Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
Warmonger26.04.08 17:25

Скажу больше. КР невидимки уже поступают на вооружение США. Вот список закупаемого вооружения США на 2005 год. Почему этого не знают военные эксперты? Не интересно или не до этого?

ссылка

И никаких вам диких военных тайн.

Воистину чем больше что-либо секретят, тем менее этого нужно бояться.

kouroush26.04.08 17:41

2 Warmonger

придется Вам помолчать. Вы не выполнили домашнее задание. Первое же ваше утверждение проверяется на раз, и оно ложно. Вот моя информация по JASSM ссылка там даны ссылки о том что неясно дальнейшее финансирование этой программы из-за ее дефектов. ссылка

В 40 % случаев КР летела мимо цели. Пентагон хочет закрыть всю программу, но дал разработчикам последний шанс. Неясно что делать с 600 КР, которые уже закуплены ВВС США. Объясняется что выделили определенные деньги на попытку устранения ссылка

Существуют очень большие сомнения во всей этой программе которая стоила $5.8 млрд. Сумма выделенная на недоделки $68 млн - это копейки. Обычно Конгресс подписывает военный бюджет не глядя. В этом случае он медлит больше года, что показывает, серьезную озабоченность. : "Normally, a program is rapidly recertified to Congress as essential to national security, and new funds are allocated. The Pentagon’s unprecedented delay in JASSM recertification could indicate the Defense Department is not convinced the program can get back on schedule and stay there."

Специально для Вас краткое резюме :

As of 2006, JASSM-ER was scheduled for introduction into the operational inventory in 2009. In July 2007, a $68 million program to improve JASSM reliability and recertify the missile was approved by The Pentagon. A decision on whether to continue with the program was deferred until Spring 2008.

Перевод : в 2006 году КР планировалась к вводу в строй в 2009. В июле 2007 Пентагоном утверждена программа на 68 млн долларов по улучшению надежности и новой сертификации ракеты. Решение о продолжении программы отложено до весны 2008.

SteelWoLF26.04.08 17:46

> Ракета очень точная:
> ссылка

Даже непрофессионал видит, что это не более, чем низкокачественная "фотожаба" (посмотрите разницу качества фона, блоков и ракеты, и на замазанную тень).

Закупки США меня не сильно беспокоят. Невозможно до бесконечности занимать деньги и вбухивать их в "прокачку перса". В какой-то момент перс будет очень прокачанным, но бедным, голодным и с нулевой моралью. Процесс уже начался. Пусть и дальше тратят деньги. Чем больше - тем лучше.

BlackShark26.04.08 18:11

"КР невидимки существуют и они называются JASSM и
JASSM-ER ."

Чушь. Для наших РЛС даже дежурного режима (они метровые) она невидимой не является.

И постить неумелый фотошоп как доказательство "точности" ракеты - забавно. Но свойственно троллям

Дальность этих ракет не дает им шанса быть использованной для решения стратегических задач.

Ни на каком В-2 вы ее не доставите. Думаете, КР с дальностью 2800км (с примерно схожей ЭПР) зря были утилизированы, а В-2А был выведен из состава ударных стратегических ядерных сил?

Ф-35 же выдавать за стелс попросту смешно, его ЭПР не так уж мала, как в этом вы пытаетесь нас уверить (как и Ф-22, его ЭПР ДАВНО для нас не тайна).

"Когда-то считали и выходило что дальность обнаружения JASSM в фронтальной проекции комплексом С-300 составит менее 20 км, а вероятно 5-10 км"

Глупости.

"Стрельбы ПВО по малозаметным целям, проведенные прошлым летом, кажется, подтверждают это - цели с ЭПР во много раз больше чем у JASSM либо не поражались вовсе, либо поражались практически на минимальной дистанции стрельбы даже при отсутствии помех, это в срежиссированных полигонных условиях."

Опять бред и слухи, высосанные из 21го пальца. Я даже знаю, где вы этой фигни нахватались. Простите, но протоколов стрельб я вам в ответ не предоставлю, г-н тролль, хоть возможность, в принципе, есть. Допуск есть? Тогда подумаем.

"Только скажу, что все происходило с точностью до наоборот. И ЭПР целей, кстати, была даже НИЖЕ. )))

"Тогда еще главный конструктор С-300 и С-400 помер прямо на полигоне от инфаркта, помните..."

Офицер, который тогда находился на полигоне и был активнейшим участником этих событий - мой друг. Так что пойдите, расскажите сказку о том, от чего, по мнению интернет-придурков из офисного планктона, умер Лиманский, кому другому. ЛГАТЬ - НЕХОРОШО. Особенно о ТАКИХ вещах.

"Исходя из этого поста можно понять что сейчас на Севере, Северо-Востоке никакой ПВО способной обнаружить КР просто нет."

Нет. Вы передергиваете. Этого в моем посте не было. Как не было ничего и о ЗГРЛС нескольких видов, монтируемые в настоящее время (в т.ч. и на ДВ).

Средства обнаружения КР, конечно же, ЕСТЬ, и на опасных направлениях - особенно. В первую очередь это авиация ДРЛО и тяжелые перехватчики (которые прекрасно обнаруживают вашу "невидимку", проверено на полигоне).

"И по сколько их будет монтироваться? В любом случае там дыры будут долгие годы."

Опять же таки - нет.

А по скольку и где - вам еще ключи от квартиры, где деньги лежат, не надо? А данные по отвечественным ПСК? А по 45Т6 ничего не интересует?

С чего вы взяли, что вам кто-то что-то должен рассказывать?

Да, в представленном ролике я как-то не проникся ни разу возможностями того боеприпаса, у нас естьи намного более серьезные.

Насчет прочности крышки ШПУ - что вы об этом знаете?

Да и вы старательно обошли разговор об имеющейся пассивной защите объектов РВСН, надежно срывающей наведение ЛЮБЫХ ГСН, и об активной защите.

"Вы действительно верите в эти байки, что все мы во власти компьютера, который автоматически запустит ракеты ? В любом случае в решении участвует человек."

Верить или нет - ваш удел. Я даже в бога не верю, в общем-то. А уж что касается военной сферы, я или знаю, или НЕТ. Вот то, чего я сказал, я ЗНАЮ. А поверите ВЫ мне, г-н тролль, мне все равно.

Не хотите знать правду - кормитесь байками.

О системе принятия решений в СЯС кое-что мог бы рассказать п-к РВСН Dancomm, но он сюда не ходит... Это как раз его сфера.

"И что КР с 300кТ не сможет поразить ШПУ? "

При прямом попадании - возможно. Но для этого надо обеспечить требуемуб точность, а это в условиях применения вышеупомянутых средств малореально. НАВСТАР тут тоже помощником не явится. Подавители, конечно же, тоже входят в состав средств защиты.

"Очень «мягкая» цель. 500кТ БЧ нанесет неприемлемые повреждения такой цели в диаметре 7км."

И эту байку я тоже знаю откуда Вы взяли. Но и это тоже ложь.;-) Разумеется, реальная стойкость АПУ ПГРК к ПФЯВ засекречена, и ВЫ даже и близко не угадали нужную цифру. Я только скажу, что "слухи об излишней уязвимости АПУ ПГРК несколько преувеличены"(с)

"Пол Метц, ведущий лётчик-испытатель F-22, в одном из полётов достиг на максимале М=1.72 (1830 км/ч) и на максимальном форсаже М=2.42 (2580 км/ч). "

Это он кому-то такое рассказывал за бутылкой?))) Максимальная скорость на форсаже у этого пепелаца - 1.6М.

"Максимальная скорость F-16 - 2132кмч."

2125.

"Только почему "не достанет"? Они что собрались на перегонки полетать?"

Потому, что бомбер способен лететь с такой скоростью несколько часов, и у него еще останется топливо, а истребитель, даже Ф-22, несколько минут (пусть десятков минут)... и не обладая 3М скоростями МиГ-31, с примерно одинаковой скоростью он попросту не выйдет в точку пуска. Впрочем, это крайнее средство.

"Второе здесь то что не патрулируют сейчас Ту-160 с ЯО в небе..."

Полеты с ЯБЧ ИНОГДА осуществляются. Как и у потенциального противника. Иногда - потому что никто не хочет собирать плутоний из 12-14 ракет... риск того не стоит, сейчас не угрожаемый период (только не надо про то, что угрожаемого периода , мол, не будет, развертывание можно проспать и пр. это даже не боян, а какой-то супермегабоян... броненосный крейсер БОЯНЪ, я б сказал).

Но нацеленные на нужные точки в США малозаметные Х-101 с дальностью 5500км и 3М доразгоном в конечной точке сами по себе тоже неплохое средство сдерживания.

Кстати, г-н воинствующий чайник повторяет стандартную ошибку ламера - неспособность рассмотрения вопроса в КОМПЛЕКСЕ. Сколько раз уже мне это встречалось... Неважно, обсуждаются танки или ракеты...

Про "Кузю" - не соскакивайте со сковородки, не получится. Вляпались и вляпались. Ударная сила той же КУГ в первую очередь в том походе находилась ПОД ВОДОЙ.

Zmey26.04.08 18:35
Да, уж, такого никак не ожидал. За ссылку, подобную этой << ссылка >>
надо банить пожизненно. Чтобы не снижать уровень сайта, хотя бы. Вопиющий уровень некомпетентности. Неспособность критически относиться к источникам. Низкий уровень аналитического мышления.
Давайте уже приводить в качестве источников картинки с render.ru. Я и сам могу набросать с похожим качеством десяток ТРПКСН в губе Нерпичья и доказывать какие-нибудь нелепые теории.
Прохожий26.04.08 20:15

Как воинствующий дилетант скажу о моментах, скучных для профессионалов.

Итак цель упреждающего удара -- уничтожение СЯС России. То есть, он будет наноситься по шахтам, районам боевого дежурства "Тополей", аэродромам ДА и т. д. Сиречь -- по местам глухим и малонаселенным.

Ответный удар наносить по шахтам (пустым) смысла не имеет. А потому русские заряды взорвутся над промышленными районами и густонаселенными городами.

Даже если счесть первый удар США идеальным, полностью удавшимся, уцелевших 10-15% процентов ракет (а часть уцелеет неизбежно, иначе не бывает. Законы больших чисел), то сотня, даже полсотни ядерных взрывов в крупных городах...

Это какой же отморозок способен счесть такой ущерб "приемлимым"?

Bred26.04.08 20:24

Скажу больше. КР невидимки уже поступают на вооружение США. Вот список закупаемого вооружения США на 2005 год.
И никаких вам диких военных тайн.

Действительно, *никаких тайн*. Мало того, любознательный даже на этом сайте найдет *кусочек*. Плиз:

Неудачей закончились майские испытания американских крылатых ракет JASSM класса “воздух -- земля”. Они проводились компанией-разработчиком Lockheed Martin на полигоне в шт. Юта. Три из четырех ракет вообще не попали в заданную область, а еще одна внештатно сдетонировала. Данная программа находится под особым контролем Пентагона, так как перерасход ее бюджета уже превысил 50%, и с дальнейшей судьбой JASSM будет разбираться комиссия Конгресса США.

Причина недоработок заключается в том, оправдываются специалисты подрядчика, что военные хотели получить дешевую ракету по планировавшейся цене 400 тыс. долл. (сегодня она составляет 700 тыс. долл.), но при этом предъявляли к ней непомерно высокие технические требования. С другой стороны, у заказчика не было особых альтернатив: дальность поражения JASSM меньше зоны действия новой российской противоракетной системы С-400, поэтому запуск данной ракеты с самолета по цели, охраняемой С-400, для пилота самоубийственен, а стало быть, необходимо как минимум повысить дальность ее полета.

У JASSM была предшественница TSSAM, но из-за ее высокой себестоимости, выросшей с 700 тыс. до 2 млн. долл., работы над ней были прекращены. В Европе создаются аналоги JASSM: франко-английская Storm Shadow с дальностью действия 250 км и шведско-германская Taurus -- 350 км.

ссылка

Пусть себе *поступают* :-)

kouroush26.04.08 21:44

2 zadorn

Ваш прежний ник был temaZ я лично его забанил.

Краткий пересказ нашего общения : Вы гордо возвестили что вы православной веры, потом начали оскорблять Патриарха. Ссылаясь на каких то "знакомых священников". Оказалось, что Вы не слышали о таких вещеах, как объединение РПЦ МП и РПЦЗ. В Пеннсильвании видать новости медленно доходят. Все эти утверждения о вашем якобы православии нужны были лишь для морального обоснования Вашего плевка в сторону традиционной в России религии, что есть супротив наших правил. Вторая часть ваших выступлений суммируется словами Я остаюсь при своем мнении о либеральном совке Путине

После ваших невнятных выступлений, видимо подшофе, Вы мне написали : Вы как невежа студент на экзамене -- много слов, да все не о том... :) Ладно уж, ступайте. (мягко говоря.)

На этом наше общение закончилось.

Правильно я напомнил ? Нераскаянных грешников не принято прощать. Это им не ко спасению, но к утверждению в грехах их. Это я написал если Вы действительно православный.

Дальнейшее общение - через форму контакты внизу.

Neopolitan28.04.08 03:14

2 Warmonger

Да уж, после вот этого: ссылка я бы на вашем месте постыдился здесь что-то еще доказывать, но впрочем вам решать. Вы как думаете, если я вам завтра фото НЛО нарисую а рядом военнослужащих РФ, вы мне поверите, что Россия испытала новый тип летательного аппарата и все нужно бояться )).

P.S. даже я нарисовал бы лучше. ))))

30.04.08 16:44
Про автоматизацию.
Цитата из уважаемого Змея:
«..Что я хочу сказать? Большие деньги были вбуханы в самую проблемную нашу область оборонки, и реальные сдвиги есть. Мощные сдвиги, качественные сдвиги. Если из-за этого не хватило денег на новые самолеты, ракеты и корабли, я могу это понять. Потому что в современной войне главное - это управление. Если наши самолеты, корабли, лодки еще имеют спрос на мировом рынке, значит они реально конкурентны западным образцам, еще есть запас времени. В управлении же была яма. И мы ее закрыли. Причем, возможно, с лихвой….»

Простой расчёт:
военный бюджет РФ на 2007 год – около 20 млрд. долларов США
численность ВС РФ – 1 134 800 человек;
ориентировочная стоимость персонального компьютера – 30 000 рублей,

таким образом, если даже приобрести персональный компьютер для каждого военнослужащего России необходимо потратить: 1134800*30000(руб.)=34 044 000 000 (руб.)= 1 309 384 615 $
или 6,5% военного бюджета РФ за 2007 год.

Вот предположим у мужика есть «Москвич 412», кузов ржавый, движок стучит, резина лысая, денег на ремонт или на новую машину нет. И вдруг этот автолюбитель покупает на китайском рынке новую автомагнитолу,
Спрашивается, появился ли у него после этого существенный повод для гордости своим автомобилем?
Bred30.04.08 21:22

Простой расчёт:
военный бюджет РФ на 2007 год – около 20 млрд. долларов США
численность ВС РФ – 1 134 800 человек;
ориентировочная стоимость персонального компьютера – 30 000 рублей,

Уж слишком *простой расчет*

*персональный компьютер* нужен *каждому военнослужащему*, как рыбке зонтик, это вас в *туман* завела амовская сказка про FCS (Future Combat System). Они давно терминаторами бредят, а нам то зачем ? :-)

А вот систем, которым действительно требуется ... Нет, совсем не *персональный компьютер*, а нечто гораздо более сложное и дорогое, на порядки меньше принятой вами в расчет цифры (1 134 800)... И *Большие деньги вбуханы* - не столько, сколько бы хотелось, но вполне достаточно, чтобы всерьез говорить о *качественных сдвигах*

depo30.04.08 21:55
"И кроме того, я не особо представляю, как это можно в условиях протяженной территории нашей страны обеспечить одновременное подлетное время этих так называемых крылатых ракет обезоруживающего удара. По какой такой хитрой траектории полетит крылатая ракета на Домбаровский район в Оренбургской области, чтоб ее ни разу нигде не засекли?"

Ой ли господа.
Первый удар будет нанесён не крылатыми, а баллистическими ракетами, под прикрытием ХААРП
И обеспечивать одновременное подлётное время не требуется
Требуется обеспечить одновременное поражение целей, которые подлежат первоочередному уничтожению, с интервале 10-15 минут.
Это ясно как солнечный день.
Zmey01.05.08 00:09

Уважаемый Иван! Вы немного недопоняли и кое где сильно неправы. Ориентировочная стоимость компьютера 30 тыс взята совершенно необоснованно. Цена персоналки для армии может зашкаливать за сотню тысяч. В цену входят спецпроверка на аппаратные и програмные закладки для допуска к обработке секретных документов, доставка, установка и подключение (это ж все тоже денег стоит), комплект ЗИП, дополнительные спецсредства. Наконец, лицензии и разработки собственного ПО. Плюс откаты, куда ж без них. И не надо понимать все так узко. Компьютерами дело не ограничивается. Учтите стоимость коммуникаций. На средней величины объект может уйти пару километров оптоволокна. Плюс обычная локалка несколько километров. Плюс демонтаж старой техники (вы не представляете, сколько денег на это выделялось и сколько из них реально на демонтаж было потрачено). Сопутсвующие расходы - огромны. Командировки представителей разработчиков ПО - толпами по всей стране разъезжают. И заметьте, не поездом совсем.

И про "Москвич" аналогия совершенно неправильная. Скорее дело выглядит так. У нас есть автомобиль, который хоть как-то ездит и возит нас, хоть и со скрипом, куда нам надо (чеченская война, например). Чтобы ставить перед собой большие задачи, например, поздка в отпуск на море, магнитола не необходимость. А вот обновить самое важное - управление, необходимо. То есть заменить разболтавшееся рулевое, тормоза, педали газ-тормоз, починить спидометр... магнитола - последнее дело.

Zmey01.05.08 00:13
И тут ХААРП всплыл. Да и вообще смешной...
Bred01.05.08 00:55

Ой ли господа.
Первый удар будет нанесён не крылатыми, а баллистическими ракетами, под прикрытием ХААРП

Смеялсо :-)

А высадки марсиан не ожидается ?

MAMont101.05.08 07:43
Почему у нас в России ХАРПА нет?
depo01.05.08 14:56
> Смеялсо :-)

А высадки марсиан не ожидается ?
Хорошо смеётся тот кто смеётся последний
Для особо смеющихся советую воспользоваться поиском
и посмотреть траектории БР "летящих" на Россию и сопоставить с местом размещения ХААРП

начальный участок пуска ракет США нами просто не контролируется
а вот США обложили нас по всему периметру границ
плюс ПРО в Европе позволит отслеживать запуски и траекторию наших БР с незатенённой стороны

для особо пытливых можно задать задачку, чем контролируется запуск МБР с территории США, наложите на ответ параметры ХААРП, и станет очень несмешно

Человекъ01.05.08 15:24

2 MAMont1

Погуглите "полигон Сура", или вот свежий квазинаучный креатив про HAARP и Суру на мембране:

ссылка

depo01.05.08 15:41
Господа, извиняюсь, а Вы оказывается не в курсе назначения ХААРП

вот прочтите хотя бы это

ссылка
Оборонное ведомство США объявило о намерении продолжить работы по созданию авиатехники, невидимой для радаров. Сейчас готовится проект беспилотного истребителя нового поколения, в котором будет использована знаменитая технология «стелс». Между тем, как удалось выяснить «Новым Известиям», в России уже давно существуют уникальные технологии, с помощью которых может быть существенно понижена «видимость» любых движущихся объектов – от самолета до автомобиля. Все дело в генераторах плазмы , которая, обволакивая маскируемый объект, делает его малозаметным для излучения радиолокаторов. Даже самый старый и дешевый истребитель, оборудованный генератором плазмы , по своим характеристикам оставит позади широко разрекламированные и безумно дорогие американские самолеты F-117 и B-2. Как говорят ученые, эти разработки способны произвести революцию в области радиомаскировки.

и никаких лучей смерти
Bred01.05.08 18:48

Хорошо смеётся тот кто смеётся последний
Для особо смеющихся советую воспользоваться поиском
и посмотреть траектории БР "летящих" на Россию и сопоставить с местом размещения ХААРП

А можно еще посмотреть *траектории летящих*...с Марса... или из России :-)

Оборонное ведомство США объявило о намерении продолжить работы по созданию авиатехники, невидимой для радаров.

А и пусть себе... *Если долго мучится, что-нибудь получится*. Утюги с элементами самолетов они уже научились делать :-)

Послушайте уважаемый Депо, а почему бы вам не бросить затею кричать *караул* при каждом появлении малознакомого осла на соседней улице ?

depo01.05.08 19:33
Bred

если обсуждение пошло в таком русле, то сподручнее сюда

ссылка
BlackShark01.05.08 20:39

Гы, Депо - это перерегенный Вармонгер?Тот, что-то, протух после отжига с фотошопом...

Если даже нет, то стиль тот же - вещать чушь, о которой не имеет конкретного понятия безапелляционно.

Ладно, с ним позже.

Иван - Во-1х, наш военный бюджет по тупому ламерскому пересчету по курсу ЦБ (а это в корне не верно, мы НЕ покупаем оружие за бугром, и наши внутренние цены на оружие в разы ниже, нижеи прочие расходы) - более 40млрд.долл, а при пересчете по ППС в военной сфере - 120-130млрд.долл минимум, что уступает только САСШ.

Насчет компов Вам уже сказали. Мне, как военному, остается присоединиться...

Депо.

"Первый удар будет нанесён не крылатыми, а баллистическими ракетами, под прикрытием ХААРП"

В ОКНШ ВС США Вам сию тайну поведали? Кстати, Вы тогда единственный чел, который в открытом доступе сознался, что "знает", для чего амам ХААРП (хотя до сих пор НИ ОДНА статья правильно не сказала, это есть только в разведдонесениях). :=) Все остальные строили версии, в т.ч. и Вашу, но попадали пальцем в небо.

Разумеется, я не намерен просвещать Вас, зачем нужен амам ХААРП или нам - наши установки.

"И обеспечивать одновременное подлётное время не требуется
Требуется обеспечить одновременное поражение целей, которые подлежат первоочередному уничтожению, с интервале 10-15 минут.
Это ясно как солнечный день."

Круто! В соответствующих штабах СЯС вероятных противников написаны ДЕСЯТКИ СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНЫХ ТОМОВ с различными ядерными планами и сценариями развития событий, составлены СОПы.... и варианты поражения (как сам список целей в ядерном плане, так и очередность их атаки, построения эшелонов и проч.). А тут является какой-то "пророк" с ником, напоминающим паровоз или хреновый бренд компьютеров в Москве, и говорит, что на самом деле будет только ОДИН сценарий, и он точно знает, какой.

Самому не смешно?

"Для особо смеющихся советую воспользоваться поиском
и посмотреть траектории БР "летящих" на Россию и сопоставить с местом размещения ХААРП"

А Вы точно знаете эти траектории?? Учитывая, что они могут быть РАЗНЫМИ? В курсе, что даже равные по проекции траектории бывают РАЗНЫМИ??? А уж даже у у МБР со средними маневренными возможностями может быть несколько десятков траекторий к одной и той же цели, мистер ЗнатоГ...

В-общем, если высказываете свое МНЕНИЕ, а не ЗНАНИЕ, ИМХО ставьте...

Bred01.05.08 22:14

Уважаемый Депо !

Поймите простую вещь - вас убеждают не нести чушь с умным видом, и только. Добыть более-менее достоверные данные в сети на темы, подобные HAARP, в теории можно, но на практике никому не удавалось :-)

А по *кухонным болтушкам* я не шарахаюсь, просто некогда :-)

depo01.05.08 22:50
Уважаемые BlackShark и Bred
Все Ваши реплики свелись к пустому снобизму
Аргументов и тем более своих мыслей просто нет. Весь ответ свёлся к клише типа "Вам не дано", что равнозначно простому надуванию щёк.

BlackShark
"А Вы точно знаете эти траектории?? Учитывая, что они могут быть РАЗНЫМИ? В курсе, что даже равные по проекции траектории бывают РАЗНЫМИ??? А уж даже у у МБР со средними маневренными возможностями может быть несколько десятков траекторий к одной и той же цели"

Вы что нибудь слышали о маневрирующих МБР? Из российских источников такими возможностями обладают только новейшие опытные российские МБР. Или Иванов с Путиным гонят дезу?

BlackShark
"Во-1х, наш военный бюджет по тупому ламерскому пересчету по курсу ЦБ (а это в корне не верно, мы НЕ покупаем оружие за бугром, и наши внутренние цены на оружие в разы ниже, нижеи прочие расходы"

И откуда у Вас такие данные? Просматривали ценники Рособронэкспорта и импеете детьальный раскллад оборонного заказа? Смею Вас уверить что Вы глубоко ошибаетесь. Цены на новые системы вооружений, продаваемые российской армии, незначительно отличаются от экспортных, а не ка Вы утверждаете в разы. Подтверждением служит например предложение Иванова торговать оружием за рубли, и как это не печально, неисполнение некоторых экспортных долларовых контрактов.

Господа не надувайте щёки, либо аргумены, либо собственная точка зрения, что я и высказал.
Необоснованный апломб признак слабости и неумения вести дискуссию аргументированно.

Bred
это Вам за осла на соседней улице.

Человекъ01.05.08 23:04

2 depo

И откуда у Вас такие данные? Просматривали ценники Рособронэкспорта и импеете детьальный раскллад оборонного заказа?

Смеялся.

Товарищу по должности положено :)

Рекомендую повторно изучить Правила общения на нашем сайте: ссылка

Человекъ01.05.08 23:08

2 BlackShark

Не, господин depo давний посетитель. Правда, раньше баловался флудом, теперь вот флеймом.

depo01.05.08 23:15
> Товарищу по должности положено :)

Можно крайний вопрос не по теме?
Товарищ здесь высвысказывает мнение как частное или должностное лицо?

BlackShark01.05.08 23:45

"Все Ваши реплики свелись к пустому снобизму"

Ваши же - к обычному флуду. Знаний-то 0, а лезете в тему,которой не знаете.

"Вы что нибудь слышали о маневрирующих МБР? Из российских источников такими возможностями обладают только новейшие опытные российские МБР. Или Иванов с Путиным гонят дезу?"

Я слышал и знаю о маневрирующих и планирующих ББ и ЛЦ к ним! Знаю о СТУПЕНЯХ с быстрым разгоном и импульсным маневром на траектории. А вот маневрирующие МБР и БРПЛ - термин неизвестный.

А то, о чем я там говорил, Вы даже понять не удосужились. Попытаюсь пояснить. Дано - МБР с дальностью 12тыс. км, цель на дистанции 7500км. Требуется пояснить, сколько траекторий можно проложить из одной точки к цели, с имеющимся запасом по дальности даже при неизменной массе боевого оснащения.

Ну как, знаете ответ? Учтите еще и возможность настильного поражения цели, например, БРПЛ.

Короче, можете гадать, что есть ХААРП, до посинения. Один хрен, роете не туда)))

"И откуда у Вас такие данные?"

Господин воинствующий чайник, я офицер ГАБТУ, если Вы не в курсе.... Мне положено ЗНАТЬ.

"Просматривали ценники Рособронэкспорта и импеете детьальный раскллад оборонного заказа?"

Прикиньте, достаточно детальный. Делиться данными не буду, разумеется.

"Смею Вас уверить что Вы глубоко ошибаетесь. Цены на новые системы вооружений, продаваемые российской армии, незначительно отличаются от экспортных, а не ка Вы утверждаете в разы."

Чушь. Даже ОЧЕНЬ СИЛЬНО переработанный об.188А1 обр. 2007г (танк Т-90А обр. прошлого года, он сильно отличается по цене от выпуска 2006г, причем именно из-за новаций, там СУО почти вся новая, например) стоил бюджету 56млн.р., а серьезно уступающий ему в ТТХ Т-90Са обошелся алжирцам не менее чем в 4.8млн. долл.

Причем, в ЭТОМ году цена на Т-90А снизилась, т.к. выпуск его для СВ утроен.

"Подтверждением служит например предложение Иванова торговать оружием за рубли, и как это не печально, неисполнение некоторых экспортных долларовых контрактов."

Совершенно никакой связи.

"Товарищ здесь высвысказывает мнение как частное или должностное лицо? "

Не мнение. Просто разъясняю Вам Ваше ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Мнения могут быть по НЕВЫЯСНЕННОМУ вопросу, но для меня данный предмет обсуждения таковым не является.

Bred02.05.08 09:06

Уважаемый Депо

Никакого снобизма - вам просто предлагается перестать *обсуждать* темы, о которых вы не имеете не малейшего понятия. Я, конечно, понимаю ваше любопытство, но увы - есть вещи, которые *нам знать не дано*. Это простая константация факта, а *факт - самая упрямая вещь на свете* :-)

Флейм - он совершенно бесполезен, информационная ценность его стремится к нулю. Воспользуйтесь прнципом Оккама и *не умножайте сущностей*

А БШ *пытать* бесполезно - он даже правильного времени не скажет, буде оно попадет под *гриф* :-)

depo02.05.08 09:43
>

Чушь. Даже ОЧЕНЬ СИЛЬНО переработанный об.188А1 обр. 2007г (танк Т-90А обр. прошлого года, он сильно отличается по цене от выпуска 2006г, причем именно из-за новаций, там СУО почти вся новая, например) стоил бюджету 56млн.р., а серьезно уступающий ему в ТТХ Т-90Са обошелся алжирцам не менее чем в 4.8млн. долл.

Причем, в ЭТОМ году цена на Т-90А снизилась, т.к. выпуск его для СВ утроен.


Большое спасибо.

Я просто интересуюсь как налогоплательщик или офицер спецслужб (на Ваш выбор)

Человекъ02.05.08 12:07

Я просто интересуюсь как налогоплательщик или офицер спецслужб (на Ваш выбор)

Флудер в штатском, так сказать.

Шутка.

depo02.05.08 12:39
> Флудер в штатском, так сказать. Шутка.

Своеобразное чувчтво юмора
А если заменить "в штатском" на " в мундире"?
Шутка не потеряет актуальность.

Относительно "нам не дано" слишком многое позволяет нештатским
Отсутствие контроля над военными расходами и наличие грифа позволяет надувать щёки по любому поводу

Не в в контроле ли за расходованием средств бюджета на военные расходы лежит суть конфликта Балуевский-Сердюков?

Кстати и ценах и закупках. Российская армия закупает штучные экземпляры, что ни в какое сравнение не идёт с экспортом вооружений.

Обшарпанный и старый российский Су-27 идущий параллельным курсом с новеньким китайским Су-30МК вдолль границы, впечатляет.
BlackShark02.05.08 13:27

"Своеобразное чувчтво юмора
А если заменить "в штатском" на " в мундире"?"

1. Из всех моих многочисленных знакомых (и родственников, в числе коих и отец и дед) из спецорганов в чинах от майора до генерал-лейтенанта форму носили все ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО редко. Например, когда на удостоверение фоткались... Так что все ж в штатском

2. Если Вы имеете отношение к спецорганам, то тогда фраза насчет "пены", высказанная Президентом, исключительно точна. Надеюсь, что нет...

"Отсутствие контроля над военными расходами и наличие грифа позволяет надувать щёки по любому поводу"

Ничего, переживете. Мы хоть какие-то цифры, пусть и 10 раз искаженные, публикуем, спецорганы же вообще молчат. Не лучше ль на себя оборотиться, кума? Или помолчать... Офицер спецорганов, ратующий за открытость расходов выглядит несколько диковато... Примерно как священник РПЦ на собрании адептов Святой Церкви Сатаны...

"Не в в контроле ли за расходованием средств бюджета на военные расходы лежит суть конфликта Балуевский-Сердюков?"

Слухи о данном конфликте "несколько преувеличены", как и все, что несут по поводу Сердюкова различные "инсайдеры", часть из которых или имеет инфу из 3х рук, или вообще не имеет, или это какие-то "крысы" из достославных служб и управлений вроде Службы расквартирования. Коим он сильно прижал хвост. Потому и рождаются слухи про него и подольский архив например, которые почву под собой имеют не более, чем слух о том, что академик Рабинович выиграл в лотерею "Волгу"...

"Кстати и ценах и закупках. Российская армия закупает штучные экземпляры, что ни в какое сравнение не идёт с экспортом вооружений."

Давно уже нет. Одних новых и глубоко модернизированных танков - дивизия в год.

"Обшарпанный и старый российский Су-27 идущий параллельным курсом с новеньким китайским Су-30МК вдолль границы, впечатляет."

В том месте у нас полк в Дземги, например, с Су-27СМ, и еще один тамошний иап на Су-27 получает СМки.

Не надо писать о том, чего вы не видели (вы ж не были ни в том самолете, ни в другом).

Bred02.05.08 14:27

> Отсутствие контроля над военными расходами и наличие грифа позволяет надувать щёки по любому поводу

О каком *контроле* со стороны неспециалистов может идти речь ? Как может человек, не понимающий сути вопроса, оценить необходимость тех или иных средств для его решения ? Ну не может кухарка руководить государством, уже доказано исторически. Точно также и дилетантам нечего делать в военной (да и в любых других) сферах - только разломают все...

depo02.05.08 15:56
BlackShark

Сравните года выпуска модернизированных российских Су-27 и китайских, раница около 15 лет.
Вам не набила оскомину МОДЕРНИЗАЦИЯ, ещё советского задела? Где новое?
Разница между модернизированным и первой категорией огромная.

Bred

В США контролем занимаются кухарки?
Речь идёт в России об отсутствии контроля как такового. Сами ставим себе задачи, сами их исполняем или неисполняем.
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» MWM узнал об отзыве ВСУ танков Abrams с линии фронта из страха перед ударами России
» РКН обязал YouTube удалить более 60 тысяч противоправных материалов
» Россия обвинила США в стремлении к глобальной цифровой диктатуре
» В России создали передвижную РЭБ-систему "Абзац"
» В середине мая в ЕС вступает в силу директива по криминализации обхода санкций
» Премьер Грузии призвал принять страну в ЕС, сохранив ее традиционные ценности
» Минфин США продлил разрешение на связанные с энергетикой операции с банками РФ
» Блинкен: У НАТО не было и не будет «замыслов» против России

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"