Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Киевлянин об украинцах
26.03.22 00:51 Демократия и удобные режимы
Они очень разные. Кондовый селюк-​рагуль из Ивано-​Франковска существенно отличается от пролетария из Днепрожидовска. Интеллигентка-образованка из Харькова очень даже отличается от простоватой дивчины из Мелитополя. Киевлянин не очень похож на добропорядочного хасида из Умани. Но если в одном строю и в балаклаве, то не очень и отличишь.

Ивано-​франковский рагуль, вне зависимости от образования, дикий и имеет ярко выраженный родо-​племенной строй мышления. Профессор или дворник – неважно. Типа, сволочь, твердо знающая свой род и племя. Неандерталец.

Они узнают друг друга с полувзгляда и, какой бы моральной падалью не был соплеменник по своим человеческим качествам, он для рагуля неизмеримо лучше, нежели любой нормальный человек. В любом коллективе они образуют сплоченную стаю. Хорошо иерархизированную, с военной дисциплиной. Демонстрируют невероятную жестокость по отношению к иноплеменникам. Дети, женщины, старики - значения не имеет. Их нацизм имеет существенные отличия от канонического немецкого.

Немцы декларировали, что есть немецкий народ "сверхчеловеков - арийцев". Весь народ. Немец был от рождения выше всех людей на Земле. Раса господ.

У западэнцев-рагулья нет такого. Они имеют вбитый многими поколениями комплекс неполноценности перед европейцами. Особенно - немцами… Но любой народ с сознанием своей второсортности жить не может. Он должен самоутвердиться. Варианта всего два.

Либо сломать через колено своих самозванных хозяев (мы лучше - сильнее их), либо загнобить кого-​то из тех, кто слабее. Племенное объединение рагулей выбрало второй вариант. Рагульё скопом (ментально) признало неоспоримое превосходство над собой хозяев – немцеевропейцеамериканцев и, взревев (под кривые ухмылки хозяев) "вукраина-​цеевропа!", принялись самоутверждаться за счет украинцев , не имеющих чести принадлежать родоплеменному сообществу рагулей.

Разумеется, среди русскоязычных юго-​востока нашлось большое число коллаборантов, готовых за пайку малую, должностишку, безвиз-​хавчик предать память предков. В Центральной Украине таких еще больше.

Они предали своих отцов-​дедов. Они заменили Русскую Тысячелетнюю Правду на бездарные сочинялки рагульских племенных шаманов… Сегодня этих перевертышей вместе с их рагульскими наставниками смешивают с черноземом на Юго-​востоке. Денационализация называется.

Скоро за рагулями придут и на Запукру... Но их поганое племя уцелеет и мимикрирует. Они это делают сотни лет. И все повторится. Я не знаю надежного способа смены родо-​племенного менталитета, пишет автор.

Я тоже не знаю, но пару надежных рецептов все же подскажу. Во-первых, мы должны предстать перед ними в роли «немцев», которых они априори боятся и уважают – сильными, жесткими, безжалостными. Во-вторых, спустя полгода и после наведения элементарного порядка нужно предложить каждому рагулю бесплатно пройти тест на ДНК. После этого большинство из них с удивлением и радостью узнают, что и они на самом деле «немцы», а никакие не галичане и даже не «украинцы» - то есть принадлежат к великому русскому народу, а весь их так называемый менталитет – всего лишь мусор, вбитый им в мозги униатской предательской церковью и сворой всяких никчемных австрияков. И тогда рагуль станет братом, а враг другом.
 
25.03.22 15:02
Добавляю ещё одну статью - она опубликована в январе, но нисколько не потеряла актуальности. И даёт специфический контрапункт к вышеприведённому.

Загадочная окраинная душа. Почему её не могут понять русские?
В статье «Почему русские недостойны называться даже приматами? - мнение прибалтийских политиков» рассказывалось о месте, отводимой русским национально-ушибленными лимитрофами. «Приматы!» - назвал делегацию РФ в Женеве Вейко Сполитис. Честно говоря – прогресс! Пять лет назад в высшей степени член Нацблока, депутат латвийского Сейма Эдвин Шноре сравнил русских со «вшами».


«Кто как обзывается, тот сам так называется» - сказал совсем недавно один умный человек.

Эпитеты небратьев,  посвящённые русским, дают мне право зеркально препарировать всю окраинную действительность, ибо поведение лимитрофов целиком и полностью подчиняется этологии. И так считаю не я, а вполне рукопожимаемые учёные, а именно Франц де Вааль с его «Политикой шимпанзе», Дж. Уотсон и Б. Скиннер – основатели раннего бихевиоризма, Ким Бэрд (Kim Bard), профессор психологии из университета Портсмута, и, наконец,  учебное пособие для студентов МГУ «Политический потенциал современной биологии».

  Этология рассматривает поведение, как способ ответа организма на стимул извне. До недавнего времени биологи полагали, что поведение, включающее моральное измерение,  присуще только людям. Франц де Вааль сделал больше, чем кто-либо еще, чтобы изменить это представление.  Работы его не льстят человеческому самолюбию. Следуя традиции, заложенной Галилеем и Дарвином, он спорит с теми, кто хочет провести разделительную линию между людьми и животными. Нравственность, согласно его теории, — недавнее изобретение, тонкий слой фанеры, маскирующий нашу «истинную» звериную сущность. Критике фанерной теории посвящена последняя книга де Вааля — «Приматы и философы».   Книга «Политика у шимпанзе» была написана для широких масс, но сейчас её используют как учебник, она входит в список деловой литературы для бизнес-консультантов и даже однажды попала в список литературы, рекомендуемой конгрессменам на первом году их работы.

 Воспользуемся же пособием для конгрессменов  и разберём поведение их подопечных окраинных русофобов с  методичкой «Белого сахиба» в руках. И начнём с животрепещущего вопроса:

Почему русские не могут понять тонкую ранимую окраинную душу?

Учёные биологи, наблюдающие поведение обезьяньего сообщества, обратили внимание на ранги, присваеваемые приматами контактирующим с ними исследователям. Группа, регулярно подкармливающая стаю и пассивно наблюдающая за её поведением, сразу и однозначно была зачислена обезьянами в неприкасаемые изгои. С этими учёными приматы не церемонились, могли напасть, укусить, ударить, даже если никакой агрессии люди не проявляли.  Это очень напоминает необъяснимую звериную жестокость небратьев к русским, проявленную как после распада РИ, так и после краха СССР.

     И это вполне объяснимо именно с точки зрения поведения приматов.     Тот, кто приносит и отдаёт пищу –  неприкасаемый. Изгой.  Раб, никаких прав не имеющий. Требования его даже не рассматриваются. Его не зазорно и вполне морально унизить, оскорбить, сорвать на нём плохое настроение. Именно так – эгоистично и потребительски - относилось экспериментальное обезьянье стадо к подкармливающим  учёным.

  А теперь вспомните непрерывное, длящееся веками, подкармливание русскими национальных окраин, привилегии, которыми и близко не обладали жители центральной Руси. Иждивенчество окраин, доведенное во времена СССР до абсурда. Не раз и не два приводил совершенно фантастические цифры построенного, возведенного, разведанного и подаренного небратьям, начиная с национальных индустрий и заканчивая национальной государственностью там, где ее никогда не было. Наши предки делали всё это из лучших альтруистических побуждений, даже не подозревая, что в результате, как на айсберг, налетят на феномены, описанные ведущими западными учеными, изучающими поведенческие мотивы приматов.

 Горький, но очень полезный урок на будущее – не спеши облагодетельствовать тех, кто об этом не просит. Скорее всего он воспримет твою заботу и благотворительность  как твой долг делать ему приятно. Останется только обосновать его, что с успехом и делают небратья, предъявляя бесконечные счета к России и русским. Это резюме подтверждается более чем тридцатилетним общением с лимитрофами разной степени ушибленности национализмом.

-Зачем же вы разрушаете, сносите до фундамента то, что может на вас работать? – спрашивал я ещё в 90-е, поражённый размахом общенационального вандализма в Латвии. - Заводы, фабрики, школы и ВУЗы, это же наши родители строили, чтобы вам было где работать, учиться, наука опять же…

-А мы просили вас это всё строить? На хрена нам все ваши заводы-ВУЗы-академии? – сузив глаза, отвечает «угнетенный русскими» небрат, - мы и без них прекрасно жили.

  И ведь не врёт! Послушайте латышских экскурсоводов в Риге. Закатывая глаза и томно вздыхая, они расскажут вам, что «Золотой век Латвии» — это время шведского правления – с 1620 по 1721 годы, когда латышей даже за людей не считали, в города жить не пускали. Жизнь курицы ценилась выше жизни аборигена. И наоборот,  советское время – это жуткое, кошмарное время угнетения всего латышского народа и каждого латыша в отдельности. И тут нет никакого вывиха сознания. Всё объясняют психологи, изучающие дикую природу.

    «Для стаи низших приматов (мартышки, макаки, бабуины) характерна жесткая иерархия во главе с доминирующим вожаком. Он дает классический пример поведения доминанта. Вожак присваивает себе лучшие пищевые ресурсы, имеет доступ ко всем самкам, а также к укрытию. Только он имеет право патрулировать территорию группы. Вожак демонстрирует особую выпрямленную позу, время от времени стучит себя в грудь, скалит зубы и наказывает нижестоящих самцов, заставляя их принимать унизительную позу подчинения.»  (Г.П. Удалов)

  Именно в такой парадигме функционируют нацистские сообщества окраинных небратьев. Для них она понятна и ментально близка. Поэтому они так охотно и органично встраиваются в любую тоталитарную модель и восторженно смотрят в глаза гегемона, охотно, с энтузиазмом принимая «унизительную позу подчинения.»  И англосаксонский гегемон, который «присваивает себе лучшие пищевые ресурсы, имеет доступ ко всем самкам, а также к укрытию… демонстрирует особую выпрямленную позу, время от времени стучит себя в грудь, скалит зубы и наказывает нижестоящих самцов» - для них ментально близок, понятен и потому любим самозабвенно.

 Артис Пабрикс, министр обороны Латвии, выпалил на встрече с немцами: «Мы с 1940 года рады немецкому сапогу на латышской земле», чем полностью подтвердил правильность вышесказанного.

А вот с русскими у небратьев проблема. Русские регулярно говорят непонятные слова о равенстве-братстве, делают загадочные пассы руками, называемые объятиями, и что уж совсем ни в какие ворота не лезет и никак не соответствует поведению альфа-самцов  – приносят и оставляют продукты питания, топливо и другие ресурсы. В продвинутых цивилизованных небратских головах сразу щёлкает тумблер – если они ничего не отобрали, а наоборот – отдали, если они не заставили принять «униженную позу подчинения», значит они и есть рабы, ОБЯЗАННЫЕ делать для меня то, что обычно я делаю для англосаксонского гегемона.

В этой парадигме лишение русских гражданских прав в Прибалтике сами прибалты считают благородным деяниям и искренне недоумевают, почему русские не благодарят их также, как они благодарят шведов за «золотой век». Они ведь всё делают по лекалам альфа-самца – шведа, немца, англосакса, чешут прямо по западной методичке, а русские почему-то возмущаются. Дикари-с. Варвары-с… Даже до уровня приматов не доросли!

  Самое смешное, что небратья всегда готовы к обратному варианту. Хоть завтра. То есть они готовы признать и за русскими «право первой ночи» и статус сеньора. Но только при одном условии – русские должны вести себя так, чтобы небратское стадо смогло идентифицировать их, как вожаков. То есть (опять открываем книгу) русский будет безоговорочно признан небратьями гегемоном, если он «присваивает себе лучшие пищевые ресурсы, имеет доступ ко всем самкам, а также к укрытию. Если только он имеет право патрулировать территорию группы, демонстрирует особую выпрямленную позу, время от времени стучит себя в грудь, скалит зубы и наказывает нижестоящих самцов, заставляя их принимать унизительную позу подчинения». То есть вести себя с небратьями так, как ведут себя «наши западные партнёры». Вот тогда-то  вспыхнет, засияет и прольётся на русских неподдельная, горячая небратская любовь – залижут до непроходимости.

А если этого нет - "извиняйте, батьку", в систему иерархии бандерлогов русским не попасть. Потому и называют их в Прибалтике "вшами" и "недообезьянами" (экс-президент Эстонии), и "гуманный евросуд" в упор не видит никаких оскорблений человеческого достоинства. Потому и в Средней Азии унижение русским зазорным не считается, а даже наоборот - является основанием для назначения на министерский пост.  Ничего личного – исключительно научный подход к жизни приматов. Прибалтийские политики знают что говорят – они сами такие.


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
delta26.03.22 16:28

А если этого нет - "извиняйте, батьку", в систему иерархии бандерлогов русским не попасть. Потому и называют их в Прибалтике "вшами" и "недообезьянами" (экс-президент Эстонии), и "гуманный евросуд" в упор не видит никаких оскорблений человеческого достоинства. Потому и в Средней Азии унижение русским зазорным не считается, а даже наоборот - является основанием для назначения на министерский пост. Ничего личного – исключительно научный подход к жизни приматов. Прибалтийские политики знают что говорят – они сами такие.

Источник seva - riga

После прочтения всего этого бреда, остаётся непонятным, только, одно: что продолжает делать, там, в Риге, этот, весь из себя, русский патриот, Сева?

Или - унижения унижениями, а Шенген греет душу? )))

Главный Злодей26.03.22 18:11

После прочтения всего этого бреда, остаётся непонятным, только, одно: что продолжает делать, там, в Риге, этот, весь из себя, русский патриот, Сева?

Или - унижения унижениями, а Шенген греет душу? )))

У товарисча достаточно специфическое мировоззрение на этот счёт: он считает, что столбит русскую землю посредством проживания. Чухонцы, мол, только и ждут, чтобы все русские поразъезжались с земли, которая вообще-то русская по праву, а они бы остались одни безраздельно панувать - а он им не даёт такой радости и своим присутствием оставляет их наложение лапы на оную землю неполным. И не сказать, что прогибается - в какие-то суды встревает, неприятности разные чухонцам доставляет. Странная позиция, но, по крайней мере, целостная.

Ыых26.03.22 19:59
Да нормальный Васильев, с тараканами, как и все. Гуманитарку в ЛДНР собирал и отправлял еще до войны, за это в гб таскают, интересы РФ бизнесов защищал, тоже таскают, уехать не получается в РФ, в посольстве там что-то. Ну и где ему жить, если тут его старики, да и не переезжал он сюда, страна уехала, а его предки тут вроде еще со времен РИ живут.

ПС.
И в первой статье всё правильно написано, бабуины как есть. И психология приматов как есть. И не правильно говорить, что человек произошёл от обезьяны, он и есть вид обезьян.
GAF26.03.22 20:26
ГЗ, спасибо за чухонца. Читая информацию о триебалтах, никак не мог вспомнить как назывались аборигены на Балтике в романе "Пётр I" А. Толстого. Сразу вспомнился "Медный всадник" А. Пушкина:
На берегу пустынных волн
Стоял он, дум великих полн,
И вдаль глядел. Пред ним широко
Река неслася; бедный челн
По ней стремился одиноко.
По мшистым, топким берегам
Чернели избы здесь и там,
Приют убогого чухонца,
И лес, неведомый лучам
В тумане спрятанного солнца...
Не было бы нынешних лимитрофов и Финляндии тоже, выпестованных РИ. Кем-то сказано: Нет подлее ненависти, чем ненависть Раба к своему Господину, давшему рабу свободу...
Пауль26.03.22 20:49
Ну, если про рагулей, то думаю так. Рагули тоже разные. Те самые, с Ивано-Франковска еще сто лет назад считали себя не западенцами, а русинами - народом, хотя и отличающимся от русских-московитов, но родственным и равным им.

Но русинская элита была выбита и перекована в ляхи за семьсот лет ляшского ига. И остались только рагули. Но и эти рагули - у себя дома - может и не такие, уж, экзотические рагули.

Надо понимать, каких именно рагулей мы наблюдаем в природе. А наблюдаем мы результат отбора, тех, кто рвался и дорвался до панской псарни, результат кастинга в боевые холопы.

Вот эти отборные холопы и лезут нам под руку. А воззрения их... Да большая часть усвоена на той же наглосаксонской псарне: де, русские вот главные враги, они же приматы.

Рагуль у себя дома тоже не праздник послушания, отнюдь. Но любой рагуль. Вот, у меня был когда-то знакомый рагуль, дело было в бывшей сельской Латгалии. Вполне русский рагуль.

Но для него все городские - недотепы, самозванцы и не по праву жирующие. А что, вот послушай - ничего эти городские не умеют - ни корову подоить, ни сеять, не боронить, а хлебушек едят... Наш хлеб.

Поэтому считаю, что тут разница: есть саморагульские представления, это против всех городских, и русские тут не при чем. И есть результат дрессировки на псарне, есть усвоившие команду "Фас!". Им то и присущ тот тонкий слой рагульской "культуры", который автор идентифицирует как приматский.
дарветер26.03.22 21:37

Tik Tok с каждым днём всё больше публикует поток сообщений о негодовании жителей Молдавии, Польши и Германии от поведения прибывших из Украины беженцев. Происходит грандиозный слом шаблона в восприятии украинцев в сознании жителей стран, куда направился поток беженцев.
Видно, что люди потрясены и взволнованы, это не постановочные ролики: речь путанная, эмоциональная, часто повторяющиеся смысловые блоки.

Претензии одни: пришельцы агрессивные, жадные, ленивые, наглые, хамоватые, вороватые, неблагодарные, эгоистичные к своим же.
Требуют разговаривать с ними только по-украински. Богатые на люксовых авто прорвались через границу через головы бедных, заняли все отели. На дорогах от них горы мусора.
Пишут на домах: «Русский корабль, или на …».
Требуют бассейнов, дорогой еды, богатых квартир, кутят в дорогих ресторанах, скупают алкоголь и пьянствуют, угрожают местным, затевают драки, подрезают на дорогах, воруют деньги из квартир приютивших их местных.

Повсюду устраивают свои флеш-мобы с криками про Украину.
В Германии нападают на немцев из России, которые живут там уже 20 лет. Германские столбики перекрасили в цвета украинского флага, причём, перекрасили неаккуратно. Требуют такого количества квартир, которого в Германии просто физически нет. Не построено.

В Польше даже те украинцы, что живут тут и работают уже многие годы, то есть никак не беженцы, массово сбегаются к местам сбора гуманитарной помощи и опустошают коробки с гуманитаркой. Халява.
В ролике об этом сам украинец-зробитчанин в Польше сначала пытался говорить на мове, потом не заметил, как в гневе перешёл на русский и крыл матом соотечественников, которые просто свиньи.

Молдаване всё чаще предупреждают, что скоро начнут украинцев просто бить.
Они потрясены тем, что увидели. Сначала были полны сочувствия, теперь негодования.

В Германии украинцы пытаются бить тех выходцев из России и Казахстана, которые этнические немцы и германские граждане.

Как только случится первое убийство украинцами гражданина Германии, уехавшего из России или Казахстана, в Германии случится прецедент, способный повернуть историю страны в другом направлении.
Или там признают право украинцев убивать немецких граждан, или там начнут преследовать граждан Украины. Что тогда делать с санкциями и осуждением России, непонятно.

В любом случае будет кризис, слом шаблона и раскол в обществе.
К немецким ценам на газ из-за санкций добавятся убийства немцев в Германии. Которые немцы должны будут или расследовать, или признать убитых гражданами (немцами) второго сорта.
Для Германии это революция. Причём, как в первом, так и втором случае. В первом случае антинацистская, во втором случае нацистская.

Запад выпустил из бутылки джина, на которого не рассчитывал. Украинский нацизм и украинские граждане рисовались ими светлыми эльфами, а оказались орками.
То, во что современная украинская идентичность превратила украинцев, потрясает. Народ буквально массово одичал, он отравлен психическими заболеваниями и деградировал до рекордного уровня дикости.

Нацизм – это ментальная чума. Работа по денацификации будет колоссальной чисткой авгиевых конюшен.
А соседи начинают массово прозревать в отношении Украины. Это только начало.
Европа ещё переругается из-за украинцев. Украина способна погрузить Европу в кризис почище волны беженцев из Африки и Ближнего Востока.

В любом случае той Европы, которую мы привыкли видеть, уже больше нет и никогда не будет. Европа сходит с ума вслед за Украиной.
Те, кто эмигрировал туда в поисках лучшей жизни, теперь оказались в заложниках. Немцами они так и не стали, русскими быть перестали, теперь их бьют украинцы и травят немцы.
Жизнь удалась. Предательство никогда не бывает рентабельным.
Ыых26.03.22 21:44
Как только случится первое убийство украинцами

То ничего не случится, замнут и запретят упоминать. Во время африканского забега в ЕС кого только не насиловали и волонтеров убивали и пшик. И это не были люди из которых делают врага, а из русских делают.
Well27.03.22 02:23

Если честно, то, читая две этих статьи у меня челюсть отвисла. Вот чего-чего, но такого лютого национализма со стороны «наших» не ожидал. Это просто жесткачЪ, Киборд

«Ивано-​франковский рагуль, вне зависимости от образования, дикий и имеет ярко выраженный родо-​племенной строй мышления. Профессор или дворник – неважно. Типа, сволочь, твердо знающая свой род и племя. Неандерталец.»

«…мы должны предстать перед ними в роли «немцев», которых они априори боятся и уважают – сильными, жесткими, безжалостными. Во-вторых, спустя полгода и после наведения элементарного порядка нужно предложить каждому рагулю бесплатно пройти тест на ДНК. После этого большинство из них с удивлением и радостью узнают, что и они на самом деле «немцы», а никакие не галичане и даже не «украинцы» - то есть принадлежат к великому русскому народу, а весь их так называемый менталитет – всего лишь мусор…»

И другая статья:

«Эпитеты небратьев, посвящённые русским, дают мне право зеркально препарировать всю окраинную действительность…», – нет, если ты действительно зрелый, умный и образованный человек, который разбирается в национальных отношениях и тем более принадлежишь к научной стороне, не имеешь права так поступать!

«Почему русские не могут понять тонкую ранимую окраинную душу?», – ложь. Могут и изучают. Прямо сейчас.

«А теперь вспомните непрерывное, длящееся веками, подкармливание русскими национальных окраин…», – опять националистическая сущность.

Хочется таким «эхпертам» задать вопрос, а вы вообще, хотите пространство земельное размера Российской Империи или нет? Такими словесами вы только ожесточаете «окраинцев» и тем самым сужаете рынок сбыта, идиОты. Извините.

«…что с успехом и делают небратья, предъявляя бесконечные счета к России и русским…», – а может лучше на себя посмотреть, на «свои» действия. Никто, 30 лет, вообще особо не шевелился, что там на Украине, зачем там, как это будет выглядеть и т.д. Дебилы… ну вы поняли.

Ну и кульминацией: «Для стаи низших приматов…». ДБ (с) Лавров.

От себя добавлю, очень странный рисунок инфополя, который я увидел сейчас на данном портале. Мне бы хотелось надеяться, что его не заняли великорусские шовинисты и наци-болы.

Ведь вопрос в другом. Чтобы денацифицировать окраинные земли. А для этого нужно тамошних людей не унижать, а вникать с другими темами и подробностями об их жизни. Возрождать морально-этические нормы, характерные для самовоспроизводящихся, созидающих обществ, а не деградирующих.

Мы же не англо-саксы, ведь так?

киборд27.03.22 03:20
Well, много слов "за всё хорошее против всего плохого" - но нет конкретных решений, кроме "нужно тамошних людей не унижать, а вникать с другими темами и подробностями об их жизни. Возрождать морально-этические нормы, характерные для самовоспроизводящихся, созидающих обществ, а не деградирующих" - вы понимаете, насколько невнятно это звучит? В то время как оба автора предлагают некоторые подходы. Конечно же, циничные и неполиткорректные.
Иногда денацификация - это просто физическое уничтожение. Иногда - перевоспитание. Иногда быстрое, иногда медленное и затратное.

Мы же не англо-саксы, ведь так?
Но вы же не предлагаете быть глупей и зашоренней англосаксов?

Ксенофобия (вылезающая на поверхность в самых разных формах) - имманентное свойство любого живого организма (без системы "свой-чужой" он перестанет быть живым сразу же). И нужно уметь с этим свойством работать. И обсуждать его, а не "высокоморально" отрицать как явление.
Well27.03.22 04:00
киборд, предлагаю все же не бросаться бессмысленными фразами о "всем хорошем". Или я очень плохо выразился? Ведь я привел цитаты откровенно националистического толка. Я не за все "хорошее, против всего плохого". Я против национализма как он есть. И именно фразы из ваших статей на данном портале я привел, как показательные в виде, именно великорусского шовинизма. Это, если, вы не знаете, то, это пропагандируется абсолютно на всех территориях бывшего СНГ на разных порталах как страшилка. А вы только огонь подливаете. Вот и все.

Еще раз, я не напрягаю вас с вашими высказываниями. Просто вопрос от Соловьева Рудольфыча: "украинская нация есть или нет?"

Далее. Ваша фраза звучит как непонимание. А, именно, "нужно тамошних людей не унижать, а вникать с другими темами и подробностями об их жизни. Возрождать морально-этические нормы, характерные для самовоспроизводящихся, созидающих обществ, а не деградирующих" - вы понимаете, насколько невнятно это звучит?

Это фраза звучит именно что четко и внятно. И здесь, на мой взгляд не нужно никаких адаптивных технологий. Или вам, Киборд, не понятны моменты, что такое "морально-этические" нормы?

И что не так? Здесь кто-то дал детальный анализ и план действий как провести денацификацию? Можно ссылку?

"Иногда денацификация - это просто физическое уничтожение." Нет, это не физическое уничтожение. Здрасьте. Это комплекс мероприятий, куда _входит физическое уничтожение" особо свирепствующих элементов. Денатификация -- это изменение в сознании обычных людей в плане изъятия у них нациских воззрений. Но не тех, которые вы приводите в предлагаемых статьях. Или вы согласны с уничтожением жителей Западной Украины?

"Но вы же не предлагаете быть глупей и зашоренней англосаксов?", где вы увидели подобный "профиль", можно проинтересоваться?

И к чему был термин "Ксенофобия"? Вы же адаптируетесь под него сами.

Извините. Это мое замечание. Напрягать вашу администрацию не намерен. Спасибо, что выслушали.
киборд27.03.22 04:53
Ведь я привел цитаты откровенно националистического толка.
Не-а.
Собственно, что здесь: двое людей "с мест" отрефлексировали впечатлениями по тамошним нацикам (и производящей их средой). Типичное (часто слышимое с мест) высказывание - "лучше их всех просто убить". Однако вот люди пытаются высказать нечто на тему "а может их (хотя бы не самых конченых) не убивать, а обезвредить - примерно вот как..." Можно спорить с этими мыслителями. Но лучше воспринимать их слова не как руководство к действию, а просто как информацию "о нравах".

Или вам, Киборд, не понятны моменты, что такое "морально-этические" нормы?
- хотите подискутировать со мной о морали? [хищно облизывается ;-р]

"Иногда денацификация - это просто физическое уничтожение." Нет, это не физическое уничтожение. Здрасьте. Это комплекс мероприятий, куда _входит физическое уничтожение" особо свирепствующих элементов.
- то есть сказали то же самое, но длинней. Ну, ок -)
Денатификация -- это изменение в сознании обычных людей в плане изъятия у них нациских воззрений. Но не тех, которые вы приводите в предлагаемых статьях.
- изъятие не тех воззрений, к-рые приводятся в ... ? (то есть то, что описано - надо в людях оставить? так-так...)

"Но вы же не предлагаете быть глупей и зашоренней англосаксов?", где вы увидели подобный "профиль", можно проинтересоваться?
- значит, не предлагаете? ок, а то я уж озаботился...
И к чему был термин "Ксенофобия"?
Связи между ксенофобией и нацизмом не видите?
Вы же адаптируетесь под него сами.
"адаптироваться под термин" - это что вообще??
Well27.03.22 05:00

А, ну да, есть довольно большое количество людей, которые воспринимают «морально-этические нормы» как нечто эфемерное.

Так вот, Созидающее общество обладает следующими характеристиками с помощью государства естественно:

- Улучшает свою демографическую общность

- Формирует убежденность в своей внутренней правоте, не в ущерб другим народам

- Не издевается, не уничтожает, и не творит «хорватский» сценарий по всем фронтам в отношении других народов и народностей

- Ставит задачи перед нацией (уже не перед народами) достижения особых целей, например, создание перевалочных баз для Луны, создание термоядерных электростанций

- Отстаивает свои интересы по границам и приграничьем своего государства, для того, чтобы не стать жертвой внешних «партнеров».

- не насилует своих граждан в отношении «допустимого» инакомыслия

И прочие частности. На самом деле я углубился в частности. И слишком сильно углубился в частности. Если в целом поглядеть, то это можно еще больше упорядочить.

Well27.03.22 05:16
киборд, нет нужды ловить меня на слове. Если мы ранее не пикировались, это не значит, что ооо... черт возьми!! "я вас не переиграю!" буггааа

жаль, что вы не видите национализма в этих цитатах.

Придется разжевать:
"Ивано-​франковский рагуль, вне зависимости от образования, дикий и имеет ярко выраженный родо-​племенной строй мышления."

Почему данный человек вне зависимости от образования, проживающий в Ивано-франковской обстали, в данной фразе поражается в своих правах -- он "дикий", т.е. уже по факту недочеловек??? проясните, Киборд.

"нужно предложить каждому рагулю бесплатно пройти тест на ДНК."

Уничижительное высказывание "рагуль" по отношению к каждому жителю страны. Пройти тест на ДНК, это кровный тест и это и есть нацизм.

" никакие не галичане и даже не «украинцы» - то есть принадлежат к великому русскому народу, а весь их так называемый менталитет – всего лишь мусор"

голимое националистическое высказывание. Или вы как то по-другому трактуете "менталитет - всего лишь мусор"? Или в данном контексте "великому русскому народу" в противопоставлении????

"адаптироваться под термин" - это что вообще??", это то, что вы проводите в жизнь через свои комментарии. Или это непонятно?

"Иногда денацификация - это просто физическое уничтожение." Нет, это не физическое уничтожение. Здрасьте. Это комплекс мероприятий, куда _входит физическое уничтожение" особо свирепствующих элементов.
- то есть сказали то же самое, но длинней. Ну, ок -)

Не ОК. Самосуд и вынесенные обстоятельства согласно законодательству, например Донецкой Народной Республики (где существует смертельная мера пресечения), не равны по определению.

Мне крайне жаль, что ВЫ упорствуете в националистической подоплеке своих новостей.
киборд27.03.22 05:18
есть довольно большое количество людей, которые воспринимают «морально-этические нормы» как нечто эфемерное.
- есть. Я не из их числа. Мораль работает. Стоит знать её механизм.

Созидающее общество обладает следующими характеристиками (...)
- отлично. Замечательно, духоподъемно. "Я изобрёл утюг без шнура - там сзади вставляется такая маленькая штучка, из нее-то и идет всё электричество. А что в этой штучке? Ну уж не знаю".

+ и да, вижу, что не ответил на часть ваших вопросов.

Просто вопрос от Соловьева Рудольфыча: "украинская нация есть или нет?"
- есть. Местами. Как раз эти места желательно денацифицировать.
Но вообще порожнее кипячение разумов Рудольфычем лучше не смотреть.

в виде, именно великорусского шовинизма. Это, если, вы не знаете, то, это пропагандируется абсолютно на всех территориях бывшего СНГ на разных порталах как страшилка
- есть прорва способов обвинить русских в чем-либо. Берём любое высказывание, не совпадающее с "мы, русские, хуже всех" - и называем это шовинизмом. Гнуться под такую пропаганду контрпродуктивно.

Я против национализма как он есть.
- "я против гравитации, она мне летать мешает"
Well27.03.22 05:39
киборд,

"- есть. Я не из их числа. Мораль работает. Стоит знать её механизм." -- Вопрос только в том, будет ли данная мораль и этика созидающим звеном для общества или разрушающим ее изнутри...

"- отлично. Замечательно, духоподъемно. "Я изобрёл утюг без шнура..." -- вы спросили, я привел (ДЛЯ ВАС) частичные нормы. Вы говорили, что я голословно тут бояню, нет?

"- есть. Местами." -- это объективная реальность, украинская национальность. Еще во времена Царской Российской Империи начиналась. Что значит денацифицировать украинскую национальсть? Вы как себя чувствуете?

Пойму, что нацисткую надстройку убрать, да. Ок. Украинство? Шуткуете?

"Но вообще порожнее кипячение разумов Рудольфычем лучше не смотреть." -- по мне как, нужно фильтровать. Кипяченым полотенцем, однако, временами дело говорит-с.

"- есть прорва способов обвинить русских в чем-либо. Берём любое высказывание, не совпадающее с "мы, русские, хуже всех" - и называем это шовинизмом. Гнуться под такую пропаганду контрпродуктивно." -- Нет, это не так. одно дело говорить, как вы высказались. Другое, то, что я приводил в цитатах.

- "я против гравитации, она мне летать мешает" -- тогда все плохо. Вы такой же нацист как и свидомый в Киеве. Это не гравитация, это не про летать. Вы только что выразили мысль о том, что одна нациская страна подавляет другую! Это не так и это не допустимо.

Извините.
киборд27.03.22 05:48
(ответ на предпоследний)

Well, вы меня насмерть зафлудить пытаетесь?

И да, вы ж ещё национализм с нацизмом путаете. Хаос.

Уничижительное высказывание "рагуль" по отношению к каждому жителю страны.
Пройти тест на ДНК, это кровный тест и это и есть нацизм.
(Н-да...) Тест на ДНК - это тест на ДНК, а не нацизм! Что у вас с головой?
"Рагуль" - так они (вна У.) называют некую определённую страту людей (я, например, это слово не использую - не разбираюсь - но у них это в ходу). Предложите ещё негров афроафриканцами называть (иначе - расизм).

Суть 1й статьи: "смотрите, они нацики - но мы можем их перепрограммировать, не выводя их из привычной им парадигмы (дается набор тезисов - нацистких, разумеется - для быстрой перепрошивки их мозгов. Сначала обезвредить, потом - медленно - перевоспитывать). Не утверждаю, что рецепт офигенен - просто ознакомьтесь, что там люди измышляют. Так понятней?

"адаптироваться под термин" - это что вообще??", это то, что вы проводите в жизнь через свои комментарии. Или это непонятно?
- провожу в жизнь через комментарии адаптацию?? к термину? %-/
ещё раз: "адаптация к термину (любому!)" - это как понимать?
киборд27.03.22 05:59
(ответ на последний)

Что значит денацифицировать украинскую национальсть?
- читайте внимательней формулировки собеседника, чтоб не задавать столь тавтологических вопросов.

- "я против гравитации, она мне летать мешает" -- тогда все плохо
Что плохо? Вы "против национализма". И? Национализм - явление, существующее. Вне зависимости от вашего отношения к нему.

Вы такой же нацист как и свидомый в Киеве. Это не гравитация, это не про летать. Вы только что выразили мысль о том, что одна нациская страна подавляет другую! Это не так и это не допустимо.
- итого, вы бредите. Прекращаю дискуссию.
Well27.03.22 06:04
киборд, увольте меня от обвинений во флудоимстве. Не путаю. Нацизм аля фашизм, с национализмом ходят рука об руку. Нет никакого Хаоса. Черт.... был тут Хаос.. писал всякие рассказики! Как признавался интимного толка.

"(Н-да...) Тест на ДНК - это тест на ДНК, а не нацизм! Что у вас с головой?", если вырвать из контекста, то, да, можно и меня обвинить во всяком. А если в целом почитать, то это связано с чистотой нации. Нет смысла передергивать.

"вна У." -- есть единственный русский способ расказать о происходящем НА Украине. Ибо правилами русского языка определяется только одно высказывание, на Украине.


"Рагуль" - так они (вна У.) называют некую определённую страту людей (я, например, это слово не использую - не разбираюсь - но у них это в ходу).

Тем не менее делаете отвественные заявления, не так ли?

"Суть 1й статьи: "смотрите, они нацики - но мы можем их перепрограммировать, не выводя их из привычной им парадигмы (дается набор тезисов - нацистких, разумеется - для быстрой перепрошивки их мозгов. Сначала обезвредить, потом - медленно - перевоспитывать). Не утвердаю, что рецепт офигенен - просто ознакомьтесь, что там люди измышляют. Так понятней?"

Ничего не понятно. Люди не роботы. Не нужно их "перепрошивать". Нужно с ними говорить различными источниками: солдатами, миротворцами, нашими корреспондентами, нашими, наконец, пропагандистами. Нашими.

"ещё раз: "адаптация к термину (любому!)" - это как понимать?" -- понимать, как свою любимую точку зрения, которую нужно холить и лелеять в разрез к рельному положению вещей. Вот.
Well27.03.22 06:07
Ну т.е.

Мое высказывание: "Я против национализма как он есть."
Ваше: "я против гравитации, она мне летать мешает"

Ваше: "итого, вы бредите. Прекращаю дискуссию."

??? Простите?

P.S.
"Что плохо? Вы "против национализма". И? Национализм - явление, существующее. Вне зависимости от вашего отношения к нему."

Понял. Не сразу увидел. Простите, Киборд, что так напрягался и напрягал вас. Ок.

Аббе27.03.22 07:40
> Well
Ну т.е.
Мое высказывание: "Я против национализма как он есть."
Ваше: "я против гравитации, она мне летать мешает"
Ваше: "итого, вы бредите. Прекращаю дискуссию."
??? Простите?
P.S.
"Что плохо? Вы "против национализма". И? Национализм - явление, существующее. Вне зависимости от вашего отношения к нему."
Понял. Не сразу увидел. Простите, Киборд, что так напрягался и напрягал вас. Ок.

Бла, бла, бла.
Методики, которые вы предлагаете - не работают. В ограниченных объёмах работали, а потом перестали работать. Печаль же в том, что это является неотъемлемым свойством любого набора тезисов.
Вы пытаетесь убедить нас, что нужно убеждать там, где нужно убивать.
Геноцид русских в Бендерах пытались прекратить уговорами? Не получилось уговорами. Вот артиллерией - получилось и великолепно.
На Северном Кавказе? Уговаривали, уговаривали? Никакой пользы. После двух войн - всё поменялось.
Война 888? Уговоры не помогли. Армия - помогла.
Крым? Армия помогла.
Донбасс? Опять та же картина. Уговоры не помогали. Военный разгром - помогает.
***************************************************
Извините, вопрос по существу.
Вы враг народа, или же у вас отсутствует навык распознания действенности философии?
В любом случае - враги России не нужны. Ну а те, кто тратит наши силы на дела бесполезные и мешает решить вопрос методами, которые реально помогают решению вопроса от врагов отличаются только тем, что находятся внутри России.
********************************************
Помните Вавилова? Он скверно кончил. Догрался в чистую науку, когда нужны то были методы, дающие полезный стране результат здесь и сейчас, немедленно.
Всякому методу - своё время и своё место. В 1930-е нужен был Лысенко. И он - гений. А болтуны, которые оболгали и его самого и его дела - как были ничтожествами, так ими и остались.
Выберите, что вы хотите?
Возможность ВАМ рассказывать про сияющие перспективы, принуждать Россию к исполнению Ваших идеалов, или же возможность для России остаться в живых?

Извините, но совместить эти два процесса не получается.
vktik27.03.22 09:22
O, Well, как давно я Вас не видел и не имел возможности дальше учиться у Вас думать своей головой.
Зато, следуя Вашим наставлениям, пытался эту мысль - думать своей головой, нести дальше.
К сожалению, видимо не до всех донёс. Думаю, именно поэтому появляются подобные статьи.
Я с Вами совершенно согласен, обе статьи - мрак.
Они учат русских быть нерусскими, чтобы они отказались от своей идентичности.
И если kibord согласен с этими статьями, то возникает вопрос, а чего русские так не поступают сейчас на Украине
при общении с гражданскими лицами, даже с теми, которые демонстрируют свою убеждённость, что Донбасс
никто не бомбил и Россия всё врёт? Ответ очень прост - их не надо учить, что значит быть русскими,
они без всяких провокационных статей это знают, у них это на подкорке записано. Они ощущают себя русскими,
но свой национализм, который, как сказал kibord, явление существующее, не выпячивают в том ракурсе, в котором
пытаются учить авторы этих статей. Они его "выпячивают" в своей добродетели, освобождая их от их же недобродетельного нацизма.

>>>kibord

"Вы "против национализма". И? Национализм - явление, существующее. Вне зависимости от вашего отношения к нему."

Kibord, это с Вашей стороны, явный образчик подмены понятий. Тот национализм, о котором говорит Well и который пропагандируется в статье,
не является тем национализмом, который является явлением существующим, т.е. осознанием принадлежности к одной общности людей на основе культурного воспитания и наследия. Наше русское воспитание и наследие говорит о том, что все люди равны, независимо от наций, вероисповеданий и т.д.
А о чём говорится в этих статьях? Там говорится о том, что, оказывается не все люди равны, поэтому к ним надо соответственно относиться.
Вы что, хотите перепрошить русскую матрицу?
Так вот о национализме. Когда национализм, который направлен на поддержание своей культурной идентичности, не выходит на уровень превосходства над другими народами, то такой национализм приветствуется, т.к. способствует сохранению разнообразия культур и сохранению мира между ними.
А когда национализм выходит на уровень пропаганды, а именно это мы видим в обоих статьях, то война обеспечена. Ведь что такое национализм как пропаганда? Это инструмент, который кем-то воспитывается и финансируется в интересах отдельных лиц и который в конечном итоге переходит в нацизм.
А национализм, направленный на поддержание культурной идентичности, направлен на сохранение всего общества. Т.е. понимаете, задачи у этих двух национализмов разные, название лишь одно, поэтому легко один смысл подменяется другим.



GAF27.03.22 09:54

Wel : «Такими словесами вы только ожесточаете «окраинцев» и тем самым сужаете рынок сбыта, идиОты. Извините

Ох, уж это рыночное пространство, необходимое для прибыли при пошиве «трусов» в расчёте на массовый спрос «аудитории». Из каждого утюга «наших» СМИ льётся эта бодяга. Рентабельность торгашеская, прежде всего, и прямо сейчас, не отходя от кассы. Вот это и есть натуральный усиленно навязываемый в сознание идиотизм.

Россия – энергетическая держава и становится продовольственной. Рынок определяет всё, говорите. Но без «трусов» то можно обойтись, а как жить без энергоснабжения, да, и просто, без куска хлеба на столе. Уповаете на рынок сбыта. Так Россия, для примера, имеет более 50% контрактов на постройку АЭС на планете. Строим в долгосрочный кредит. «Трусы» можно выбросить в любое время. Эксплуатация АЭС при нашем непосредственном участии рассчитывается на долгие годы (срок работы современных АЭС до ста лет)... Говорят, что у России ВВП так себе и экономика 2-3% от мировой. И чой-то так залихорадило на мировом рынке энергоресурсов… Требуется ружжо, так Россия на втором месте по экспорту высокотехнологичного вооружения…

«Ведь вопрос в другом. Чтобы денацифицировать окраинные земли. А для этого нужно тамошних людей не унижать, а вникать с другими темами и подробностями об их жизни. Возрождать морально-этические нормы, характерные для самовоспроизводящихся, созидающих обществ, а не деградирующих.

Мы же не англо-саксы, ведь так?»

Вникли со всеми подробностями. Интеллигентно, сидя на диване, "сопли на кулак не размазываем". Спасаем людей (их большинство) от унижения со стороны «тамошних», среди которых наиболее «усердных» приходится уничтожать, ибо отсутствие морально-этических норм (на что уповаете) – конечная стадия деградации, не поддающаяся терапии.

Да, мы не англо-саксы (и только ли они), генерирующие деградацию – инфекцию, разрушительную и для самого её источника, каким бы он исключительно защищённым себя не считал. Что и наблюдаем на сцене происходящих событий…

ПС, Можно, конечно, "гнать пургу" при относительно ясном небе. Но живём то в биосфере, со всем разнообразием её флоры и фауны. Бандеровщина во всех своих проявлениях - растение-паразит, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Селекция, очевидно, возможна, что и делается режиссёрами происходящих процессов, но природу её не изменить... Как тут не крути, а для биосферы "обезьяна с ядерной гранатой в лапах" - опасно...

SubV27.03.22 10:46
Как бы напомню. ссылка
Dmitriy42727.03.22 11:03
Демагогия - такая демагогия... Простое рассуждение: Этот человек ставит знак равенства между "нацизмом" (реакционной идеологией) и "национализмом" (естественной ступенью развития человеческого социума), аргументирует принадлежность человека к "наци" используемой в статье и комментариях терминологией.

Вывод: Ему плевать на социальное явление, само по себе, и его последствия. Важна критика действий одной из сторон, любой ценой и по любому поводу. Важно, поставить знак равенства между условным "рагулем", гонящим на гиляку по национальному признаку, допускающим любые зверства в отношении "нелюди", охотно участвующего в разрушительной деятельности англосаксов, милой его менталитету, и его противником из Киева, Донецка или Москвы. ИМХО.

vktik27.03.22 11:48
>>>GAF

"ПС, Можно, конечно, "гнать пургу" при относительно ясном небе. Но живём то в биосфере, со всем разнообразием её флоры и фауны. Бандеровщина во всех своих проявлениях - растение-паразит, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Селекция, очевидно, возможна, что и делается режиссёрами происходящих процессов, но природу её не изменить... Как тут не крути, а для биосферы "обезьяна с ядерной гранатой в лапах" - опасно..."

GAF, на мой взгляд, слова Wella были поняты неверно. Ни о каком пацифизме речи не идёт. Русский мир защищал, защищает и всегда будет себя защищать, вплоть до применения оружия и даже атомного, если кто с мечом к нам придёт. Речь идёт о мотивации. Авторы статей предлагают нам русскую мотивацию подменить англо-саксонской. Но тогда у окружающего мира, который со стороны смотрит на это противостояние, вообще не будет выбора.

>>>Dmitriy427

"Демагогия - такая демагогия..."

К сожалению, абсолютно непонятно Ваше отношение ни к статье, ни к конкретным комментариям. Это ли не демагогия?
Well27.03.22 12:09

Аббе, вы конкретно не поняли, что я говорю. И не только вы, как я погляжу. Надо, значит, надо.

«Вы враг народа, или же у вас отсутствует навык распознания действенности философии?», интересная сентенция. Боюсь даже аппелировать к тем временам. Однако на вторую часть лишь отмечу – вы далеки от философии в данный момент. Только сиюминутность. Опять же, ярлыков я не вешаю, говорю лишь теми определениями, которые сформулировали наши предки. Вопросы?

Vktik, Спасибо за коплиментарное вступление, оно того явно не стоило. И да, в вашем сообщении, на мой взгляд, сумбур.

Я рассматриваю движение народонаселения, а по сути, историческое развитие, сугубо с материальной точки зрения в первую очередь. Никаких «роялей», никаких «кустов», в которых первые имеют свойство в идеалистической парадигме появляться. Еда, бытовуха, потом «кино-шмино». Собственно, 90-е это показали во всей красе, с учетом «современного» поколения. А ультрасовременное поколение показывает еще и не те «выкрутасы» по части еды-жратвы-кина.

Но дело не в этом, «…не является тем национализмом, который является явлением существующим, т.е. осознанием принадлежности к одной общности людей на основе культурного воспитания и наследия…». Дело вот в этом. Национализм, по любому из определений, есть выпячивание своего культурного наследия и превосходства. При этом в данном случае, автоматически «поражаются» в правах другие народности, которые входят в «национальное достояние». Например, народ русских, среди националистов, не равен дагестанцам, якутам (вчера ликвидировали снайпершу Багиру 26.03.2022). Среди, например, кабардино-балкарцев, этот народ неравен русским, белорусам, дагестанцам, татарам. И так далее, и тому подобное.

Поэтому я и говорю: нельзя так! Все народы равны.

GAF, если честно, то не понял, что сказать то хотели, уважаемый? Или вы выпали из рыночных условий труда? Меньше народу – еще меньше денег, а в целом ништяков. А так, рынок.. «трусы», «энергетика». Можно все же прояснить ход мыслей, а то додумывать приходится?

Должен отметить, у меня действительно насморк, но «на кулак не наматываю», в салфетки все же. Никак иначе. Отсутствие «морально-этических», при отсутствии элементов агрессии (любого оружия), на мой взгляд, есть возможность лечения националистов.

Англо-саксы не генерируют деградацию, они создают для нее предпосылки. А уже удел народов, папуасов ли, или русских, формировать «генерирующие мощности». Посмотрите на текущие действия властей США.

И в целом, по ходу о формулировках:

Национализм –

« Возведение нации в абсолют, стремление подчинить ему все остальное – право, мораль, политику. Национализм всегда потенциально антидемократичен (если нация действительно является абсолютом, значит, она не зависит от народа, напротив, это народ зависит от нее) и почти всегда подвержен ксенофобии (все, кто не входит в состав нации, как бы исключаются из абсолюта)»

Философский словарьМ.: Палимпсест, Издательство «Этерна». Андре Конт-Спонвиль. 2012.

«НАЦИОНАЛИЗМ, ссылка и ссылка в национальном вопросе, основа которых - трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19 - 20 вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке. Национализм, сопровождаемый идеей национального превосходства и национальной исключительности, часто принимает крайние формы ( ссылка ), сближается с расизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам»

Современная энциклопедия. 2000.

Dmitriy42727.03.22 12:10
>> Это ли не демагогия?

Это не демагогия, разумеется. Это краткий разбор провокационных комментариев, одного из участников дискусси. Без попыток играть смыслами и подмены понятий. Вероятно, несколько обобщающий. Статью комментировать не считаю необходимым, как и многие другие.

vktik27.03.22 12:32
>>>Well

"Национализм, по любому из определений, есть выпячивание своего культурного наследия и превосходства."

Вот незря же мне Вас не хватало! Да, можно согласиться с Вами, если чётко следовать в русле определений. Но Вы же меня учили думать своей головой, вот я и думаю... Во всём мире есть понятие "культурный обмен". Ездят представители разных народов по разным странам с концертами, представлениями, разными кино и рассказами. Дают интервью, где говорят, что они гордятся принадлежностью к той или иной культуре. Многие воспринимают эту гордость за национализм именно в классическом смысле определения. На мой взгляд, понимать в классическом смысле эту гордость неверно, так как высказанная гордость, это не гордыня, а любовь к своему народу, своей культуре. Любовь к своему народу и культуре, это, на самом деле, своего рода национализм, но национализм конструктивный, а не деструктивный. Уважение к своей культуре даёт справедливую базу для уважения других культур.
Поэтому предлагаю Вам скорректировать понятие национализм, так как различение между конструктивным и деструктивным национализмом означало бы
акцептирование действительности, несмотря на то, что есть классические определения национализма, засовывающие его в деструктивные рамки.
Надеюсь сейчас не было сумбурно.

PS. Только конструктивный национализм или, иными словами, любовь к своему народу и культуре, даёт возможность народам учиться друг у друга позитивному и развиваться. Если будут учиться плохому, как предлагают авторы статей, то придёт северный пушной зверёк и деградирует эти народы.
Well27.03.22 12:33
Dmitriy427, а можно я вас напрямую спрошу, а то вы как-то намекаете и намекаете. Это вы меня в демагогии обвинили и провокационных комментах?
vktik27.03.22 12:34
> Dmitriy427
>> Это ли не демагогия?

Это не демагогия, разумеется. Это краткий разбор провокационных комментариев, одного из участников дискусси. Без попыток играть смыслами и подмены понятий. Вероятно, несколько обобщающий. Статью комментировать не считаю необходимым, как и многие другие.

А, ну если есть желание поговорить с самим собой, то вопрос исчерпан.
Dmitriy42727.03.22 12:48
Да, я не собирался вступать в дискуссию и всё ещё не собираюсь, г-н vktik. Думается, найдутся и те, кому озвученное выше мнение более интересно, вот г-н Well, например. Но отвечать больше нет времени и желания, тем более - спорить.
Well27.03.22 13:15
Очень, рад, что г-н Dmitriy427, высказался на интересующую меня тему. Благодарю Его. Однако, что-то гложет меня мысль, о том, о сем. Не о демагогии. Думаю, наши войска, затем и нужные люди, денацифицируют Украину. И это произойдет без участия националистов от нашей стороны.

Но в целом, похоже, выводы я сделал. И это очень печальные выводы.

Национализм, он и в Африке такой. Дело не в нем. То, о чем, вы,vktik, говорите, есть обычное чувство самодостаточности, собственного достоинства и гордости нации, народа. Для этого не нужно возведение в степень названия своей нации. Только лишь действия и укрощение Чувства Собственной Важности.

Как-то так.
vktik27.03.22 13:33
>>>Well

"Но в целом, похоже, выводы я сделал. И это очень печальные выводы."

Да ладно Вам здесь кисель разводить. Вам показали своё отношение, так как и Вы его показываете.

"То, о чем, вы,vktik, говорите, есть обычное чувство самодостаточности,"

То о чём Вы говорите, это всего лишь Ваше личное восприятие или оправдание Вашего нежелания акцептировать действительность.
Ваше желание следовать классическому определению национализма не устраняет той действительности, что и гордость за свою культуру и народ,
при этом её не выпячивая, а неся глубоко в душе, тоже есть форма национализма, так как особенностью любого национализма, будь то конструктивного или
деструктивного, является самоидентификация, а не какое-то там чувство самодостаточности.

RML27.03.22 13:52
"комплекс неполноценности перед европейцами. "

Знакомый грузин мне рассказал как то свое мнение о комплексе некоторых народов.
Он говорит - вы русские взяли своим СССР и построили все, сделали Грузии все хорошо.
Сами грузины ничего не делали ради благополучия.
А вот США делает все наоборот. Поэтому США любят, а Россию не любят т.к что бы банально слово хорошее от Штатов услышать - надо постараться.
Well27.03.22 13:52
vktik, когда я говорю, что сделал выводы, то кисель не варю. (его варить надо, если что). И да, я не люблю националистов, что находятся в одном шаге от нацистов. Не им и кому-либо другому об этом говорить. Я, как русский человек, прошел через этих всяких националистов в сопредельных странах. Знаю, что это такое.

Когда я говорю о "национализме", и то, что пропагандируется в данных статьях. я опираюсь на научные источники и данные. Определения, я выше привел. Суть разбора также предоставлены в диалоге с kibord. То, как вы формулируете, не национализм как таковой, а самоидентификация, именно, весьма вольная трактовка. Хотя и отчасти верная.

И да, еще раз, неприемлю национализма. Извините, личное.

P.S. И да, vktik, не нужно меня обзывать с большой буквы "Вы". Я не высокая инстанция, просто обычный человек.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» В Хорватии намерены ограничить права нацменьшинств, прежде всего — сербов
» Финский главнокомандующий назвал маловероятной атаку России на НАТО
» Украинским уклонистам в Чехии пообещали тяжелые времена
» Узбекистан выразил готовность предоставить критически важные минералы Британии и США
» Россия согласовала намерения о строительстве железной дороги до Индийского океана
» Пентагон: Все пропало, шеф! Китайцы нас догнали
» ФСБ ликвидировала украинского диверсанта, готовившего теракты в России
» В Латвии на границе с Белоруссией и Россией начали копать противотанковые рвы

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"