2 Xarconnen:

Вы, судя по всему, хотите, чтобы после того краха, который мы пережили в 90-е, мы вдруг – БАХ! – и стали великими и могучими как СССР. Я тоже хотел бы этого – но так не бывает. Разные демагоги, наподобие Зюганова или Явлинского, горазды рассказывать, как они бы это одним махом сделали – дай только порулить. Но я им не верю, ибо это чудо покруче евангельского преумножения хлебов. Требовать же такого чуда от властей, которые, кто спорит, несовершенны – просто нелепо.

Та мрачная социальная картина, которую вы рисуете возникла не сейчас – она возникла еще в СССР, и над проблемами этими наконец стали работать – я хорошо помню 90-е – тогда все было мрачнее, чем сейчас.

В Америке рядовые после Ирака миллионерами возвращаются

Чушь. Если за пол года ничего не изменилось, то рядовой там получает $1800 в месяц – не великие деньги для войны.

А наши боеголовки хранятся в одном хранилище, построенном под Красноярском, не защищённом от попадания ядерной боеголовки - и это всё добро лежит в одном месте, построенном между прочим на американские деньги.

Откуда вы взяли такую ересь? Боеголовки стоят на носителях, а носители на боевом дежурстве.

Когда наш единственный авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов"(не путать с авианосцами) выходит в плавание, с ним рядом плывёт два буксира.

С ним ходят не два буксира, а целая эскадра сопровождения.

И последнее. Если вас так удручает нынешняя ситуация в России и вы не находите ничего лучшего как обс*рать все и вся, мой вам совет – уезжайте за рубеж. Если, конечно вы уже не сделали этого.

Кто с мечем к нам придет, тот от меча и погибнет. На том стоит и стоять будет русская земля.

А не сможем устоять, не сможем закопать в землю всех врагов, кто к нам сунется, то и самим дорога в эту землю. И уважительных причин у поражения быть не может. Надо будет, пинками МБР запустим, на ржавом танке до голивуда доедем, иначе смерть. Другого не дано.

2 Xarconnen

В 46 году Сталину на стол лёг доклад внешней разведки, в котором утверждалось, что в случае войны с США, СССР эту войну проиграет. А тогда советская военная машина работала на всю катушку и в армии у нас были люди прошедшие войну. Но я думаю, понятное дело они воевать не умели наверное, сейчас-то мы на компьютерах вона всех как лихо валим, а с американцами будет как с немцами в 41 - шапками закидаем - они дурачьё и сцакуны! :)

Вы, батенька, ничего не путаете?

Это не Сталину, а Черчиллю, не в 46-м, а в 45-м, не США, а США+Англия+польские части, и не СССР проиграет, а СССР победит. Операция "Немыслимое".

Вот у Дюкова, например:

ссылка

Прям как в анекдоте про армянское радио...

Харконнен, да не томитесь Вы так сильно! Ведь так язвить и "переживать" за Россию, то и нервный срыв дать можно! Вам это нужно?

Лучшее, что можно сделать с такими как у Вас мыслями и мнениями - это встать под знамена Каспарова-Лимонова-Касьянова. Или на худой конец - стать соратником Зюганова. Точно больше пользы будет, нежели терять время на форуме и в домино с фактами играть.

Хочу поблагодарить авторов, отличная статья, и интерпретация фактов логически безупречна. Совпадает с моим видением ситуации на протяжении десяти последних лет (раньше не интересовался ситуацией в мире).

Согласен с выводом, что "Чем раньше и чем сильнее будет ответная силовая реакция на действия США, тем раньше удастся их остановить".

"Необходимо все наше личное мужество, чтобы признать, что старый мир умер, и мы все стоим перед лицом принципиально новой ситуации, ситуации непосредственной угрозы нашим жизням и жизням близких нам людей" - нуу... не всё, конечно, но некоторое мужество безусловно требуется ;)

С другой стороны, если подумать, то выбора-то у нас всё равно нет. От этого парадоксальным образом становится легче :)

Не имеет смысла обсуждать наши шансы (хотя на мой взгляд, они хорошие), если эту схватку нам навязывают. Если только вы не враг, стремящийся посеять зёрна сомнений и слабости.

Xarconnen пишет:

В Америке рядовые после Ирака миллионерами возвращаются.

Все фото этих миллионеров тут:

ссылка

Я состою во всем известной партии, за которую наверное многие из вас голосуют. Уезжать пока рано.

А лицо сегодняшней России это города-наркоманы и "деффки" с пивом "Охота крепкое" без шапки и с "цыгаркой" в зубах утром в двадцатиградусный мороз! Это потому что они будущие мамы и должны, как чеченские женщины нарожать нам по 4-6 будущих защитников Родины! Наркотики нам наверное инопланетяне забрасывают, никто даже из "новых политиков" не догадывается откуда они беруться!

2 Xarconnen

> Объясните мне глупому тогда, почему же мы СССР развалили?

Я не знаю, почему вы СССР развалили, спросите у своих.

Ни я, ни мои знакомые и родные СССР не разваливали. Может быть, жилось в СССР не всем им сладко, но идеи о том что, "весь мир насилья" надо разрушить, им в голову особенно не приходило. Такие идеи приходили в голову очевидно извне, и падали на промытые большевиками мозги.

Давайте вернемся к этой теме лет через десять и тогда поставим вопрос : "Зачем же американцы довели дело до распада США ?"

Xarconnen пишет:

лицо сегодняшней России это города-наркоманы

Декларированные США и Великобританией цели "антитеррористической операции" в Афганистане так и не были достигнуты - организационная и финансовая структуры международной исламистской сети /ru/comment/edit_self/00016/index.htm не пострадали, а ни один из /ru/comment/maps/terror9.htm так и не был задержан или ликвидирован.

При этом именно после начала операции США и падения режима талибов в Афганистане начался рекордный рост производства опиума (опия-сырца – наркотического сырья для производства героина), который осенью 2005 года приблизился к рекордной отметке 15.000 тонн ежегодно.

Уже в 2002 году рост производства опия-сырца, а, следовательно, и героина, составил 1400% и был достигнут объем середины 1990-х годов, когда на территории Афганистана было сосредоточено около 70% посевов опийного мака. В 2001 году (последний год правления движения "Талибан" в Афганистане) было собрано 185 тонн опия-сырца, в 2002 году уже 1900-2700 тонн, в 2003 – более 7000 тонн (87% мирового потребления и почти 100% потребления в Европе), в 2004 – 12.000 тонн, а ожидаемый суммарный объем произведенного опия в этом году – более 15.000 тонн.

ссылка

Да, тема все дальше и дальше ползет в оффтоп и, видимо, скоро перйдет на личности. Начли с третьей мировой, но с чьей-то подачи постоянно возвращаемся к Чечне и тому, как все плохо в России.

Объясните мне глупому тогда, почему же мы СССР развалили?

Самому, интересно, почему вы, глупые, его развалили.

Я состою во всем известной партии

Партийность на севодняшний день совсем не понт. Совсем. Тем более, если о ней говорят "всем известная".

А лицо сегодняшней России это города-наркоманы и "деффки" с пивом "Охота крепкое" без шапки и с "цыгаркой" в зубах утром в двадцатиградусный мороз

Видимо, Вы спутали лицо России с какой-то другой ее частью. Возможно, Вы из тех, кто смотрит только в задницу. Есть у Высотского песня про иностранного разведчика - "и уж представить неприлично, чем предстал театр МХАТ".

Лицо сегодняшней америки - дети, расстреливающие в школах своих сверстников. Лицо сегодняшней Франции - бесчинствующие толпы молодежи на улицах. Лицо сегодняшней Голландии - обезумевшие мусульмане, готовые убить и растерзать за картинку. Лицо сегодняшней Великобритании - грязные наркоманские кварталы выходцев из Азии и Африки. Такое можно написать про любую страну мира. Если захотеть.

А в Чечне у нас небоевых потерь было больше, чем у американцев в Ираке. Но государство наше помнит о каждом, как о ветеранах ВОВ.

В Чечне за обе кампании с 1994 года потери около 7000. На момент официально объявленного окончания операции - 6600. Это по всем подразделениям ВС, МВД, ФСБ и прочих силовиков. У американцев в Ираке - 4000. Только в регулярных войсках. Только у америки. Только боевые потери. Без учета союзников, без учета потерь новой иракской полиции и армии, без учета всяких там "черноводных" и прочих. Потери авиации за четыре года сопоставимы с нашими потерями за 12 лет, по вертолетам - реально больше.

Это, конечно, только официальные данные, как у нас, так и у них. Но я склонен предполагать, что врут американцы сильно много против нашего.

А про ветеранов ВОВ... ветеран ВОВ сейчас получает всех выплат вместе с пенсией 10-12 тысяч в месяц. Это не так много, конечно, в сравнении с их жертвами для победы в 45, но при учете того, что многие даже работающие получают меньше, мне кажется, что государство думает о ветеранах далеко не в последнюю очередь.

2 Zmey

За 2007 год в России небоевых потерь 3000. В Америке воюют наёмники, а у нас 18-летние сыночки воевали, мамам которым платили хрен. Такого безобразия как там, американцам в Ираке в страшном сне не видать, что коллоны десантников из засады расстреливались.

Почему в Ираке американские военнослужащие ездят на Брэдли внутри, а наши на БМП внутри никто не ездят как положено?..

А квартиры уже всем дали - или он пусть 12 тысяч откладывает на квартиру себе? А другие пенсионеры это не заслужили - согласен! Это пока нефть дорогая такая.. На фоне таких цен на нефть ВВП наш должен был расти скачкообразно - тем кому мы продаём нефть показывают более весомые результаты..

При Путине нацрасходы на чиновников и спецслужбы 39 миллиардов долларов - это больше в три раза чем на все нацпроекты вместе взятые. А нацпроекты у нас - это наноноски - то есть подъём нанотехнологий. В Америке шестиядерные процессоры, а у нас наноноски. Путин когда увидел их, он не нашёлся что сказать на это! :( Военных в клоунов вырядили - наш вероятный противник наверное должен от смеха умереть в случае конфликта.

Рождаемость у нас растёт или нет? Мы восполняем свои людские потери? В армию бежит кто-нибудь служить добровольно? Вообще смысл призыва в современной России, где декларируются равные права и возможности непонятен. Как можно сравнивать парнишку из деревни с отпрыском олигарха - и тот и другой россияне, но общего у них вообще ничего..

2universum

Это всё известно давно. А кто их на улицах продаёт и крышует - тоже американцы?

2 zwwwz

Всё если бы, если бы..

Ради интереса предлагаю проехаться в поезде Питер-Махачкала-Баку. Вроде бы все наши россияне едут, только со славянской внешностью туда садится не стоит. Даже если доедете до Дагестана, не факт, что вас в ближайшем кафе не убьют - а это наша страна - Россия, а не Афган.. Да что там Дагестан, в глубинке не в каждой гостинице москвичи останавливаются - боятся чего-то. Чего бояться, я не понимаю..

Да, я с вами согласен. Ты опровергаешь их высказывания, а они начинают про нацпректы, наноноски, шестиядерные прцессоры... дискуссия не получается. Это как в "смехе без правил" бред типа "да, но..."

За 2007 год в России небоевых потерь 3000. В Америке воюют наёмники, а у нас 18-летние сыночки воевали, мамам которым платили хрен. Такого безобразия как там, американцам в Ираке в страшном сне не видать, что коллоны десантников из засады расстреливались...
--------------------------------------------------------

Для общего образования рекомендую почитать книгу Роберта Хайнлайна под названием "Дорога Доблести". Откроются глаза на многие вещи, творящиеся в американской армии. И, о Боже! В оплоте демократии был призыв в ВС! А вот как мэтр характеризует американскую армию: "...вся военная бюрократия подразделяется на департамент Путаницы, департамент Издевательства и департамент Добрых Волшебниц. Именно на два первых приходится львиная доля военного делопроизводства, тогда как третий - очень маленький и состоит из чинуши женского полу, преимущественно пребывающей в отпуске по болезни."

Просто очень хочется получить вразумительные ответы с цифрами, статистикой, чтобы как в СССР спать спокойно, гордиться за свою Родину, знать что у нас всё хорошо и танки наши быстры!

А пока я только вижу какие-то "вакуумные энергии и отключение магнитных полей", в то время как в США самолёты пятого поколения "Рапторы" скоро начнут поступать в армию. А такие "предатели" как академик Капица рассказывает, что молодые учёные уезжают в Америку, так как на 2500 рублей почему-то не хотят идти в аспирантуру.. :(

2 Xarconnen

Читаем правила :

1.2. Перед тем, как написать комментарий, убедитесь, что он соответствует теме статьи.

1.4. Комментарии, намеренно отклоняющиеся от темы статьи, считаются офф-топиком и могут быть удалены, полностью или частично.

1.5. Если такое уклонение от темы статьи сопровождается провокационными замечаниями, направленными на эмоциональное вовлечение в спор возможно большего числа участников, то это классифицируется как флейм и “троллинг” (ловля на блесну).

Запрещено :

2.5. Флейм и «троллинг».Такое поведение влечет вынесение предупреждения инициатору дискуссии с возможным последующим баном.

Ваше поведение очень похоже на сознательное уклонение от темы и троллинг. Я делаю Вам предупреждение.

2 Xarconnen:

Вот вы тут напостили нам всяких кошмаров и все, предположим, прониклись – Ни фига себе! – это ж надо, в какой ужасной и отсталой стране мы живём: кругом ворье, бандиты, все рушится, в армии – бардак, дедовщина, наркоманы ( и это в то время, как «весь цивилизованный мир» благоденствует, а американские солдаты загребают миллионы на демократических фронтах!)! - Дикари мы, дикари! – пора закупать оптом веревки с мылом и вешаться целыми микрорайонами.

Поэтому, ответьте на вопрос: Что делать?

Когда человек так смело и неистово погружает персты в язвы общества, то можно предположить, что он таки знает, как это общество исцелить (тем более – член энной партии!). Пожалуйста, просветите же нас, неразумных!

2 Xarconnen

Ради интереса предлагаю проехаться в поезде Питер-Махачкала-Баку. Вроде бы все наши россияне едут, только со славянской внешностью туда садится не стоит. Даже если доедете до Дагестана, не факт, что вас в ближайшем кафе не убьют - а это наша страна - Россия, а не Афган.. Да что там Дагестан, в глубинке не в каждой гостинице москвичи останавливаются - боятся чего-то. Чего бояться, я не понимаю..

Артемий Лебедев вот доехал. И не только до Дагестана, но и до Чечни.

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

2Человекъ

Спасибо в очередной раз за ссылки, но я и там и там был.

Просто не понятен мотив форумчан желающих куда-то вляпаться из-за Косово. Нас ещё не раз будут сталкивать со всеми лбами. Пора понимать, что нам не нужны войны, а нужны союзники хорошие и друзья. Стоит нам каждый раз подняться по горло из дерьма, а мы уже волну начинаем гнать!!

А вообще тут все роботы с Лубянки - эти комменты я читал три года назад! Я ушёл - пока!

2 Xarconnen

1. Были где? У Лебедева или на Кавказе?

2. Кто такие "форумчане"?

3. Кому "нам"? Я так понимаю, не "форумчанам"?

4. Роботы из прошлого? Может и материалы вы тоже три года назад читали?

5. А вы, значит, Д'Артаньян?

1. Xarconnen ей богу отвечай за себя, я в армии не служил по здоровью, но уже 9 лет отдаю и буду дальше отдавать свой долг Родине работая в одном из наших авиационных КБ и таких как я тысячи.
2. У нас внутренние закупочные цены на нашу боевую технику ниже рыночных, а это значит что соотношение Су/f-22 даже не 30/200 миллионов а гораздо более выгодное для нас, это притом что боевая эффективность 4/1 достаточно фиктивна так как не учитывает что f-22 – чистый истребитель, а последние модификации Сушек = многоцелевые самолеты - поясняю для того чтобы завалить f-22 нужно 4 Сушки как минимум (пи условии сближения в чистом небе с расстояния порядка 400 километров), но при этом оставшиеся сушки смогут работать по земле и запросто в бою один на один расправляться любым другим истребителем альянса при примерном равенстве подготовки пилотов. И надо учитывать что не мы к ним полезем, а они к нам = их истребители будут работать под руководством аваксов а наши при руководстве аваксов и прикрытии наземных комплексов ПВО.
3. Если наше правительство не будет щелкать клювом то до войны дело не дойдет – так как терять десятками самолеты по 200 миллионов за штуку даже США себе позволить не могут.

Я тут на днях вспомнил кино наше про войну, толи оборона Москвы толи Питреа, там интеллигент в очечках субтильный пошел добровольцем, винтовкой то пользоваться не умел и погиб конечно сразу. И ведь я только сейчас начал понимать этот образ и сопереживать. Я ведь тоже пойду, но хотелось бы продать свою жизнь подороже. А потому думал даже в военкомат сходить может там что предложат пройти какую нибудь подготовку, но бросил это. Надо создавать какието полугосударственные структуры (чтоб бандюг не наплодить) лагеря какие нибудь, чтоб ыможно было пройти такую подготовку. я даже сам готов это оплачивать, ну как отдых))) путевка, и можно наверно отряды саообороны типа швейцарии формировать. Таких как я, думаю не мало, в свое время учились и всякими отмазками пользовались, так получилось, не любил я коммунистов, а за Россию воевать пойду.

> Я тут подумал, неправильно как-то Sedge со Zmey вдвоем оставлять,

> так что - третьим буду.

Arkad, я - четвертым. Был на сборах недавно - понял, что еще из АКМ стреляю вполне сносно. Прием/передачу веду с достаточным кол-вом групп в минуту, китайский/английский в пределах, нужных для допроса пленных и прослушивания переговоров, знаю. :-)

Ну а насчет, как принято сейчас говорить, "мотивированности" - и один буду сражаться.

Четвертым в батальон возьмете? :-)