30.09.11 16:34
> gekkon
ГД, так ситуация нынче динамичная. Останетесь без транзита газа, тогда и 300$ в месяц зарабатывать не сможете. И за бугор сорвутся даже закоренелые домоседы. Тиха украинская ночь... а сало надо перепрятать!


как я уже писал неоднократно - транзит газа это бизнес господина Фирташа. И денежки эти прямым путем в австрийские оффшоры идут. Посему платите вы за него. или нет - 99.9 % населения побарабанно. В бюджет они не попадают и налогов с них не платится.

gekkon30.09.11 17:03
ГД, Фирташ с вами не согласен.

По словам Дмитрия Фирташа за три года работы (в 2005—2008 годах) компания дотировала Украину на $5 млрд.
ссылка

Клевещете на честного бизнесмена?
gekkon30.09.11 17:47
А вот из более свежего

Украина ежегодно будет зарабатывать на транзите газа 2,4 млрд. долларов США. Об этом в среду в интервью журналистам в аэропорту "Борисполь" заявил председатель НАК "Нефтегаз Украины" Алексей Ивченко, комментируя подписание 5-летнего соглашения с российским "Газпромом" об условиях транзита и снабжения газа, сообщает " proUA"" со ссылкой на "УНИАН".

ссылка

Председатель Нефтегаза Украины тоже не в курсе, что всё бабло идёт в австрийские офшоры? А зачем тогда переживать о гарантиях заполняемости хохлотруб?

главный добродей30.09.11 17:59

gekkon

Почему Ивченко переживает ? да потому, что он партнер Фирташа. А фраза "Украина будет зарабатывать" - это для лохов. Когда Азовсталь продала за год металла на миллиард долларов - теоретически можно сказать "украина заработала миллиард долларов". Но по сути - не Украина, а Ахметов, и деньги эти осели далеко от Украины. Но сказать - можно.

Это все равно. что сказать, что Россия заплатила Украине за аренду Севастополя 40 миллиардов долларов. ссылка Теоретически. А на практике - это сумма выданных скидок от фиктивных цен на непонятные обьемы.

gekkon30.09.11 18:15
ГД, доказательства где? По умолчанию слова Ивченко вызывают больше доверия, чем какого-то анонимного добродея. НАК "Нефтегаз Украины" - государственная компания, она не может не платить налоги в бюджет. Это вам не челнок из Житомира
главный добродей30.09.11 18:32
> gekkon
ГД, доказательства где? По умолчанию слова Ивченко вызывают больше доверия, чем какого-то анонимного добродея. НАК "Нефтегаз Украины" - государственная компания, она не может не платить налоги в бюджет. Это вам не челнок из Житомира

Даже не смешно. Какие Вы хотите доказательства ? У нас вон суд над Тимошенко идет - по поводу одного единственного контракта. И уже третий месяц с привлечением всех спецслужб не могут разобратся кто и с чьего разрешения подписал один единственный контракт в Нафтогазе. Слова Ивченко ? Посмотрите на этого Ивченко - ссылка , Ивченко руководил Нафтогазом именно тогда. когда на рынке появилась компания Фирташа (я имею в виду "росукренерго"). Собственно он ее и протащил. С тех пор прошло 5 лет. Комментарии Ивченка по вопросам транзита сейчас имеют исключительно исторический интерес, но кому служит сам Ивченко - понятно.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» В МИД прокомментировали планы США разместить ракеты в АТР
» МИД Германии отозвал посла из Москвы для консультаций
» В Германии взялись помочь Киеву с возвращением сбежавших за границу украинцев
» Филиппинские корабли не будут вступать в водяную перестрелку с китайскими — президент
» В Панаме состоялись выборы президента
» Польский судья сбежал в Белоруссию из-за политического преследования на родине
» Рассекречены признания адъютанта Гитлера о вкладе СССР в спасение союзников
» ВС России проведут учения по подготовке и применению нестратегического ЯО

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"