Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия начинает производство ракетных систем средней и меньшей дальности
Госдума приняла поправки, запрещающие иноагентам участвовать в выборах
Путин поблагодарил правительство за совместную работу
ВС России проведут учения по подготовке и применению нестратегического ЯО
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
Alanv24.02.17 17:24
> mmihail
> Sany
Нет. Мы не будем заводить третьего ребенка.
да даже 1 ого не стоит условия в стране никакие...
зачем кого то приличного тащить в этот хлев?
Если ты конкретно нашёл в России хлев, залез в него и там живёшь - то ты сам себе Буратино. Видимо, ты вот в той группе, для которой без своей яхты - везде "хлев". Как я вижу, остальные тут себя чувствуют вполне себе неплохо.
Да, тут я согласен, конкретно тебе и первого не стоит. Зачем плодить "безяхтенных"? Страдать ведь придётся, пока папка не дорастёт до олигарха...
Амиго24.02.17 17:26
2 Колонга - Более того, старшие дети подрастают и становятся полноценными помощниками в делах хозяйских. А так респект
т-кк24.02.17 19:55

Вот оно и видно, что в стране голос концептуалиста есть величина отрицательная. Один Корректор напрягается, но и тот невнятно.
Хотя ещё на заре прошлого века русской интеллигенцией было сформулировано предельно правильное устройства жизнедеятельности в России, а коммунисты подхватили и осуществили. Надо лишь привести в современный вид и жить счастливо, среди гомона румяных детишек, а не идти на поводу лужковско-собянинского мракобесия, населенного бледной немощью потребителя-индивидуалиста.
Иван дурак24.02.17 20:06
У меня четверо детей.

Расскажу свой взгляд на то, что надо делать, чтобы в семье детей было много.

1. Мечта. Если вы мечтаете о многодетной семье - это практически полдела. Мечта это тот двигатель, который тащит через все преграды.

2. Универсальность. Взрослый человек, всю жизнь занимающийся каким-то только одним узконаправленным вопросом, может вообще не жениться и не иметь детей. "Специалист подобен флюсу: его полнота односторонняя" (К.Прутков). Для того, чтобы детей было много, нужно обязательно владеть несколькими специальностями, как мужчине, так и женщине. Смотрите социальный портрет многодетных родителей. Как правило, это мастера на все руки.

3. Универсальность мужчины ведёт к патриархату в семье. Мужчина становится спецом в своей профессии, в семейных отношениях, в строительстве и ремонте и вообще во взаимодействии с окружающим миром. Если в семье патриархат, то вероятность, что семья станет многодетной, повышается в разы.

4. Универсальность женщины ведёт к знанию женского здоровья, и мужского тоже, к умению рожать детей (знание физиологии нормальных родов), к знанию кулинарии, хорошей одежды, семейных отношений, к знанию - как создать уют в семье. Если женщина - мастерица на все руки, ей гораздо проще родить здоровых детей.

На мой взгляд, при соблюдении этих условий - 98% прироста населения России будут давать коренные жители.

Ну и несколько пословиц, народная мудрость. Как информация к размышлению.
Каждый ребенок приходит в мир с краюшкой хлеба за пазухой.
Бездетным семьям, у которых не получается с детьми: хочешь, чтобы родился свой ребенок - возьми в дом сироту.

Rtime25.02.17 00:21
Итого судим строго по 2 прожиточных минимума на мужа и жену, 5-х детей = 14 на 10 тр, и помощь бабушкам и дедушкам тыс 20 хотябы.

Всего около 150 тр. на семью по минимуму это нижний порог бедности.

Хочешь жить лучше умножай на Х2 это норма.

Очень хорошо на 3.

Отлично на 4-5 умножаем.

У нас в России все бесплатное - врачи, образование, и тп., но кто из родителей не знает понятия "обязательные пожертвования в фонд Лимпомпо".

У моих знакомых двое детей, так у родителей зубы выпадают от неимения средст на лечения, это ужасно. Не понимаю бровады некоторых комментаторов, которые считают недостаток средст в семье терпимым фактором. Мол слабочки, мы то молодцы деньги не главное. Расскажите это молодой маме у которой нет молока в груди, и нет средст купить бутылку молока для новорожденного. И это было время как уже 6 лет настал коммунизм в 1986 году. Тогда за две пустые бутылки выдавали 1 с молоком. Но вот беда, у моей Мамы была только одна пустая бутылка. Это было для неё мощным толчком к самореализации, и вот уже идёт 31 год существования нашей часной компании. И всему причиной был ваш "покорный слуга" и пустая бутылка из под молока. Я только за такую альтернативу окончания истории.

ПС есть ещё одна тема, люди рожать не хотят. Меня окружают люди 25-35 летнего возраста, детей практически ни у кого нет.

Сегодня увидел соседа с ребёнком лет 3-х, шли с женой и бабушкой, семья бизнесменов. Дни праздничные, говорю ему Андрей, ну как отдых? Да какой отдых с ребёнком... грустно так.

Бабло есть, жена красавица, все помогают им. А ему видно грустно.

Сестра 35 лет, даже близко не подошла к рождению.

Её подруги очееень мало родили.

Друзья под 30 лет. На двух братков под 500 тр зп, даже близко не подошли к рождению детей.

Ещё пару друзей лет 30, раз в год меняют девушек, карьера в голове и деньги.

Сосед под 40 лет, родил близнецов 2-х мальчиков, недавно.

Очень мало людей делают детей. Ну так может это показатель, что жёны стали более преданны к своему избранному.

magyar25.02.17 00:26
Наверное, для богатейшей страны мира, каковой является Россия, иметь такие демографические проблемы и провалы - это позорно. Совместно с неувереннностью в завтрашнем дне, отражающей хроническую недостаточность материального обеспечения для создания браков молодыми людьми, а тем более - многодетных семей, также позорной является доминирующая аморальная морально-нравственная атмосфера в обществе, транслируемая с самых высших уровней общества. Всё это - признаки безнадёжно больного общества, в котором нет доверия, у которого нет ни идеологии, ни целей, а потому - нет и будущего. Всё это необходимо коренным образом менять, а для этого необходимо высокие морально-нравственные нормы сделать обязательными для исполнения на всех уровнях организации общества. И начинать нужно с самых верхних уровней, которые в любом обществе являются образцом для подражания всем другим уровням в обществе. Здесь нужна не только тотальная чистка, но и решение родового порока молодого государства в России, связанного с грабительской приватизацией, так как этого требует не только справедливость, но и необходимость высвободить достаточные средства для системного развития страны, в том числе, для создания чувства перспективы у людей в обществе. И тогда проблемы демографии решатся сами собой. Как видим, демографическая проблема является не какой-то узко специализированной проблемой, которая решается чисто техническими методами. Эта проблема является системной и охватывает всё устройство общества, его морально-нравственные основы, цели и смысл существования, справедливость распределения богатсв в нём, взаимное доверие власти и народа, нацеленность всего общества в целом на системное развитие и многое другое.
Амиго25.02.17 00:41
2 magyar - Вы хорошо выступили на броневике. А рецепт-то какой? Неужели революция? Надо же что-то делать с аморальной элитой.
...для этого необходимо высокие морально-нравственные нормы сделать обязательными для исполнения на всех уровнях организации общества - Первая мысль - шариат!
Эх, хирургов много. А вот терапевтов бы... (Что-то неточное из Стругацких)
Иван дурак25.02.17 02:12
Сообщением выше я написал, что может делать каждый конкретный человек, чтобы стать многодетным родителем. Минимум.

Теперь по поводу "терапии и хирургии". На мой взгляд, очень мощный эффект для многодетных семей даст Служба информационной поддержки многодетных семей. Эту Службу можно организовать в управлениях соцзащиты населения. Цели такой Службы: вписать многодетные семьи в существующие госпрограммы. Подчиненность Службы - на уровне субъектов РФ. Механизм работы Службы: прием у специалиста, который владеет информацией по госпрограммам развития региона, минут тридцать прием, и далее работа посетителя с электронной библиотекой по интересуемому вопросу. В разных регионах это может быть всё что угодно, начиная от трудоустройства, получения образования, заканчивая религией и культурой.

Сейчас большинство многодетных семей рассматривают государство только как источник всяких пособий. За этим и ходят в соцзащиту. Или не ходят, если плюнули на все эти пособия. Если же многодетные семьи будут рассматривать соцзащиту как источник важной информации - будет очень мощный эффект, многие госпрограммы сдвинутся с мёртвой точки.
т-кк25.02.17 07:46

Корни проблем: ипотека, безработица и нищета провинции, заброшенность людей, неуверенность в завтрашнем дне.
Никто не будет заводить детей в таких условиях.
magyar25.02.17 11:14

Где искать опоры для стабилизации и последующего успешного развития нашей страны? Как говорит научная методология – в особенностях русской цивилизации и ценностях нашего народа, которому, собственно, и должно служить государство. Стране нужны адекватные её истории и нравственному коду цели развития. А определившись с ценностями можно формулировать принципы, цели, задачи и инструменты развития.

Никлас Луман: « … в принципе, конституция социальных систем всегда связана с наличным культурным кодом»

Ценности есть представление о должном, о лучшем, о самом важном, ради чего стоит трудиться, жертвовать временем, силами, чем - то еще. Представление о совершенстве в разных сферах жизни.

Российская цивилизация представляет собой комплекс исторически сформировавшихся, обеспечивающих ее жизнеспособность систем. Эти системы обосновывались идеологически и закреплялись в сознании народа в качестве ценностей. По результатам социологических исследований для России первая тройка базовых ценностей выглядит следующим образом: семья – труд – патриотизм. Очевидно, что при создании новой парадигмы государства эти ценности должны не только учитываться, но и быть фундаментом. В частности, российское государство должно базироваться не на индивидуализме, а на коллективизме, хотя это может вызывать возражения со стороны либерализма, как англосаксонского, так и его российской проекции.

Потому что либерализм, который в настоящее время в России является государственной религией, борется против всех форм коллективной идентичности, против всех видов ценностей, проектов, стратегий, целей, методов, так или иначе являющихся коллективистскими или, по крайней мере, не-индивидуалистическими». Современные либералы верят: смысл человека — материальное потребление, а государства — служба глобальному бизнесу.

Некоторые авторы связывают особые характеристики русской цивилизации с православными традициями. Если обратиться к дохристианской истории русов, то из представлений народа древней Руси, следует, что «мир состоит из Яви (вещества, материи), Нави («тонкого», полевого мира) и Прави – системы законов, по которым эти миры взаимодействуют между собой». Отсюда и три вида мировоззрения, существующих на земном шаре: вещественное (Яви), превалирующее в Западной Европе, США, Израиле; мировоззрение духа (Нави), преобладающее в странах Востока (Японии, Китае, Индии) и мировоззрение Прави, которое превалирует в России, Белоруссии и восточной части Украины.

Мерилом счастья, успеха и благополучия среди людей вещественного мировоззрения являются материальные ценности: деньги, недвижимость, золото, драгоценные металлы, камни и то, что позволяет всего этого достичь – власть. Западное мышление основывается на предельно приземленных ценностях успеха и выгоды. Они подменили собой абсолютные высшие характеристики, которые всегда делали человека человеком. Те, которые акцентируются в основных мировых религиях как идеал.

У людей мировоззрения Нави (духа) почитаются не материальные блага, а воля, аскеза, заветы Богов и Учителей. Об этом говорит, например, приведенное в книге Парамахамсы Йогананды «Автобиография йога» высказывание его отца:

«К чему окрыляться материальной выгодой? – сказал отец. – Тот, кто ищет уравновешенности, никогда не будет ликовать от прибыли или горевать из-за потери. Он знает, что человек приходит в этот мир без гроша и уходит, не имея ничего».

Цивилизация Прави занимает срединное положение между Востоком и Западом. Носители мировоззрения Прави обязаны понимать людей и вещественного и духовного мировоззрения. Это системщики и творцы, предназначение которых в том, чтобы овеществлять дух и одухотворять материю по законам Прави.

Основной принцип, на котором строится мир Прави – это коллективизм и справедливое распределение. Еще Гомер и Геродот называли жителей древней Руси «людьми, справедливостью славными». И тот факт, что в нынешнее время российские граждане заражены «вещизмом», стремлением к обогащению и власти не означает, что надо приспосабливать общественное и государственное устройство, к этой «заразе». Скорее требуется создание «иммунных центров» общества, направленных на борьбу с этой заразой.

Исходя из изложенного выше, вся общественная система России и её государственное устройство должны базироваться на цивилизационных русских ценностях (патриотизме, семье, труде), на принципах коллективизма и справедливого распределения и решать задачи не только материального обеспечения граждан, но и задачи духовно-нравственного и культурного развития народа.

Иван дурак25.02.17 12:40
> т-кк

Корни проблем: ипотека, безработица и нищета провинции, заброшенность людей, неуверенность в завтрашнем дне.
Никто не будет заводить детей в таких условиях.
Ипотека, безработица и так далее ("корни проблем"). Всё вами перечисленное - это стереотипы.

Примерно такого же плана, как установка "рожать двух детей" в позднем СССР.

ЗЫ: что имею ввиду. Если очень не хочется детей в семью, можно набрать, к примеру, три ипотеки, пять потребительских кредитов и плакаться - я на положении раба, мне невозможно растить столько детей. Таких людей, да, можно пожалеть )))

Желание иметь много детей и по три-пять рабочих специальностей у мужа и жены, на мой взгляд, позволят в любой кризис сохранить голову на плечах и вырастить большую семью.

т-кк25.02.17 13:33
.
Иван дурак: Всё вами перечисленное - это стереотипы. ... Желание иметь много детей...
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Стереотипы - работают.
Героев - нема.
И ничего вы с этим не сделаете.
Иван дурак25.02.17 14:10
> т-кк

Стереотипы - работают.
Героев - нема.
И ничего вы с этим не сделаете.

Всё пропало, шеф!!!

...есть механизм саморегуляции общества, самые стойкие многодетные семьи вполне себя воспроизводят. По наследству и с помощью образования (учебы).
Колонга25.02.17 17:17
Ест много правильных мыслей - соглашусь....
1) По профессиям - да, верно. НЕ сказать что золотые руки, но и рукожопым назвать нельзя.
Электромеханик по лифтам, электромонтажник тяговых подстанций, рефмеханик-работал по этим профессиям от 2 до 6 лет.
Последние 20л. программер.
По дому заменить смеситель, унитаз, отопление, косяки, дверь, пол подшаманить, ну в подвале дренаж на обратке приоткрыть(если стояк завоздушило...) - проблем нет.
Думаю это стандартный набор джентельмена..)))
Не охотник, не грибник, не ягодник, не рыбак, хотя иногда, в охотку, и случается - но в лесу чувствую себя комфортно, как у себя дома.Мы с лесом понимаем другу друга...)))
Так что в общем случае не пропадем при ЛЮБОМ кризисе...
2) Про соцзащиту - тоже верно. Хотя там все в основном носит заявительный характер. Знаю некоторых многодетных которые туда не обращаются, все сами...
Хорошо бы ее зарядить подобным функционалом, в плане информационной поддержки - многое бы в жизни многодетных упорядочилось бы, не спорю...
Хотя явное внимание государства расслабляет, надо как то по другому, неявно и косвенно...
3) Тревожит парадигма "ребенок-это шаг к бедности"... Надо в общество что то другое внедрять, можно типа как в Китае-одна семья-5 детей...)))
Хотя можно и на уровне государства поставить цель - за 100 лет увеличить население до миллиарда.
Была у нас деревня Воскресенка до 1972г., просуществовала 250 лет, примерно на 20-25 дворов - так там ВСЕ семьи ВСЕГДА имели от 10 и более детей ...
У меня тесть оттуда-их было 14 детей. Потом сам народил 12. В общем у тещи сейчас больше 50 внуков...)))
У моего отца-их было четверо. Хотя у него самого были всего 2- я и сестра, и все...
Так что видимо какой то механизм воспроизводства все таки существует и пробивается через все препоны, не смотря ни на что.....
Наверно, если государство займется воспроизводством населения, не забывая при этом образованиие и не теряя каких то текущих парметров - в перспективе, с нашей тягой к справедливости, у нас будет нормальное будущее.
Что будет на планете, если нас будет миллиард?...)))
argus9825.02.17 18:05

"Тревожит парадигма "ребенок-это шаг к бедности""(c) - не тревожьтесь, естественный отбор ещё никто не отменял - такие люди дают мало потомства и воспитывают его (потомство) в том же духе, то бишь - просто вымирают..
Слышите, Rtime, и подобные?! - вы не оставите следа на Земле, ваше потомство - вымрет. И это будет только на пользу нам. А не вам.

"Надо в общество что то другое внедрять"(с) - зачем? Почему за цифрой 98% прироста от мигрантов никто не хочет видеть 2% нашего и только нашего прироста? Не убыль ведь, а прирост.
Ну а то, что на каждого нашего новорождённого есть десятки мигрантов, желающих стать гражданами нашей страны говорит только об одном - что наша страна не самая худшая в мире. И не худшая из лучших - тоже...

magyar25.02.17 18:17
> argus98


"Надо в общество что то другое внедрять"(с) - зачем? Почему за цифрой 98% прироста от мигрантов никто не хочет видеть 2% нашего и только нашего прироста? Не убыль ведь, а прирост.

Ну а то, что на каждого нашего новорождённого есть десятки мигрантов, желающих стать гражданами нашей страны говорит только об одном - что наша страна не самая худшая в мире. И не худшая из лучших - тоже...

Чисто математически 98% прироста за счёт мигрантов означает в обозримом будущем практически полное 100% -е замещение ныне живущего в России коренного населения мигрантами, то есть, ликвидацию России как великого явления мировой цивилизации со всеми вытекающими последствиями. Я думаю, мы не для этого избирали наше правительство.
argus9825.02.17 18:26
> magyar "Чисто математически.."(c) - чисто математически, линейная (тем более экспоненциальная) экстраполяция - признак дурного тона. Особенно, если не сопровождается кучей всяких оговорок. А в реальной жизни такая экстраполяция - дело совсем бессмысленное. Пальцем в небо и то точнее
Колонга25.02.17 18:35
В принципе можно создать город, на 20-30 тыс населения - бросив клич для многодетных по всей стране.
Будет полностью комфортная своя среда, без косых взглядов и разговоров.
Думаю это реально
Да и для отработки технологий в подобных делах не помешает....
_STRANNIK25.02.17 19:07
Колонга, RU
............................
Теоретически/концептуально - мысль интересная.Чисто гипотетически и в отрыве от реальности за окном... Вы представляете (пусть и очень приблизительно) сколько это стоит - создать город. С инфраструктурой ? За чей счет полагаете сей банкет? Да и вовсе не все захотят покидать родные места...Социальную мотивацию надо повышать...
А с этим - проблема...
magyar25.02.17 19:09
> Колонга
В принципе можно создать город, на 20-30 тыс населения - бросив клич для многодетных по всей стране.
Будет полностью комфортная своя среда, без косых взглядов и разговоров.
Думаю это реально
Да и для отработки технологий в подобных делах не помешает....

Никаких технологий отрабатывать не нужно, так как они известны с древнейших времён. Это родовая общинная организация. И те народы, которые сохранили родовую общинную организацию, продолжают уверенно смотреть в будущее и быстро увеличивают свою численность. Народы, которые поверили в "прогресс" или им это навязали насильно, как в России, утратили свою родовую и общинную организацию, которая является главной иммунной системой любого народа. Именно по этой причине народ в России, как и в Европе вымирает. И только осознание этого трагичного факта с последующим восстановлением общинной родовой организации народа позволит ему сохранится в будущем. А если нет - то его место займут представители других народов, не утративших своей родовой общинной организации, что и происходит в нашей стране в настоящее время. Родовая организация даёт мощнейший жизненный импульс всем членам родовой общины, и они на основе взаимопомощи и взаимной поддрержки способны не только создавать многодетные семьи, но и успешно бороться за своё будущее в любых условиях, в которых они бы ни оказались. Благодаря этому они не только сохраняют свою численность, но и быстро её увеличивают. Поэтому не нужно отрабатывать никаких технологий, а нужно восстанавливать то, что дано нам от Бога - родовую общинную организацию народа.
т-кк25.02.17 19:14
.
Надо менять устройство жизни для всего населения, а не только лишь для многодетных.
Философия устройства хорошо видна на примере небольших городишек и посёлков России.
От неё и прыгать, а не возводить пылесосы-чудовища типа Москва.
magyar25.02.17 19:17
> argus98
> magyar "Чисто математически.."(c) - чисто математически, линейная (тем более экспоненциальная) экстраполяция - признак дурного тона. Особенно, если не сопровождается кучей всяких оговорок. А в реальной жизни такая экстраполяция - дело совсем бессмысленное. Пальцем в небо и то точнее

Это не экстраполяция, а реальность, которая в виде демографической ямы накрыла нас начиная с начала 1990-х годов, вместе с приходом к власти либералов с их разрушительной для нашей страны идеологией. Они продолжают находиться во власти бессменно до сих пор. Дело идёт к тому, что они так дотянут до страческого брежневского маразма.
magyar25.02.17 19:32
> т-кк


.
Надо менять устройство жизни для всего населения, а не только лишь для многодетных.
Философия устройства хорошо видна на примере небольших городишек и посёлков России.
От неё и прыгать, а не возводить пылесосы-чудовища типа Москва.

Известно, что прирост населения обеспечивается исключительно за счёт населения, живущего в сельской местности, в деревнях и сёлах. А в городах население вымирает и сохраняется или растёт только за счёт пополнения извне. Известно также, что деревня и село в России за время так называемых "реформ", проводимых либералами, убиты. А значит, уничтожен важнейший источник воспроизводства численности народа. И если мы хотим восстановить численность народа, увеличить рождаемость, то в первую очередь необходимо возрождать село и деревню, сельское хозяйство во всех его формах и многообразии. Вплоть до переселения желающего городского населения в сельскую местность по примеру бесплатного дальневосточного гектара. Кроме того, необходимо обеспечить возвращение собственности потомкам семей репрессированных крестьян и казаков, чтобы они могли возродить и продолжить русскую земледельческую традицию. Максимально обеспечить всем необходимым также возвращение из-за границы многодетных семей строобрядцев, которые сохранили и продолжают исконные традиции русского земледения на протяжении сотен лет. И конечно, нужно расселение больших клоак, каковыми стали Москва и другие крупные города, в небольшие сельские поселения городского типа с обеспечением каждой семьи достаточными земельными наделами. Благодаря всему этому, и если будет на то добрая воля правительства, то нынешнее катастрофическое положение с рождаемостью можно будет исправить. Но что будет делать и будет ли что-то делать правительство - вот вопрос!

Корректор25.02.17 19:53

Для улучшения демографии прежде всего нужно прекратить урбанизацию. Современные мегаполисы результат индустриализации. Но на дворе 21 век, и экономической целесообразности в мегаполисах больше нет. Фактически они нужны только для извлечения прибыли, но совершенно вредны для общества и государства. Все дорого только в мегаполисе. И это совершенно не удивительно. В них нет больше смысла и как в центрах концентрации промышленности. Современное производство высокотехнологично и требует специалистов, и вы будете его искать совершенно без учета города его проживания. Да и проходящая роботизация производства делает мегаполисы бессмысленными. Просто нет больше потребности в массовой рабочей силе. Столько рабочих просто больше не требуется. А все это вместе прямо сказывается на психическом здоровье населения. Что тоже неудивительно. Современная массовая культура явно страдает шизофренией, и кто не верит, может посмотреть телевизор. Просто посчитайте количество людей на экране ведущих себя как психопаты за одни сутки. И удивитесь. И еще с мегаполисами и сверх концентрацией населения пора заканчивать и с военной точки зрения. Так что пора менять саму модель организации производства. А вместе с ней и корректировать экономическую модель. Про изначальную этическую систему и модель социальной организации тут выше уже написали. Пора расселять мегаполисы в маленькие и создавать новые высокотехнологичные производства при каждом. И создавать это на принципах максимально самодостаточности, распределенного географически производства, но объединенного единой информационной системой. И рождаемость сразу взлетит до небес и всех приезжих будет легко ассимилировать в маленьких городках. И сама экономика полностью изменится.

т-кк25.02.17 20:05
.
magyar

Будет вам и село, и деревня, но разумнее, удобнее, современнее.
Каким-то примером по устройству может быть и "одноэтажная Америка", где с рождаемостью всё в порядке.
Корректор25.02.17 20:11
> magyar
Вплоть до переселения желающего городского населения в сельскую местность по примеру бесплатного дальневосточного гектара.

Юморист. Вы себе как представляете современное сельское хозяйство??? И кому это "гектар" реально нужен без современного оборудования и технологий?

У меня за окном начинается тайга на несколько сотен километров. И там ничего нет. И никому земля там совершенно не нужна. Но вы там сможете найти немало пустых деревень. Еще даже есть места где пустые дома стоят неплохие. Вот только спросите себя почему там никто не живет? Хотя знаю пару мест где можно даже золото добывать. Ответ очевиден. Если у вас нет современного оборудования нет технической поддержки этого оборудования, то вы там быстро окажитесь в каменном веке. Так что без современных технологий там жить никто не будет. А вот в маленьких городках, способных поддерживать современную инфраструктуру и имеющих самодостаточно производство. Например, парниковое хозяйство и производственный комплекс поблизости отбоя от желающих не будет. Но простите, стоимость современного сельскохозяйственного комплекса начинается от одного миллиона евро. Другой вопрос, что в нем эффективность пяти работников будет соизмерима с эффективность нескольким тысячам с лопатами на "гектаре". Тогда зачем "бесплатный гектар" без миллиона евро или современного оборудования? Или по принципу занять население простыми вопросами выживания на "бесплатном гектаре"? Но простите, голодные и озверевшие они быстро в города вернутся.

Корректор25.02.17 20:17
> т-кк
.
magyar

Будет вам и село, и деревня, но разумнее, удобнее, современнее.
Каким-то примером по устройству может быть и "одноэтажная Америка", где с рождаемостью всё в порядке.

Близко к истине, но сути не уловили. Весь вопрос именно в экономике маленьких городков. Они должны иметь производственную автономность. Но способные работать в единой производственной сети государства. Распределенная производственная модель. А американский вариант ведет к быстрой деградации населения.

magyar25.02.17 21:20
> Корректор


Близко к истине, но сути не уловили. Весь вопрос именно в экономике маленьких городков. Они должны иметь производственную автономность. Но способные работать в единой производственной сети государства. Распределенная производственная модель. А американский вариант ведет к быстрой деградации населения.

Полностью согласен, считаю, что это очень хорошая и правильная идея. Это уверенный шаг в будущее, которые решает разом множество назревших проблем. При этом важно следующее. Каждому человеку каждой семье очень важно жить в своём поместье, в естественном природном окружении. Это необходимо для формирования здорового во всех отношениях человека. Поэтому гектар в данном случае будет нелишним. Создание поселения одновременно с созданием для него самодостаточной производственной инфраструктуры в рамках единого проекта - это важнейшее условие обеспечения жизнеспособности не только конкретного поселения, но и всей программы радикальной трансформации экономики на современной основе. И понятно, что такое масштабное дело по силам только государству. Но в рамках частно-государственного партнёрства в этой программе могут участвовать и крупные и мелкие предприятия, как и отдельные граждане или их объединения. В настоящее время существуют экологические движения, в том числе, движение "Звенящие кедры России" ссылка И слабым местом у них является как раз хозяйственная самодостаточность, так как сначала создаётся поселение, а экономические вопросы остаются нерешёнными, что ставит под вопрос его дальнейшее существование. Есть люди, которые самостоятельно уже занимаются возрождением общинной организации с одновременным обеспечением хозяйственной самостоятельности поселений. Глеб Тюрин - один из таких первопроходцев ссылка , ссылка О кооперации ссылка

Корректор25.02.17 21:49
> magyar
Поэтому гектар в данном случае будет нелишним.

Именно "гектар" будет лишним. Что вы с ним будете делать? Кататься кругами на снегоходе или квадроцикле? А что на общественной земле это делать нельзя? И почему в "собственность"? Чем вас пользование земельным участком не устраивает? А если переехать решите? Кому ваш "гектар" будет нужен, если вокруг тысячи километров незанятой земли?

И да, все жители мегаполисов хотят жить в коттедже. Это потому что живут в квартирах. Но скажу вам как практик. Двухэтажный таунхаус значительно практичней. Это поймете сразу после уборки снега вокруг коттеджа. А еще больше поймете, когда получите счет за ремонт крыши весной. Так что простите, но нужно быть реалистом. Иметь коттедже и его содержать, очень дорогое удовольствие. Если у вас не предполагается создания огромной армии "чернорабочих", ремонтирующих коттеджи "белых людей", то нужно тогда таунхаусы с нормальными участками и невысокой плотностью застройки. И с полным комплексом услуг ЖКХ. И нормальных услуг.

Но начинать нужно именно с производства. С налаживания выпуска вполне себе востребованных современных производств. Просто не страдать гигантоманией, а изначально проектировать небольшие высокотехнологичные производства потребительских товаров и сельскохозяйственных производств. И все технологии давно существуют и применяются. Вот только есть один нюанс. В рамках такого "городка" производство потребительских товаров и продукции сельского хозяйства должно быть в общественной собственности. Его необходимо рассматривать как часть инфраструктуры поселения. А это немного противоречит "частно-собственной" доктрине государства. Так что государство у нас такими вещами заниматься не будет. Это немного "корректирует" капитализм. С другой стороны, для нормального функционирования экономики нужен обмен экономический обмен между поселениями. А значить производство должно быть высокотехнологичным и включенным в единую информационную сеть. А вся эта схема "городков" связанная в единую информационную сеть будет генерировать самую большую ценность современности – интеллектуальный капитал. Ведь в каждом "городке" придется решать массу производственных задач. Вот именно решения и есть универсальный товар. А не товар произведений в рамках текущей индустриальной модели. Да вы просто подумайте, мы теперь даже мясо курицы везем через всю страну. Не говоря уже о всех остальных потребительских товарах. Так что модель распределенного производства обязательно выиграет. И такая производственная модель действительно соответствует постиндустриальному обществу. А совсем не мегаполисы и мега-производства.

А вообще, на производстве подобных комплексов можно прекрасно заработать сегодня. И заметьте, они создают самое дорогое – интеллектуальный капитал. Так что, как только начнется, другим экономическим моделям будет жить сложно. Просто представьте – "свободный доступ к средствам производства" для жителей "городка" и возможность аккумулировать все созданные ими решения в рамках единой информационной системы.

zizmo26.02.17 01:01
200 тыр на 4х детей???
Кто-то зажрался. И основательно.
ЗЫ Как только люди в войну и в 90е рожали?!
т-кк26.02.17 06:09
> Иван дурак
Господа, вы залезли в дебри.
Нужно работать с теми госпрограммами, которые действуют на сегодняшний день.

Работайте.
Берегите себя - не потейте.
Настасья26.02.17 14:12

magyar

И если мы хотим восстановить численность народа, увеличить рождаемость, то в первую очередь необходимо возрождать село и деревню, сельское хозяйство во всех его формах и многообразии

Натуральное. И никакой механизации, а то она от воспроизводства населения отвлекает. При нем рождаемость высокая. А еще лучше первобытно-общинный строй, там рождаемость еще выше, правда и смертность тоже.

Полностью согласен, считаю, что это очень хорошая и правильная идея. Это уверенный шаг в будущее, которые решает разом множество назревших проблем. При этом важно следующее. Каждому человеку каждой семье очень важно жить в своём поместье, в естественном природном окружении. Это необходимо для формирования здорового во всех отношениях человека. Поэтому гектар в данном случае будет нелишним. Создание поселения одновременно с созданием для него самодостаточной производственной инфраструктуры в рамках единого проекта - это важнейшее условие обеспечения жизнеспособности не только конкретного поселения, но и всей программы радикальной трансформации экономики на современной основе. И понятно, что такое масштабное дело по силам только государству. Но в рамках частно-государственного партнёрства в этой программе могут участвовать и крупные и мелкие предприятия, как и отдельные граждане или их объединения.

Это ж сколько бабла нужно вложить? Одна инфраструктура столько стоит. А топить чем, углем, газом, электричеством, дизелем, дровами? И сколько времени на это уйдет? А сколько денег потратится просто на передвижение из этой сбывшееся мещанской мечты на работу и обратно? А места под стоянки сколько. И сколько должны получать люди и какая должна быть производительность труда чтобы это можно было себе позволить?

В настоящее время существуют экологические движения, в том числе, движение "Звенящие кедры России"

Это просто секта.

Корректор

И рождаемость сразу взлетит до небес

С чего бы? Начнут рожать несовершеннолетние или часть забот возьмет на себя общество?

т-кк

Каким-то примером по устройству может быть и "одноэтажная Америка", где с рождаемостью всё в порядке.

В Гарлеме она еще выше, а уж как размножаются в трейлерных парках, а патриархальные общины.

magyar26.02.17 16:40
> Настасья


magyar

И если мы хотим восстановить численность народа, увеличить рождаемость, то в первую очередь необходимо возрождать село и деревню, сельское хозяйство во всех его формах и многообразии

Натуральное. И никакой механизации, а то она от воспроизводства населения отвлекает. При нем рождаемость высокая. А еще лучше первобытно-общинный строй, там рождаемость еще выше, правда и смертность тоже.

Полностью согласен, считаю, что это очень хорошая и правильная идея. Это уверенный шаг в будущее, которые решает разом множество назревших проблем. При этом важно следующее. Каждому человеку каждой семье очень важно жить в своём поместье, в естественном природном окружении. Это необходимо для формирования здорового во всех отношениях человека. Поэтому гектар в данном случае будет нелишним. Создание поселения одновременно с созданием для него самодостаточной производственной инфраструктуры в рамках единого проекта - это важнейшее условие обеспечения жизнеспособности не только конкретного поселения, но и всей программы радикальной трансформации экономики на современной основе. И понятно, что такое масштабное дело по силам только государству. Но в рамках частно-государственного партнёрства в этой программе могут участвовать и крупные и мелкие предприятия, как и отдельные граждане или их объединения.

Это ж сколько бабла нужно вложить? Одна инфраструктура столько стоит. А топить чем, углем, газом, электричеством, дизелем, дровами? И сколько времени на это уйдет? А сколько денег потратится просто на передвижение из этой сбывшееся мещанской мечты на работу и обратно? А места под стоянки сколько. И сколько должны получать люди и какая должна быть производительность труда чтобы это можно было себе позволить?

В настоящее время существуют экологические движения, в том числе, движение "Звенящие кедры России"

Это просто секта.

Ой, как всё тут страшно!

И тут - секта! И там - каменный век! А бабла-то сколько нужно угрохать!

Насчёт секты - не Вам говорить, так как либерализм - тоже секта, так что же Вы его не обвиняете? А как только появилось движение в правильном направлении, так сразу - секта!

Насчёт натурального с/х. Да, к Вашему удивлению, чем натуральнее, тем лучше. И такие продукты с/х в настоящее время - на вес золота! Так что и бабла тут можно заработать немеряно!

Насчёт инфраструктуры - не Вам говорить, что в настоящее время сотни тысяч деревень и посёлков обезлюдели. Поэтому инфраструктуру строить с нуля не понадобится, но подновить придётся. И потом, совсем не нужно такую масштабную кампанию объявлять и сразу кучи бабок туда вкладывать. Можно начать эксперименты в отдельных областях, организовать обмен опытом и разрешить всем другим областям и регионам присоединяться, если возникнет желание. Также разрешить группам граждан и коммерческим структурам действовать в том же направлении после согласования проектов с соответствующими экспертными советами.

Создать нормативную базу для всего этого, в том числе, нормативы на экологически чистые продукты сельского хозяйства, по примеру чистоты топлива от вредных примесей - Евро 1, Евро 2, Евро 3 и т.д. Создать координационные центры для осуществления этих программ. А также обязательно - высококлассные экспертные советы по новейшим технологиям, которые они могли бы рекомендовать для размещения различных видов производства и технологий в конкретных местах, загрузить проектные институты этими задачами. Предусмотреть бюджетное финансирование всех мероприятий, которые берёт на себя государство. И - вперёд!

А если говорить в общем, то ясно, что у миллионов людей в нашей стране возникло стремление жить на земле. В результате самостийно возникло множество движений экологической направленности. Но если так, то государству было бы хорошо организовать и возглавить это народное движение, обеспечив ему высокий научный, профессиональный и экспертный уровень. Кроме того, это и ещё рассредоточение производственного и промышленного потенциала более равномерно по территории страны по небольшим поселениям городского типа. И всё это, поддержанное народом и государством будет ни чем иным, как совместным строительством нового будущего, о чём только может мечтать любой народ и любая страна в мире.

И конечно, как уже говорилось выше, равномерное территориальное рассредоточение промышленного потенциала и населения страны имеет большое значение с военной точки зрения, так как повышает выживаемость не только с точки зрения поражения различными видами вооружений, но и с точки зрения самообеспеченности населения продовольствием на случай войны. А это уже такие стратегические задачи, значение которых трудно переоценить.

И конечно, в таких условиях, когда у страны появятся хорошие перспективы, и в этом деле будут участвовать многое миллионы людей, естественно что значительно повысится рождаемость, так как людям будет понятно, что их детей ожидает лучшее будущее, которое они сообща строят.

Корректор26.02.17 16:56
> Настасья

Корректор

И рождаемость сразу взлетит до небес

С чего бы? Начнут рожать несовершеннолетние или часть забот возьмет на себя общество?

Это я вам на основе практики говорю. Сам проживаю в городке населением 12 тыс. человек. И когда было 8 тыс. вопроса с присмотром за детьми просто не было. Буквально, все друг друга знали и про детей все друг другу рассказывали. Так что 10 тыс. максимум в одном месте.

А если летом выти на прогулку, то все женщины или беременные или уже с коляской.

Корректор26.02.17 17:06
> magyar

Насчёт натурального с/х. Да, к Вашему удивлению, чем натуральнее, тем лучше. И такие продукты с/х в настоящее время - на вес золота! Так что и бабла тут можно заработать немеряно!

Насчёт инфраструктуры - не Вам говорить, что в настоящее время сотни тысяч деревень и посёлков обезлюдели. Поэтому инфраструктуру строить с нуля не понадобится, но подновить придётся. И потом, совсем не нужно такую масштабную кампанию объявлять и сразу кучи бабок туда вкладывать. Можно начать эксперименты в отдельных областях, организовать обмен опытом и разрешить всем другим областям и регионам присоединяться, если возникнет желание. Также разрешить группам граждан и коммерческим структурам действовать в том же направлении после согласования проектов с соответствующими экспертными советами.

Создать нормативную базу для всего этого, в том числе, нормативы на экологически чистые продукты сельского хозяйства, по примеру чистоты топлива от вредных примесей - Евро 1, Евро 2, Евро 3 и т.д. Создать координационные центры для осуществления этих программ. А также обязательно - высококлассные экспертные советы по новейшим технологиям, которые они могли бы рекомендовать для размещения различных видов производства и технологий в конкретных местах, загрузить проектные институты этими задачами. Предусмотреть бюджетное финансирование всех мероприятий, которые берёт на себя государство. И - вперёд!

Тут вы сильно ошибаетесь. Инфраструктуру действительно нужно создавать. И качественно другого уровня. Я уже говорил – автономные производственные центры. Центры способные восполнять инфраструктуру и ее копировать. Это качественно иной уровень.

А что касается современного сельского хозяйства. То простите, это уже уровень выше индустриального. Вы просто не подумали, что значит "натуральное" в современном мире. И как я уже говорил, "бесплатный гектар" к современному сельскому хозяйству не имеет никакого отношения. Современное сельское хозяйство это вам не поле с комбайном, это прежде всего биохимия и генетика. Так что мне совсем непонятны призывы назад к природе. Они больше похожи на призывы "назад к борьбе за выживание". А зачем если можно жить с комфортом, иметь современную промышленность и современные научные центры.

 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Венгрия не будет выдавать Украине ее граждан призывного возраста
» ХАМАС дал добро на сделку с Израилем
» ГРУ рассекретило документы о планах гитлеровцев взять в плен Сталина
» Израиль нанес интенсивные авиаудары по Рафаху на юге Газы
» ВСУ готовят массированный удар по территории России утром 7 мая, сообщил RT
» Средней Азии придется играть по новым миграционным правилам
» Похоже, это серьезно: в британских СМИ растет тревога из-за учений России с ТЯО
» В Кремле анонсировали большую международную программу Путина после инаугурации

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"