Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия начинает производство ракетных систем средней и меньшей дальности
Госдума приняла поправки, запрещающие иноагентам участвовать в выборах
Путин поблагодарил правительство за совместную работу
ВС России проведут учения по подготовке и применению нестратегического ЯО
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
Alshtru01.05.18 05:42
Дело не в том, что мессенджеров других нет. Дело в том, что блокировка привела к тому что пол-инета в РФ не работает.
Не знаю как там у вас в Беларуси , а я вообще не заметил 100500 мильенов заблокированных айпиадресов . все работает так же как и раньше. по крайней мере то чем я пользуюсь и в магазинах все работает, и никто из знакомых ничего не заметил.
.
delta01.05.18 06:47
> Никудатор

Государство вместо выстраивания диалога с одаренными личностями, занимается фигнёй.

Дуров, вовсе, не одарённая личность, а тупой и ограниченный человек по двум причинам.

1. Создавая в Сети зашифрованный канал для передачи данных , он не пожелал задуматься над тем, для каких грязных дел его детище будут использовать плохие парни.

2. Уже имея перед глазами историю со Скрипалями, он делает сегодня всё, чтобы стать следующей жертвой "Новичка". То есть, человек не может просчитать игру, даже, на два хода вперед. Тупой самовлюблённый дибил.
.
Azimuth01.05.18 09:05
Тема на виме муссируется с завидным постоянством.. Итак. Для тех кто не пользовался, но осуждает: телеграм - это облачное хранилище. Исходя из этого его плюсы - вы можете свои сообщения у другого пользователя стереть, к примеру. Или в диалоге с самим собой файлы хранить, музыку там, кино, литературу. И делиться.

В то же время, раз все хранится на облаке - значит оно там храниться будет вечно и это удобно для крышующих. Бюджет у софта немалый (одно хранение информации уже дорогое весьма), вряд ли это личные деньги агента Дурова.

То что он влез в политику заставило меня отказаться от Телеги из принципа. Хотя ну очень удобно. Однако, чей он агент и не двойной ли - вопрос открытый. Ибо было бы здорово, если мир уверует в резистентность телеграма от русских хакеров из ФСБ. Что, конечно же, не так.
.
King321401.05.18 09:11
А меня во всей этой истории беспокоит следующее.

1. Демонстративный отказ выполнять Закон Российской Федерации гражданином Дуровым . (Которому ничего за это не будет)

2. Люди готовые поддержать демонстративный отказ выполнять установленные Законом требования. (Которым ничего за это не будет)

Безноказаность еще никого к хорошему и доброму не привела.
.
сухов01.05.18 10:49
Таких как Павел Дуров было уже много, и ещё будет не мало

Напомню, в 90-е, во временя тотального бартера (это когда пишущие за Дурова в детский садик ходили)
Герман Стерлигов, Константин Боровой, каждый, создали по своей бирже. Оба были весьма богатьыми людми.
Владимир Брынцалов - формацевтический миллионер того времени. И где они теперь?

Стать богатым ещё можно, а вот быть им постоянно несколько труднее.

Дуров сделал на половину спиленный у других мессенджер, и просто попал на волну, как выше представленные
Но ума удержатся на волне не хватило. Заокеанские ребятки профессионально его развели и похоронили
И этим предсмертным препыханием дуровский "Телеграм" работает на них, и их это радует.

Как говорится в России - "Дуракам везет, но не надолго" - фамилия это судьба.
Дуров сам своими руками похоронил свой бизнес, и теперь в тихой злобе продолжает бросать деньги на организацию манифестаций в Москве
.
laa01.05.18 12:04
> vleschenko
> veldinc`
Но вот вопрос, а что такого в телеграме, чего нет в других мессенджерах? А ведь их полно.
Дело не в том, что мессенджеров других нет. Дело в том, что блокировка привела к тому что пол-инета в РФ не работает. Отголоски этого дурдома, даже у нас в РБ чувствуются, т.к. часть трафика идет именно через РФ.
У меня (в РФ) весь интернет работает. Что там у вас в Белоруссии, не знаю. А за РФ получше выбирайте выражения, со ссылками. Болтать не пахать.
.
morr01.05.18 13:36
> kalipso
Считаю, что Роскомнадзор оказал неоценимую услугу Российским айтишникам. Расчистил огромную поляну для сервисов подобным амазону, микрософту и прочим. Теперь дело за ними - дерзайте...
ха-ха. отличная услуга, да. две трети полезных айтишных ресурсов теперь недоступны без vpn, а все, у кого сайты были на забаненных облаках, или использовали сервисы с этих облаков, влетели на хорошие деньги.

на забаненных ip, между прочим, расположено 33 тысячи доменов из ru, su и рф доменных зон ( ссылка
но кого они волнуют на фоне борьбы с террористами и педофилами, правда?

телеграм правда до сих пор отлично работает, а вот расположенное на тех ip - нет.
.
Mofack01.05.18 14:39
> morr
ха-ха. отличная услуга, да. две трети полезных айтишных ресурсов теперь недоступны без vpn, а все, у кого сайты были на забаненных облаках, или использовали сервисы с этих облаков, влетели на хорошие деньги.

на забаненных ip, между прочим, расположено 33 тысячи доменов из ru, su и рф доменных зон ( ссылка
но кого они волнуют на фоне борьбы с террористами и педофилами, правда?

телеграм правда до сих пор отлично работает, а вот расположенное на тех ip - нет.
когда бородатый онижедеть будет резать вам башку вас будет интересовать совсем другое. и возможно именно вы своими средствами обхода блокировок и допустили подобное.
.
morr01.05.18 15:00
> veldinc`

А почему неоходимо использовать для деятельности на территории РФ вражеские ресурсы? Облака всякие и прочее, которое имеет юрисдикцию пиндосов? Без них никак? Или просто сила стадности?...

По тем же причинам, по котором наша промышленность во многом использует иностранное оборудование, а в электронике иностранные компоненты.
Если ты живёшь не на бюджетные средства, то импортозамещение и прочие идеологические вещи тебе не интересны. Тебя волнуют цена, функционал, качество и техподдерка. Выбирают по этим критериям. Ну и ещё важную имеет роль географическое раположение, центральная часть европы часто идеальный вариант.
.
morr01.05.18 15:13
> Mofack
когда бородатый онижедеть будет резать вам башку вас будет интересовать совсем другое. и возможно именно вы своими средствами обхода блокировок и допустили подобное.
Средства обхода блокировок не нужны, телеграм и так отлично работает. Зато не работает куча другого, пострадавшего ни за что.
И вообще всё это полная чушь. Для шифрования есть куча других средств с открытым исходным кодом, использующихм алгоритмы, считающиеся надёжными. Их почему-то никто не пытается заблокировать.
.
Иван дурак01.05.18 15:28
На мой взгляд, через блокировку иностранных ip-адресов происходит установление юрисдикции государства в Рунете. Это следует принять как данность. На территории России со временем останется только Рунет под контролем государства.
.
_STRANNIK01.05.18 15:55
Иван дурак, RU
...........................
На территории России со временем останется только Рунет под контролем государства
.................................
Проходили уже...
Железный занавес, главлит и глушилки - не помогли сохранить СССР...
.
SergeiS01.05.18 16:06
> Иван дурак Это следует принять как данность. На территории России со временем останется только Рунет под контролем государства.
Это пять! Я бы предложил ещё подключить страны ОДКБ, чисто для расширения кругозора, взгляда на мир. И вход только по паспорту, с 21 года и по рекомендации двух членов партии.
Никакого терроризма, педофилии, порнографии, алкоголизма. ГАИшники перестанут деньги вымогать, да и ВИМ в этих условиях, зачем? Все будут на православном форуме Первого канала общаться, обсуждать что ОН сказал, сделал, как посмотрел - идиллия.

Г.З. Только совсем сопьётся :(
А за границу е-мейлы только обычной, улиточной почтой распечатывать, чтобы "никто".
Пишите нам, русским, оставшимся по ту сторону!!! Вдали от счастья и просветления:((
.
Mofack01.05.18 16:06
> 736F73
> Mofack
когда бородатый онижедеть будет резать вам башку вас будет интересовать совсем другое. и возможно именно вы своими средствами обхода блокировок и допустили подобное.
Т.е. Вы на самом деле считаете что до телеграм докопались, потому что кругом террористы? Это идиотизм. Потому что я могу есдл мне потребуется обмениваться сообщениями по обычной почте и ни кто кроме адресата это не расшифрует. Давайте электронную почту запретим всем, поголовно.

Это просто уже смешно и грустно. Считать всех мужчин потенциальными насильниками, потому что у них есть что-то между ног.

Работать правительству надо так, что бы от нас соседи не шарахались, а просились в союз с нами, а силовикам надо не интернет "чикать" (что там Путин обещал насчет этого, не забыли?), а с бандитами бороться.
ещё раз и для особо креативных. изначально было предложено обеспечить возможность чтения сообщений как раз для предотвращения терактов и торговли всяким дерьмом через телеграм-каналы, но Дуров пошёл против законного предписания (скорее всего с подачи своих нынешних хозяев). следовательно он минимум обеспечивает техническую возможность осуществления террористических атак и может быть приравнен к пособникам террористов. ввиду того, что средств у Роскомнадзора не так много как хотелось бы приходится выполнять предписание о блокировке довольно топорными методами. пока неээфективно, но думается мне способ найдут. а Дуров пусть теперь за свою башку сам теперь беспокоится, его пустят в расход как Скрипалей и Родченкова и свалят на нас.
p.s. значительная часть этих дебилов на митингах пускали самолётики, спросив у гугла как они собираются. и этот сброд почему-то считает себя креативным классом, отбери доступ к интернету-сдохнут нафиг.
.
morr01.05.18 16:13
> Иван дурак
На мой взгляд, через блокировку иностранных ip-адресов происходит установление юрисдикции государства в Рунете. Это следует принять как данность. На территории России со временем останется только Рунет под контролем государства.
Практика показывает, что иностранные компании по тем или иным причинам не приемлют этого и просто игнорируют требования РФ.
Итог - блокировка всего внешнего интернета?
Это будет самоизоляция. История не знает примеров, когда подобное шло стране на пользу в долгосрочной перспективе.
.
Baha01.05.18 16:17
а Дуров пусть теперь за свою башку сам теперь беспокоится, его пустят в расход как Скрипалей и Родченкова и свалят на нас.
===
а Родченко уже того ... все?
.
SergeiS01.05.18 16:19
> Baha а Родченко уже того ... все?
Проговорился в запале, бывает. Сейчас ему 10 суток, а нас сотрут, ВСЕХ!!! :(
Как глупо вышло, хороший город был Душанбе, все планировал у вас побывать...
.
т-кк01.05.18 16:54
`
Обычная тусовка - хохлы, Лёха со своим детским садом, джентльмены из ЛП и ЛТП.
Перед входом хохлов вежливо просили оставить намордники и покрышки, хохлушек - не демонстрировать отсутствие нижнего белья, ибо дети-Навального.
Джентльмены истошно орали:"Долой!!!!", хохлушки таки демонстрировали свободу, дети запускали самолётики, над всем витал дух прынца гамлетского.
.
veldinc`01.05.18 17:41
> morr
> veldinc`

А почему неоходимо использовать для деятельности на территории РФ вражеские ресурсы? Облака всякие и прочее, которое имеет юрисдикцию пиндосов? Без них никак? Или просто сила стадности?...

По тем же причинам, по котором наша промышленность во многом использует иностранное оборудование, а в электронике иностранные компоненты.
Если ты живёшь не на бюджетные средства, то импортозамещение и прочие идеологические вещи тебе не интересны. Тебя волнуют цена, функционал, качество и техподдерка. Выбирают по этим критериям. Ну и ещё важную имеет роль географическое раположение, центральная часть европы часто идеальный вариант.
А, значит все банально только из-за бабла? И то, что в итоге размещают свои данные и прочее на вражеских ресурсах, которые полностью подконтрольны пиндосами, которые в любой момент могут взять таких "одаренных" как дуровв за яйца и принудить делать то, что им нужно - это никого из зарабатывающих бабло не интересует? Тогда нахрен нужны такие "бизнесмены"...
.
PeterYakovlev01.05.18 18:04
Компания Amazon 27 апреля запретила использовать свою сеть для сокрытия
конечного адреса, доступ к технологии сохранят лишь разработчики,
использующие связаны адреса — например те, которые защищены
одним сертификатом безопасности.
Согласно заявлению компании, мера направлена против недобросовестных
разработчиков, использующих ее сеть для обмана пользователей и
распространения вредоносных программ. При этом отключение этой
функции скажется и на сервисах, использовавших сеть Amazon для
обхода блокировок, как это делал мессенджер Telegram, заблокированный
в России по иску Роскомнадзора.
Ранее использовать свою сеть как прокси запретила Google, подчеркнув,
что не планирует возвращать эту функцию, которую также использовали
разработчики Telegram.
........................
Все эти люди на уличных тусовках имени Пашиной Телеги не понимают, что
ими просто манипулируют.
Вольно иди невольно,но Паша стал агентом влияния США и явным врагом.
АНБ с ФБР попросит- Паша молча сделает ключи к Телеге и молча принесет ,
улыбаясь и расшаркиваясь....
А пока подзуживает и "раскачивает лодку" в интересах США.
Вашингтон снисходительно похлопывает по плечу- Гуд,вери гуд,рашн бой !
.
МихаилМ01.05.18 20:18
SergeiS,
Это пять! Я бы предложил ещё подключить страны ОДКБ, чисто для расширения кругозора, взгляда на мир. И вход только по паспорту, с 21 года и по рекомендации двух членов партии.<и прочий вырезанный бред>
Спасибо за публикацию комментария. Чем больше неадекватных высказываний сторонников позиции Дурова, тем больше убеждаюсь что решение было верным.
morr,
Практика показывает, что иностранные компании по тем или иным причинам не приемлют этого и просто игнорируют требования РФ.
Итог - блокировка всего внешнего интернета?
Итог — лишение возможности зарабатывать в России.
Уважаемые сторонники позиции Дурова, предложите цивилизованный выход из ситуации, приемлимый для уважающей себя страны. А именно: что делать, когда некий бизнесмен демонстративно отказывается соблюдать законы и призывает к митингам, чтобы сохранить право их не соблюдать?
Ваша позиция была бы более твёрдой, если бы критика была поддержана конструктивным предложением.
.
SergeiS01.05.18 22:22
> МихаилМ Спасибо за публикацию комментария. Чем больше неадекватных высказываний сторонников позиции Дурова, тем больше убеждаюсь что решение было верным
Уважаемые сторонники позиции Дурова, предложите цивилизованный выход из ситуации, приемлимый для уважающей себя страны.
Странно что вы не уловили безумный стеб в моих словах над комментарием Ивана. А как ещё на ЭТО реагировать, биться головой об стену ??? :)

Давайте посмотрим на простые факты:
Требование ФСБ к Телеграм
www.agora. legal/fs/a_delo2doc/54_file_Telegram_FSB_120717.pdf вроде все логично, запрошены минимальные требования, НО! "Неопределенные ключи шифрования". Не присутствовал на слушаниях, но подозреваю что отсюда и пошёл конфликт.

Предположение 1: в суде добиться прояснения технических требований ФСБ не удалось, обвинитель продолжил требовать "ключи шифрования".
Сделаем небольшое техническое отступление: E2E шифрование (то есть когда код шифрования технически известен только двум абонентам) достаточно широко распространено. Кроме Телеграм, как пример, используется в чатах Вибер, Whatsup. Никто из этих сервисов не в состоянии предоставить затребованное не только ФСБ, но и господу нашему(по крайней мере на сегодняшний день). В Телеграм используется E2E для "секретных" переговоров, для обычных - "облачное", ключ на сервере. То есть компания, по факту, была способна предоставить лишь часть (предположительно не важную) затребованной информации. Наиболее полное описание ситуации, из того что нашлось в русскоязычном инете(RT респект) ссылка
Вернёмся к судебному разбирательству.

Предположение 2: Дуров будучи формально(и по факту) не в состоянии удовлетворить требования ФСБ и видя явную предвзятость власти к его сервису, закусил удила. Опять же с точки зрения раскрутки, шикарный ход. А дальше уже никто не хотел уступать :(

Предложение для страны уважающей своих граждан простое и очевидное:
1) отменить постановление суда, отозвать иск ФСБ, принести извинения.
2) согласовать консультации техспециалистов ФСБ и представителей комп. индустрии & Телеграм для прояснения архитектуры, доступных возможностей, с целью в будущем работать в режиме диалога. И это в будущем позволит ФСБ формулировать технически корректные, выполнимые запросы (выработать новые инструкции/определения для ФСБ, судов)
3) ФСБ составить новый запрос в Телеграм, технически корректный, выполнимый в компьютерных реалиях сегодняшнего дня.
4) если государство вариант выше не устраивает, предъявить аналогичные требования (перед законом все равны!!) ко всем компаниям/сервисам, запретить на территории РФ E2E шифрование, заодно прибьем VPN и кучу повседневных вещей в IT без которых впору переходить на snail mail (оставим в стороне конституцию и прочую мишурную этику). Но это путь в пропасть во всех отношениях: технической, этической, законотворческой.

Dixi
.
Иван дурак01.05.18 23:48
> SergeiS
> Иван дурак Это следует принять как данность. На территории России со временем останется только Рунет под контролем государства.
Это пять! Я бы предложил ещё подключить страны ОДКБ, чисто для расширения кругозора.
Импортозамещение в IT-сфере.
.
veldinc`01.05.18 23:59
> SergeiS
> veldinc`А, значит все банально только из-за бабла? И то, что в итоге размещают свои данные и прочее на вражеских ресурсах, которые полностью подконтрольны пиндосами, которые в любой момент могут взять таких "одаренных" как дуровв за яйца и принудить делать то, что им нужно - это никого из зарабатывающих бабло не интересует? Тогда нахрен нужны такие "бизнесмены"...
дело в том что у нормального бизнеса нет "вражеских ресурсов", а есть где удобней, надежней, технически и технологически совершенней. И не важно кому используемый сервис "полностью подконтролен", до тех пор пока он предоставляет услуги в соответствии с заключённым договором. Ничего необычного, просто стандартные B2B взаимоотношения. И никто их "за яйца брать" не будет, пока не нарушают законы.
А, я так и думал, что все дело в бабле и в том, что у "бизнесмена" нет Родины и ему плевать на государство, гражданином которого он является и на его законы. Для "бизнесмена" Родина там, где х..й в руке толще. Вот и вся правда крикунов, которые врещат как крысы, кторым прищемили хвост. И опять же вопрос, нужны нам такие "бизнесмены" вместе с их "бизнесом"?...

P.S. Вы дейсствительно думаете, что все эти гуглы, телеграмы, облачные хранилища и прочее работают просто так, без обязательств перед спецслужбами америкосов? Если да - то Вы либо наивный дурачек, либо работающий на свой карман "бизнесмен". А что бывает с теми, кто не выполняет законов и распоряжений америкосов (пусть самых дебильных и тупых) знают все. Места в тюрьмах в пиндосии не пустуют...
.
Настасья02.05.18 14:08

veldinc`

Вы дейсствительно думаете, что все эти гуглы, телеграмы, облачные хранилища и прочее работают просто так, без обязательств перед спецслужбами америкосов? Если да - то Вы либо наивный дурачек, либо работающий на свой карман "бизнесмен". А что бывает с теми, кто не выполняет законов и распоряжений америкосов (пусть самых дебильных и тупых) знают все. Места в тюрьмах в пиндосии не пустуют...

Вот поэтому будущее за распределенными сетями и децентрализованными системами, концентрация тупо мешает рубить бабло.

А, я так и думал, что все дело в бабле и в том, что у бизнесмена нет Родины и ему плевать на государство

Вы поняли что у капитала нет родины. Поздравляю.
.
МихаилМ02.05.18 18:58
SergeiS,
Дуров запретил адвокатам являться в суд по иску к Telegram ссылка
Неявка в суд - это неуважение к суду. За что государство должно извиняться? Есть закон, фирма его нарушает. Всё.
Участие в суде и отстаивание своей позиции, в т.ч. с помощью технической экспертизы возможности удовлетворения требований - вот был выход. Но клоун решил играть свою роль.
Идти на поводу у клоунов, это вам на Украину, спасибо, но тут такого не надо. Перепись майданутых Дуров провёл с помощью призыва с самолётиками и митингом.
Надеюсь что и иные сети, не выполняющие закон будут подвержены блокировке.
Ну а вам, с вашим доменом (ie) лучше озаботиться правами в ЕС ссылка
Приведите примеры сотрудничества с несогласными.
.
SergeiS02.05.18 19:21
> МихаилМ Неявка в суд - это неуважение к суду. За что государство должно извиняться? Есть закон, фирма его нарушает. Всё.

Ну а вам, с вашим доменом (ie) лучше озаботиться правами в ЕС

Приведите примеры сотрудничества с несогласными.

Вы попросили мнение, я его высказал. А на Украину это вы сами :)
И блокировать все что ФСБ не может раскусить, тоже только сами. Там ещё поле непаханое.
Я последние 20 лет работаю в IT по правилам определенным в ЕС и Штатах, так что "озадачиваться" нет нужды, все чётко расписано и заранее известно. Тут нет практики "неожиданных и с технической точки зрения "левых" запросов от органов правопорядка".
Пример правильной, совместной работы власти и IT компаний? Понятных, четко описанных законов? Да вот глобальный, самый свежий, обновление требований GDPR с Мая этого года ссылка
Пять+ лет разрабатывали новый вариант, в плотном обсуждении с IT сообществом. В результате на выходе ясный, понятный, не вызывающий вопросов закон. Год назад была распространена пред-финальная версия, давая время индустрии на окончательную адаптацию.
Никто не заставляет этот закон выполнять, просто не храните у себя личных данных граждан ЕС и все у вас будет в шоколаде.
А вот если не выполняете и храните - тут уж не обессудьте: найдут и накажут, все для этого есть и расписано детально в законе.

А если хочется пример жесткого конфликта, пожалуйста, из свежего zoom.cnews.ru /publication/item/55810/2 (В середине убрать пробел)
.
МихаилМ02.05.18 21:59
SergeiS,
когда США надо, рычаги давления найдутся. То, что гугл, и фейсбуки напрямую взаимодействуют со спеслужбами, давно не секрет. То же самое с перепиской и неприкосновенностью личной жизни.
Никто не заставляет этот закон выполнять, просто не храните у себя личных данных граждан ЕС и все у вас будет в шоколаде.
А теперь ответьте на вопрос: на каком основании это требование? Если сервер находится вне юрисдикции ЕС, то и требовать нельзя. Можно только блокировать, что у нас и делается. Так что найдут и накажут —это беспредел. У нас же телеграм блокируют по решению суда, а не ФСБ.
Вы вообще механизм работы законодательства изучите сначала.
Ещё раз: закон есть закон. Не нравится Дурову - пусть бузит на западе. Может с вами в одной команде. Только нам таких лидеров майдана не надо. Забирайте к себе, раз приглянулся.
.
SergeiS02.05.18 22:21
> МихаилМ А теперь ответьте на вопрос: на каком основании это требование? Если сервер находится вне юрисдикции ЕС, то и требовать нельзя. Можно только блокировать, что у нас и делается. Так что найдут и накажут —это беспредел. У нас же телеграм блокируют по решению суда, а не ФСБ.
На основании того что есть (и был с 95 года) закон оговаривающий порядок работы с личными данными всех граждан ЕС. Закон о защите неприкосновенности данных человека, почитайте по ссылке выше, просто для кругозора. Обратите внимание как Российское IT к этому закону отнеслось(разумно, строго по делу, обсуждение тонкостей исполнения).

Все очень просто. Закон есть, весьма детальный(практически без пространства для вольностей толкования, зачистили в ходе обсуждений) все извещены заранее. Не нравится, не храните у себя личные данные граждан ЕС, никакого навязывания. И никого блокировать не требуется, штрафы от 10 миллионов €. И возможность исполнить закон тоже есть.
.
veldinc`02.05.18 23:26
> SergeiS
> МихаилМ А теперь ответьте на вопрос: на каком основании это требование? Если сервер находится вне юрисдикции ЕС, то и требовать нельзя. Можно только блокировать, что у нас и делается. Так что найдут и накажут —это беспредел. У нас же телеграм блокируют по решению суда, а не ФСБ.
На основании того что есть (и был с 95 года) закон оговаривающий порядок работы с личными данными всех граждан ЕС. Закон о защите неприкосновенности данных человека, почитайте по ссылке выше, просто для кругозора. Обратите внимание как Российское IT к этому закону отнеслось(разумно, строго по делу, обсуждение тонкостей исполнения).
Все очень просто. Закон есть, весьма детальный(практически без пространства для вольностей толкования, зачистили в ходе обсуждений) все извещены заранее. Не нравится, не храните у себя личные данные граждан ЕС, никакого навязывания. И никого блокировать не требуется, штрафы от 10 миллионов €. И возможность исполнить закон тоже есть.
Если телеграму не нравятся законы РФ - пусть не работает на территории России. А так да, я согласен, блокировать не надо, надо просто штрафовать на 10-100 млн. евро, а может и на 1 млрд. евро. Вопрос только в том, что решения нашего суда в геЙропе и америке исполнять не будут. По-этому и приходиться по старинке, топором...
.
nabaldachnik02.05.18 23:37
из за чего весь сыр бор? из за того что телеграм не дает фсб коды для дешифровки переписки? А в какой еще современной стране спесслужбы не имеют доступа к переписке в соцсетях? может быть в США?))) Ну дак паше дуркову может и в сша тоже надо митинги в свободу интернета организовывать?

.
Мороз03.05.18 00:22
Кому вообще дался этот телеграм. Террористы и по телефону договорятся. Или таки все (ВСЕ) разговоры прослушиваются ФСБ? Что за дичь?
Ну допустим. А что тогда мешает передать террор-письмо с нарочным? При въезде все конверты вскрываются? Запретить ввоз печатной продукции всей? Разрешить въезд исключительно глухонемым?
Отсюда вывод: терроризм тут не причем. Скорее всего дело в бабках. А РКН напортачил (именно ЭТО вызвало такой резонанс, так бы никто и не заметил, т.к. телега работает у большинства), потому как перед ним поставили практически невыполнимую задачу ("ну вы же компьютерщики, вот и думайте")).
Насчет законов, господа комментаторы, которые кто то не хочет соблюдать - тут есть нюанс. Никто по конституционным и международным правам не имеет права меня ограничивать в общении удобным для меня способом, кроме как по решению суда. Во-вторых. Соцсети, мессенджеры и иже с ними подобные - суть есть де факто - средства общения.
Поще издать закон, по которому всем, работающим в стране мессенджерам, предписывается предоставлять ключи по ! решению суда. А не по решению ФСБ. Напомню выступающим - ФСБ не законодательный орган. Тогда после отказа Дурова от выполнения распоряжения суда по предоставлению ключей, суд его наказывает, штрафует или что там еще. А исполнительная служба дальше уже действует.
А вообще проблема высосана из пальца. Бесплатная реклама телеги. По тегам ФСБ Скандал Россия - телега всплывает в первых рядах.
.
киборд03.05.18 02:38
Никто по конституционным и международным правам не имеет права меня ограничивать в общении удобным для меня способом
- вот на этом месте проскользнуло ощущение, что это дурацкое какое-то право, смутное.. Вот, например, идея: гос-во имеет право тупо и волюнтаристки запретить любой софтвер, это было бы просто шикарно. Что значит запретить: никаких тех-мер, просто штраф за его использование. Запрещаем, для примера, Адобе Фотошоп. Это значит: пользуйтесь нелегально сколько влезет, проверять не станут - но если заявишь где-либо "я пользуюсь Фотошопом" и т.п. - поймают на слове и накажут. Пытаться заплатить за лицензию, дать ссылку на скач, порекомендовать - запрещено! А тихо и нелегально - давай. Результат: софтвер/платформа/соцсеть резко лишается рынка в стране, маргинализуется. Возвращаясь к сабжу: иметь канал в Телеграме - наказуемо, а тихо общаться (не афишируя) - пофиг, давай. Будь я КимЧенЫном каким - точно вломил бы такой закон. Ударяет по зомбомассе и прытко-шустрым кукловодам, а ушлым нердам жизнь даже легче сделает: попсовых конкурентов меньше..
.
МихаилМ03.05.18 06:02
SergeiS,
каким-каим вы там специалистом являетесь? Люди, занимающиеся чем-то технологичным, по моему мнению, должны обладать хоть каким-то логическим мышлением.
Есть понятие юрисдикции, и если гражданин ЕС куралесит за его пределами, то он попадает под юрисдикцию той территории, где он куралесит. Таким образом не важно какой он гражданин.
Применение правил экстерриториальности для своего законодательства - это нарушение суверинитета других стран.
Любая фирма в этом случае вольна соблюдать их законы или нет, вот и всё. Захочу, и буду хранить данные граждан ЕС. Пока я не в территории их юрисдикции, ничего они мне не сделают. Для хоть какого-то воздействия они и будут блокировать мой ресурс.
И Россия находится в своём праве на своей территории, остальное - пустая болтовня.
И ещё раз (вы очень невнимательно читали): есть решение суда. Дуров мог его опротестовать Не захотел - пошёл с вещами на выход. Забирайте бунтаря к себе, пусть у вас самолётиками гадит.
Мороз,
ширше надо смотреть. Передавать можно и голубиной почтой. Только долго, дорого и оперативно не среагируешь. Потому да - из-за невозможности проследить за переговорами его и блокируют. Причём по решению суда, изучите вопрос. А про ваши права чуть ниже написал.
киборд,
вы неверно трактуете закон. Людям не запрещено пользоваться телеграмом. Это ненаказуемо по конституции. А вот предоставление услуг связи законом регламентируется. Это как с хамоном: кушайте, если найдёте. А импортный ввозить и продавать нельзя.
.
SergeiS03.05.18 06:56
> МихаилМ. SergeiS, каким-каим вы там специалистом являетесь? Люди, занимающиеся чем-то технологичным, по моему мнению, должны обладать хоть каким-то логическим мышлением. Применение правил экстерриториальности для своего законодательства - это нарушение суверинитета других стран. Любая фирма в этом случае вольна соблюдать их законы или нет, вот и всё.
МихаилМ, просто работаю, в меру сил и способностей. И на ваше предложение спрыгнуть на дно и обсуждать какой у меня нос, рост, цвет глаз, тип мышления - не поддержу, давайте останусь инкогнито? С 25 мая в полном праве :)
Безусловно, каждый человек сам решает, выполнять законы или нет, но вас предупредили. И я все же настоятельно посоветую, для расширения кругозора, прочесть ссылка
Выше был комменты:
"Вопрос только в том, что решения нашего суда в геЙропе и америке исполнять не будут. По-этому и приходиться по старинке, топором..." Это, напрашивается вывод, Обама виноват...
"Разрешить въезд исключительно глухонемым? Отсюда вывод: терроризм тут не причем." ну не то что совсем не причём, но в самом низу списка по важности - однозначно. Но как телевизор талантливо продаёт, согласитесь!? По комментариям ощущается...
.
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Spiegel: Евросоюзу не хватает кораблей для защиты судов в Красном море
» В "Макфе" предложили мировую по иску Генпрокуратуры с выкупом части акций
» Сергей Лавров: Основная цель Запада - сломать сербов
» NYP: Трамп намерен выслать 20 млн нелегалов из США
» Венгрия не будет выдавать Украине ее граждан призывного возраста
» ХАМАС дал добро на сделку с Израилем
» ГРУ рассекретило документы о планах гитлеровцев взять в плен Сталина
» Израиль нанес интенсивные авиаудары по Рафаху на юге Газы

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"