Марина Юденич про нефть: ссылка

На нефтяных месторождениях нефть перед транспортировкой разгазируют.

По возможности газ транспортируют, а если газопровода нет или нет контракта с газпромом на транспорт, то газ сжигают.

Странно, и почему пост наганоффа напоминает мне это:

ссылка

;)

Ролик вышел один единственный раз. В дальнейшем все государственные телеканалы показали куцие выжимки (от 6 до 7 минут из 35) не дающие никакого представления о поднятых представителями ВПК вопросах...Совершенно понятно по какой причине материал проигнорировали "либеральные сми"

Остается большой вопрос кто снял материал с государственных каналов...

В настоящий момент видео встречи полностью в интернете "зачищено"

Единственно ,что осталось , вот эта стенограмма:

ссылка

Хочу сразу сказать - некоторые места подредактированы или удалены за ....

И уж точно не передается интонация Премьера в отдельных местах...

Но даже в таком варианте советую ознакомиться...

Первая статья однобокая. Здесь же на ВиМе была статья "развенчающая мифы и подтверждающая экономический прогресс при Путине" - она тоже была однобокая но в другую сторону. Из одних и тех же цифр допущениями и передергиваниями авторы делают противоположные выводы. А вот вторая статья от Соколова просто смешная. Просто несколько примеров:

1) График 1 про вывоз капитала. Это не показатель возросшего достатка россиян? Каких россиян? Если Абрамович купил яхту в отчетный период это безусловно показатель роста его благосостояния. Только ненужно натягивать это одеяло на всех россиян. Почему до 2007 года вывоз сменился огромным ввозом (видать к 2007 россияне обнищали) а с 2008 г это катастрофический вывоз (видать резко разбогатели?).

2)График 2 про резервы Если большие резервы по мнению naganoff говорят о чем то плохом, то хотел бы напомнить ситуацию в 98 году, когда в результате обнуления резервов ЦБ случился страшный экономический кризис. Резервы обнулились в результате кризиса или кризис случился в результате обнуления резервов. Вообще если посмотреть на соотношение активов к долгам у разных стран от Китая до США включая европейские данный баланс не является индикатором силы или здоровья экономики а скорее самого характера и соотношения импорта к экспорту. Просто на основании количества резервов невозможно делать никаких выводов без других превходящих.

3) naganoff, а тебя не удивляет что бизнес во всем мире пользуется оффшорами. Если ты выступаешь за особый путь России в бизнесе, напиши об этом научный труд, обоснуй свои идеи. Но ты ведь вряд ли на это способен?

Нужны даграммы для "всего мира".

4) Удвоение ВВП не аргумент. Совершенно правильно идет ссылка на разные стартовые позиции. Но факт, что курс на удвоение не выполнен. Хотя ИМХО это не могло быть самоцелью. Ну удвоим или нет а дальше что? Коммунизм, можно сесть ровно и пить чай с сушками ничего не делая? Сам этот лозунг изначально был глупым. Нужно предлагать стратегию развития а не просто выдвигать лозунги "пятилетку в 3 года".

5) naganoff забыл упомянуть о небывалом росте отечественного автопарома (в т.ч. производство иностранных брэндов), о том, что мы стали выпускать больше машин, чем во времена СССР.

При этом даже АвтоВАЗ теряет в локализации и взял курс на снижение отечественных комплектующих еще до прихода туда Рено. Из последних заявлений для производства новых моделей ВАЗа будет использован импортный прокат. Ну и хотя иностранные компании пытаются использовать российские комплектующие доля локализации также далека от 100%. А еще у нас телевизоров и ПК собирают в России значительно больше чем в Союзе но кто и из чего а также для чего??? Может наряду с ростом внутреннего производства авто мы и экспортируем больше чем Союз? Диаграмма струткур импорта и экспорта показана и она красноречива хотя бы в области где и в чем мы конкурируем. Конкурентноспособную на мировых рынках продукцию мы экспортируем, неконкурентноспособную импортируем. Экспортируем мы собранные в России Фокусы? Нет? о чем тогда речь?

Дальше читать просто не стал.

Почему до 2007 года вывоз сменился огромным ввозом (видать к 2007 россияне обнищали) а с 2008 г это катастрофический вывоз (видать резко разбогатели?).

Потому что до 2007 года иностранцы, скрипя зубами, начали-таки переносить к нам производства. А с примерно 2008 всё это заработало, и местные пролетарии отправились сорить деньгами по заграницам. (Да-с, такая вот специфика кризиса в Отечестве была.)

Конкурентноспособную на мировых рынках продукцию мы экспортируем, неконкурентноспособную импортируем. Экспортируем мы собранные в России Фокусы? Нет?

ссылка Экспорт легковых автомобилей составил в январе-июне 2005г. 59,7 тыс. ед. на сумму 284,4 млн долл. В том числе в дальнее зарубежье было экспортировано 19,7 тыс. автомобилей на 93 млн долл.

Причём заметьте, что данные аж за 2005 год, когда отечественный автопром был скромнее.

о чем тогда речь?

Да, действительно, о чём речь? Не речь, а очередное кукареку читателя замшелых госдеповских методичек. Выглядывайте иногда в окно. Глядишь, много нового о России узнаете. (Хотя, кто вас знает, где ваше окно. Может, оно вообще в торонте.)

Потому что до 2007 года иностранцы, скрипя зубами, начали-таки переносить к нам производства. А с примерно 2008 всё это заработало, и местные пролетарии отправились сорить деньгами по заграницам. (Да-с, такая вот специфика кризиса в Отечестве была.)

Ахинея. До 2007 ничего не было и вдруг резко в 2008 все одновременно заработало и все резко разбогатели. Прямо вот в течение одного года. Причем туристический рынок упал как бы не в два раза причем туризм связанный с выездом за рубеж больше чем внутренний туризм и только сейчас догоняет докризисные показатели. Туроператоры плачутся что разоряются так как рынок вдвое упал. А вы мне доказываете что одномоментно наши туристы стали тратить чуть ни в 5 раз больше. Может быть до 2008 года капиталисты вкачивали деньги в отечественный фондовый рынок а в 2008 сбежали? Причем как доморощенные так и приезжие?

Экспорт легковых автомобилей составил в январе-июне 2005г. 59,7 тыс. ед. на сумму 284,4 млн долл. В том числе в дальнее зарубежье было экспортировано 19,7 тыс. автомобилей на 93 млн долл.

Причём заметьте, что данные аж за 2005 год, когда отечественный автопром был скромнее.

И? Автор ведь отсылается к советским временам. Давайте уж доля импорта и экспорта авто в советское время и в 2005.

Ато $284 млн экспорта авто по итогам 2005 по отношению к $21 млрд машин и транспортных средств в экспорте и $141 млрд импорта в 2011 не смотрятся. Вы мне прямо скажите в цифрах доля авто в экспорте и импорте по сравнению с советским временем выросла или сократилась?

Почитал, и не удивился почти нечему. Если говорить о статье, то конечно она составлена с определенным уклоном. Много графиков и прочего, что непонятно для многих да и лень читать.

Но есть в ней реальные цифры и утверждения от которых многие тут слюной брыжжут. Ведь зависимость от нефтегазовых доходов возросла. экономика почти уничтожена. Мне приходится ездить в командировки к энергетикам и там воочию видно, что было с промышленностью в СССР и что стало при Ельцине_Путине. Разруха. Причем полная. Не будем касаться бандитизма, коррупции, наркомании и прочего прочего, что принесла нам нынешняя власть.

Только экономика. Только что был в Соленске и области на подстациях. Унылое впечатленье. Едешь, поля заросшие, брошенные деревни. На обочине в Смоленске мелкие базарчики - местные ездят в Белоруссию за продуктами и торгуют. Колбаса 150 рэ (из мяса!!! настоящего!!!), водка от 100-120 рэ (в России такого качества водка переваливает за 300), дешевая молочка, сыры. Колеега рассказывал, что он сам раз месяц ездит тарится в Белоруссию продуктами. Качественные пробукты, выходят чуть ли не в два раза дешевлею Говорит едешь по Белоруссии и удивляешься, поля распаханы, дороги чистые, деревни полны жизни и работы. Разительно отличается от соседней Смоленщины.

Был недавно и в Костроме и области. Почти то же что и Смоленщине. От заводов пустыри или ларьки. Сохранились единицы и те представляют жалкое подобие былого процветания. Был так же едавно и в Волгоградской области...Не хочется повторятся. Сидящие в Москве говоруны, красочно описывающие как страна величественно развивается, ездят только на Карибы или Куршавели. Там красиво, там хорошо....

Зайдите в магазин промышленных товаров и попробуйте найти простых товаров Российского производства на те цифры, чтозаявляют нам власти и прихлебатели? Не найдете.

Я не знаю кто такой Навальный, не интерусуюсь. Но я знаю кто такой дядя Ваня, в заброшеноой, без света и тепла, умирающей деревне в России.

Что касается автора который попытался усроить разбор статьи, то дойдя до его утверждений, что уровень Россиян чудесно вырос и они стали ездит за рубеж на острова и покупать виллы и яхты и это есть благосостояние страны - стало тошно. От того, что Абрамович вывез награбленные 20 млд баксов в Англию, купил клуб и яхты - у дяди Вани ничего не добавилось, а только убавилось. Ведь в природе ничего не исчезает безследно, если у кого-то добавилось, то у кого то убавилось. Тот же дядя Ваня получил новые налоги, высокие цены на бензин и газ, ведь дыру в бюджете на 20 млд сделанную Абрамовиче надо заполнить. Ну и так далее.....

Хотелось бы бригадникам, критикущим Навального или еще кого пожелать, чтобы они сначала оглянулись по сторонам, ознакомились вс положением народа в стране, а не только своего кармана, а потом уж несли пургу.

Вот когда Чукча найдёт то место в статье, где автор, разбирая Наганова, утверждает, что в России ездят на острова и покупают яхты- тогда он перестанет быть сферическим звездоболом. В противном случае придётся констатировать циничное многострочное враньё, которое является сутью всей, построенной на эмоциях, агитки Чукчи, который приукрашивает то, что ему выгодно и приуменьшает то, что ему неудобно.

К вышенаписанному могу прибавить, что тов. Чукча навряд ли хорошо помнит (или специально не пишет) быт маленьких городков позднесоветской эпохи, когда тротуары центральных (!!) улиц являли собой плотноутоптанную землю, а иногда и неплотноутоптанную. Ко множеству которых и тогда вполне были применимы его же слова: "От заводов пустыри или ларьки. Сохранились единицы и те представляют жалкое подобие былого процветания".

"кто такой дядя Ваня, в заброшеноой, без света и тепла, умирающей деревне в России". Рекомендую тов. Чукче поизучать судьбу, например, торфодобывающих советских посёлков.

Чукче как-то неудобно вспоминать скандал середины 2000-х, как раз на смоленщине, когда целевые кредиты фермерам на покупку сельхозтехники были потрачены этими же фермерами на покупку личных авто. Да ему это, собственно, и не надо. У товарища другие формы абстракции. В личке Чукча может спросить Scolarа, Hangerа, Tinka когда они были в Куршавеле или на Карибах. Но ему и это, на самом деле, поровну. Потому что цель его сообщения- эмоциональный наброс. Если кредит берёт Белоруссия- это хорошо, если долги есть у России- это плохо. Такая вот объективность.

И ведь что интересно... Никто в здравом уме не собирается утверждать, что в России абсолютно всё хорошо! У нас много своих сложностей и проблем- это понятно. Но говоруны и агитаторы даже агитку качественно сделать не могут. При этом рассуждают, как надо управлять страной и кто кого куда завёл... Нет! Опишем мир в чёрно-белых красках и, надув щёки, поставим себе плюсик в карму ("Это моя борьба. Так я приближаю светлое будущее"). Халтура, товарищи... Хуже всего то, что реальное, комплексное состояние дел, судя по безапелляционности и односторонности, борцунов не интересует. Живут от одной до другой фантазии.

C Фокусами пример неудачный. Экспорт иномарок собранных в России обратно в Европу невозможен в связи с законодательными ограничениями в самой Европе. Прямого запрета конечно нет, он косвенный и вполне себе такой серъёзный.

Поясню.

Иномарки собранные в России более чем конкурентны. Основная причина в более дешёвой рабочей силе. Вторая причина в некоторых льготах, которые имеют автопредприятия в России. Третья причина во вполне конкурентном качестве, постоянство которого на сборочных заводах как в какой-нибудь Австрии-Голландии, так и в России обеспечивает сама технология сборки.

Европа очень сильно боится экспорта из России, т.к. в этом случае дышащая на ладан автопромышленность может просто "двинуть кони". Речь в первую очередь про европейские сборочные предприятия. Но на данный момент ни один автопроизводитель на это не пойдёт. Т.к. в случае закрытия заводов и увольнения большого числа служащих социальные выплаты будут столь высокими, что он может вполне себе и обанкротиться. Именно таким практически принуждением автопроизводителей к сохранению рабочих мест европейское законодательство ограничивает импорт (импорт относительно европейского рынка) автомобилей из России. Именно поэтому автозаводы открывшиеся в России предназначены в первую очередь для насыщения спроса внутри самой России, во вторую для экспорта на другие рынки (вроде стран Восточной Европы, Украины, Таджикистана и кто-там-ещё-неотоваренный). До экспорта в страны Западной Европы пока далеко.

Хотя, вполне возможно, в ближайшем будущем туда пойдут ультрабюджетные авто...

Чукча>...Был недавно и в Костроме и области. Почти то же что и Смоленщине. От заводов пустыри или ларьки...

В Костроме я конечно не был, ны вы приезжайте в Новосибирскую область, Алтайский край, Омскую область, Красноярский край, Томскую область.

Верх-Ирмень, Алейск, Верх-Тула, Тальменка, Назарово, тысячи их!

Вполне себе благополучные, даже процветающие. Конечно же неподалёку от них можно найти и совсем депрессивные деревни. Наверно потому, что на селе надо бухать поменьше, а работать побольше. Тогда будет всё! Езжу по стране и не перестаю удивлятся. Одна деревня - покосившиеся дома, палисадник с бурьяном во дворе грязь (трудно собственный двор отсыпать, чтобы грязи не было? власти лопаты поотобирали?) и тут же рядом - как с лубка, покрашеные ставенки, палисадничек с цветами, чистый двор, как правило, трактор (не самый новый, но есть) и либо легковушка (тоже не первой свежести) либо грузовичок. В чём причина? Я могу понять, ну нет денег на трактор, нет денег на корма держать скотину. Но цветов накопать и посадить, да двор в порядок привести, нет чего??? Ума? Что заставляет их жить в д.рьме? "Продажные власти и коррупция"?

А ещё в народе говорят "если не дал Бог ума не поможет Кострома"...

P.S. Ездили 2-го января на Алтай. Сильно был удивлён тому, что в деревнях практически нет украшенных домов и наряженных ёлок. ПОЧЕМУ ТАК? Пожалуй единственный общенародный праздник не вызывающий кривотолков и противоречий. Почему в с...ной Европе разукрашен каждый дом (даже у самых эммм... небогатых людей), а тут такой редкостный пофигизм? На 900км пути с женой насчитали едва ли два десятка домов у дороги с новогодней атрибутикой.

Опять мы друг друга не понимаем.

Давайте законодательные ограничения на импорт Фокусов по странам Европы (это кстати американская марка). И почему несмотря на высокие пошлины мы продолжаем импортировать иностранные марки а не обходимся исключительно собранными в России? Какой объем экспорта в Восточную Европу, постсоветское пространство и почему импорт машин превышает экспорт в 7 раз (речь естественно не только об автомобилях)? Мне интересно сравнение хотя бы с теми же узбеками. Так какие же конкурентноспособные это авто если они а) не экспортируются, б) конкурируют на внутреннем рынке с ввезенными с пошлиной 25%.

Антисурковская пропаганда. ИМХО смешно. Представители несистемной оппозции к выборам допущены не были. Выборы проводили те же люди что думские и по сути так же. Учитывая что рейтинг Путина изначально оценивался выше чем властей в лице ЕР в целом то какого иного исхода подсчетов вы ожидали? Что миллионы проникшись статьей выбирут Жириновского и Чуров их засчитает? Меня лишь удивляет что оглашена высокая явка избирателей - по мне так выборы менее интересные и более предсказуемые чем думские. И если там лишний процент оппозиции это лишние 4 кресла депутатов то здесь лишний процент это ничто, в то, что выборы Путин проиграет не верил вообще никто даже пресловутый Госдеп. Причем на данный момент лишь оглашены результаты подсчета. Что будет дальше мало кто знает.

речь идет о пропаганде, тупой и лживой пропаганде в расчете на хомячков, таких как вы. а фокусы российской сборки в салонах Риги уже не редкость, хотя по планам только в этом году должны были начать продажи. ссылка

Цифры 21 млрд экспорта к 141 млрд импорта при 25% пошлины на новые иномарки оспариваются?

То, что изделия российского автопрома преимущественно идут на российский же рынок, сообразить, конечно же, трудно - легче прокукарекать. Вы и прокукарекали.

Не это натуральное дуболомство. Я раз за разом повторяю и контрагументов пока не увидел. МЫ ИМПОРТИРУЕМ В 7 РАЗ БОЛЬШЕ ЧЕМ ЭКСПОРТИРУЕМ. Это ли не признак того, что данная отрасль не конкурентноспособна? Мне говорят, что кто-то видел Фокус российской сборки в Латвии. Ну и что??? Я вижу бразильский Блэйзер в России. Дальше то что? Речь не о том, что кто-то может сделать и продать 1, 10, 100 автомобилей за рубежем а о том, что в целом наша отрасль неконкурентноспособна так как импорт превышает экспорт в разы даже не смотря на огромные ввозные пошлины.

ты думаешь встречные пошлины на российские форды меньше ?

ЦИФРЫ ПО СТРАНАМ.

все цивилизованные и платежеспособные рынки для российского автопрома закрыты пошлинами.

То бишь мы конкурировать на иностранных рынках не можем. Зато они на нашем могут. Вот вы и сами заявили что иностранные производители имеющие производство на территории России изначально не заинтересованы в конкуренции отечественной сборки на европейских рынках. Если с производством в России все так зашибись то почему не экспортировать не то, что авто а те же машинокомплекты в ту же Бельгию?

То, что изделия российского автопрома преимущественно идут на российский же рынок

А я это вроде как сразу сказал. Что то что мы производим продаем у себя же. А кукарекаете вы.

Вы сами оба разберитесь со своими мыслями. Иностранцы открыли свои производства в России чтобы используя повышенную эффективность отечественной сборки задавить конкурентов на импортных рынках с помощью авто собранных в России? Или же для насыщения отечественного рынка?

А я это вроде как сразу сказал. Что то что мы производим продаем у себя же. А кукарекаете вы.

Нет, кукарекаете как раз-таки вы. Что-то там про "неконкурентоспособность нашего автопрома".

Иностранцы открыли свои производства в России чтобы

Иностранцы не открывают "свои производства в России". Они открывают нам наши новые производства на свои деньги . Чуете расклад?

Пока они не национализированы это ИХ производства.

ну так что ГЗ расскажите на основании чего вы считаете, что наш автопром конкурентноспособен а также каким образом люди вдвое реже выезжающие за границу по вашему мнению одномоментно разбогатели и в несколько раз больше тратят денег на иностранный туризм?

kasovoy

Вы, мил человек, имейте виду, что аргументы из серии "Словно вы не знаете, что" здесь не работают - тут кроме лицензированных троллей все должны подкреплять утверждения ссылками на вызывающие доверие ресурсы. Вы написали тут много раз сьеденную херню без малейшего подкрепления реальными фактами.

Доказывайте или топайте назад в блог Каспарова.