Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Краснов: Инженерные коммуникации и сети в России изношены на 60%
26.04.21 02:46 В России

Проведенные прокурорами в 2020 году проверки показали, что коммунальные сети нередко используются концессионерами исключительно в целях наживы, без финансирования их содержания, заявил генпрокурор РФ Игорь Краснов, выступая с ежегодным докладом Совету Федерации.

По его словам, это приводит как к износу коммуникаций, который составляет по стране около 60%, так и росту тарифов на услуги для населения. Как считает Краснов, решению многих проблем сферы ЖКХ могло бы помочь формирование стабильной, цивилизованной практики вовлечения государственного и муниципального имущества в концессионный оборот.

"Закономерным итогом заключения подобных соглашений должна стать скорейшая модернизация и замена устаревшей инфраструктуры и оборудования в данной области, повышение качества жизни людей", - отметил глава надзорного ведомства. Он также рассказал, что в связи с этим Генпрокуратура предложила определить централизованного оператора в сфере ЖКХ, который бы сформировал единую информационную систему с предоставлением доступа к ней органам прокуратуры. При этом Краснов предложил включить в эту систему данные как об объектах, подлежащих передаче в концессию, так и о ходе ее реализации.

 

RedFox26.04.21 05:58
Так не только в России, а везде где коммуникации отданы в руки различных компаний и организаций. Даже в штатах и евросоюзе все тоже самое. Человеческая натура неизменна, если есть возможность получать отчисления постоянно и не прилагая усилий, то будет делаться именно это. А там хоть потоп.
Мороз26.04.21 14:07
Как считает Краснов, решению многих проблем сферы ЖКХ могло бы помочь формирование стабильной, цивилизованной практики вовлечения государственного и муниципального имущества в концессионный оборот.
-----------
Чтобы концессионеры жировали за счет государства, т.е как получали бабло так и будут, а вот изношенность придется побеждать за счет налогового бремени граждан.
Но если говорить о практике - то практика посадок на большие сроки с конфискациями даст гораздо более существенный эффект в данной сфере. Кому, как не прокурору, этого не знать?
А возмещение убытков возложить не на сидящих (что там он со своей тапочнопошивочной зарплаты возместит?) а на родственников, которые зачастую и являются по документам владельцами имущества и счетов в банках. В крнце-концов они же пользуются присвоенными благами?
А так - все это пустой треп, и все эти "программы" эффекта не дадут, пока не будет схемы несения ответственности. Преступления совершаются не потому, что люди-де такие, а потому - что есть благоприятные условия для их совершения. Присвоить чужие деньги если никто не узнает, а узнает - так ничего не будет? Да так поступит КАЖДЫЙ. Независимо от гражданства и национальности.
Alanv26.04.21 14:12
В руках госорганизаций (при сосилизьме) НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЛОСЬ. Если дяде Васе-водопроводчику была возможность получать зарплату не прилагая усилий - так и делалось. И даже куда больше, чем ныне - теперь рекламных предложений до дури. Ему-то точно хоть потоп, лишь бы поллитра нашлась.
А вот капитальные сети тогда просто ещё были в основном новее. Впрочем, они и сейчас весьма нечасто (в относительном размере) аварии дают.
_STRANNIK26.04.21 14:24
60% это в среднем . А местами существенно больше : ссылка .
ссылка
Alanv26.04.21 15:11
> _STRANNIK
60% это в среднем . А местами существенно больше : ссылка .
ссылка
И что? А местами - меньше... У меня один костюм более изношен, чем другой, и я не страдаю:))
Главный Злодей26.04.21 15:47
60% это в среднем . А местами существенно больше
Откуда следует, что другими местами - существенно меньше. Не так ли, г-н _STRANNIK?

Но если говорить о практике - то практика посадок на большие сроки с конфискациями даст гораздо более существенный эффект в данной сфере.
Угу. Такой, что за этот вопрос никто не будет браться, а должность по занятию этим вопросом будет специальной "расстрельной", на которую будут назначать неугодные кадры, чтобы с гарантией их в кутузку закатать.
astill0726.04.21 16:06
"Износ коммуникаций", исчисленный, да, еще и в процентах, и все это лишь методами прокурорских проверок и их же инструментария!!! Впечатляет. Представляются перспективы их применения. Скажем, в космических, да и любых других/прочих научно-технологических направлениях и областях. Дух захватывает. Какие "британские ученые"? Никого рядом.
Сергей96726.04.21 16:56
Вообще-то государство должно участвовать в регулировании коммунальной сферы.
И везде в мире участвует.
И если возникает проблема для реализации прав граждан в этой сфере - то должны вмешиваться и правоохранительные органы.
И прокуратура тоже, если нужно.

Рынок - всего лишь ОДИН ИЗ ИНСТРУМЕНТОВ, а не цель экономической деятельности.
Если рынок не работает нормально, значит нужны нерыночные инструменты.
В сфере обороны, например, никого же это не смущает. )))

Или, если ещё работают нормально рыночные методы, то можно как-то их подрегулировать.

Пауль26.04.21 17:13
Не понимаю. Чего превращать чисто инженерный вопрос в какой-то хайп.

Вот, скажем, износ 60%. А что это? Думаю, прокурор это понимает. Если у меня брюки изношены на 60%, это что - от них осталось меньше половины живого веса? Или что?

Или надо понимать дело так, что, скажем, у меня куплено 10 брюк, а износ 60% означает, что осталось только 4, которые не стыдно одеть.

Или износ 60% означает, что из всех труб 60% рванет в течение года? трех лет? пяти?

В общем, при любой эксплуатации есть амортизация. Эти деньги экплуататор должен тратиь на замену труб. В конце концессии у него можно проверить - вырос износ (по срокам и процентам) или уменьшился. Сдать имущество обратно можно только при сохранении имущества. Да и в процессе эксплуатации собственнику следует проверять, как там себя ведет арендатор.

Если имеется в виду, что будет общая база таких сведений, и будет независимая проверка состояния имущества, то никакой концессионер не будет борзеть. Ибо себе дороже.
ale1954779726.04.21 17:39
> _STRANNIK
60% это в среднем . А местами существенно больше : ссылка .
ссылка
Помнится, еще 10-12 лет назад нам рассказывали про 80%-ный износ и кризис в инфраструктуре. И в целом так и было. А теперь уже 60 %.
По своему городу и конкретно своему дому знаю, что проблемных мест еще много, но замена старых коммуникаций идет. И главная проблема сейчас в другом - на старую систему (пусть даже из новых труб) "навешивают" все новые и новые высотки, которые продолжают впихивать в любой пятачок земли.
Спящий лев26.04.21 17:47
> Пауль
Не понимаю. Чего превращать чисто инженерный вопрос в какой-то хайп.

Вот, скажем, износ 60%. А что это? Думаю, прокурор это понимает. Если у меня брюки изношены на 60%, это что - от них осталось меньше половины живого веса? Или что?
Просто обывательское понимание далеко от реального.
По нормативу требуетс я полная замена при износе 75-80% (в зависимости от материала), т.к. потери зачастую будут превышать потребление, а высокое давление (в зимний период) просто не выдержат оставив населенные пункты без отопления в разгар морозов.
По нормативам предполагается плановая замена сетей, на что положено закладывать затраты в тариф. По факту имеем:
1) при утверждении цены в тариф сумму в требуемом объеме не закладывают и (как альтернативу) субсидии на выпадающую сумму не закладывают,
2) контроль за соблюдением плановых мероприятий и исполнения показателей инвестсоставляющих не производят (деньги выводятся, их вывод не контролируется, за чем следует плановое банкротство).

Оба нарушения являются уголовно наказуемыми, но вот до суда доходят крайне редко, а иски на возмещение ущерба не подаются практически никогда. - Нашим людям проще украсть миллиарды и отсидеть пару лет чем их вернуть.
А под выборы на местах обещания снизить тарифы (ниже нормы себестоимости) без положенной по закону компенсации выпадающих доходов сыпятся как из рога изобилия, и зачастую реализовываются (хотя без заложенных субсидий - это преступление). В итоге массовые аварии зимой когда населенные пункты остаются без холодной воды и отопления
Щукарь26.04.21 18:32
> Главный Злодей
Угу. Такой, что за этот вопрос никто не будет браться, а должность по занятию этим вопросом будет специальной "расстрельной", на которую будут назначать неугодные кадры, чтобы с гарантией их в кутузку закатать.
Пфффф. Меня слабо волнуют проблемы "должности" бенефициара. И так с бизисом ентим носются, как со списанной торбой. Когда носиться надо с работниками.
Alanv26.04.21 18:47
Не знаю, как там капитальные коммуникации (тяжело понять), но в домах района постройки середины 70-х все внутренние трубы заменили на пластиковые, подъезды - двери новые, даже с стеклянными вставками, домофоны меняли пару лет назад, плитка везде уложена на 1-2 этажах (самые грязные), лифты зеркальные с камерами наблюдения, стены перекрашены...
Аварии на горячей воде - одна за 5 лет, исправили за сутки, свет мигал (неясно отчего) раз 5 и только один раз его несколько часов не было...
Тротуары только что переложили полностью, детские площадки с кучей всяческих турников и кораблей - в каждом дворе, заборчики, урны. Полгода назад у подъездов поставили даже щётки для обуви...
Управляющая компания - вроде как частная. Это ведь всё к ЖКХ относится, не?
Спящий лев26.04.21 19:43
> Alanv
Не знаю, как там капитальные коммуникации (тяжело понять), но в домах района постройки середины 70-х все внутренние трубы заменили на пластиковые, подъезды - двери новые, даже с стеклянными вставками, домофоны меняли пару лет назад, плитка везде уложена на 1-2 этажах (самые грязные), лифты зеркальные с камерами наблюдения, стены перекрашены...
Аварии на горячей воде - одна за 5 лет, исправили за сутки, свет мигал (неясно отчего) раз 5 и только один раз его несколько часов не было...
Тротуары только что переложили полностью, детские площадки с кучей всяческих турников и кораблей - в каждом дворе, заборчики, урны. Полгода назад у подъездов поставили даже щётки для обуви...
Управляющая компания - вроде как частная. Это ведь всё к ЖКХ относится, не?
Капремонт (лифты иные общедомовые коммуникации) не через УК, а через фонд капремонта.
Текущее обслуживание, домофоны и двери - УК
Мороз26.04.21 21:33
Угу. Такой, что за этот вопрос никто не будет браться, а должность по занятию этим вопросом будет специальной "расстрельной", на которую будут назначать неугодные кадры, чтобы с гарантией их в кутузку закатать.
----
Ну тогда неугодные будут вынуждены работать как положено, а если должность станет "расстрельной" - ну так это готовый маркер места, где воруют. Все лучше, чем то что сейчас происходит (не везде, но случаев хватает). Оттого и имеем то, что описал Лев.
Прокурору плюс в карму уже за то, что озвучил тезис "нужно что-то делать", и даже выступил с предложением. Но предложение как по мне результат даст минимальный, основное - что он сказал о проблеме, и то - что она есть и на злобе дня.
Резко улучшит ситуацию в стране только одно - декларирование расходов. Поголовное. Вот тогда (ну когда отсидят) - воровать станут меньше, а жизнь наладится. А пока "нацарювал рупь и убиг" - ну так оно и будет, что ценные кадры валят за бугор, страна вымирает, воруют на всех уровнях и в конце тунеля свет из промежутка между туннелем и входом в опу.
_STRANNIK26.04.21 23:21
Неожиданно - ссылка
mcf26.04.21 23:40
Как считает Краснов, решению многих проблем сферы ЖКХ могло бы помочь формирование стабильной, цивилизованной практики вовлечения государственного и муниципального имущества в концессионный оборот.

Я правильно понимаю товарища Краснова, что сейчас там царит хаос и беспредел ?
Это кто же такие законы пишет для ЖКХ интересно.
Alanv27.04.21 00:21
> _STRANNIK
Неожиданно - ссылка
Трубы, сгнивающие за 10 лет - это какой-то смех, а не трубы. Из гипса, верно были сделаны...
Спящий лев27.04.21 05:33
> Alanv
> _STRANNIK
Неожиданно - ссылка
Трубы, сгнивающие за 10 лет - это какой-то смех, а не трубы. Из гипса, верно были сделаны...
Так написано же, что в систему попала вода (что при надлежащей герметизации просто невозможно), зимой она замерзла и лед расширяясь разорвал трубы.
При таких технологических нарушениях и нержавейка не выдержит.
Marksman27.04.21 11:53
> Спящий лев
> Alanv
> _STRANNIK
Неожиданно - ссылка
Трубы, сгнивающие за 10 лет - это какой-то смех, а не трубы. Из гипса, верно были сделаны...
Так написано же, что в систему попала вода (что при надлежащей герметизации просто невозможно), зимой она замерзла и лед расширяясь разорвал трубы.
При таких технологических нарушениях и нержавейка не выдержит.
Вопрос здесь в другой плоскости.
Россия - единственная страна на постсоветском пространстве, где при бесканальной прокладке разрешены не только трубы в ППУ-изоляции, но и любые другие. Например, раньше процветал такой "губернаторский" бизнес: при смене власти в регионе/городе/посёлке и т.д. люди, близкие к новому руководству, организовывали производство труб в ППМ-изоляции (оно дешево и быстро в организации) и пилили бюджет. И никого реально не интересовало и не интересует, что такие трубы лежат не 40 расчётных лет экспуатации (как по ГОСТу), а максимум 7-10, а при близости грунтовых вод не более 5.
Показательная история была у меня: один из директоров МУПа прямо вопрос задавал: "ну поменять все трубы на ППУ, отремонтировать котлы -> аварий нет..., а мне на что жить потом?". И такая ситуация во всей России за исключением миллионников, где МОЭК, ГУПТЭК и пр. на уровне своей технической политики прописали только ППУ и ничего другого...
У большинства людей сформировано упрощенное отношение к инженерным коммуникациям: ну что-то где-то закопано, ну раз в год-два что-то прорвётся... А то, что мы реально ходим по поверхности земли, а на глубине 2 метров под нами закопаны сосуды под давлением до 1,6 МПа, температурой носителя до 150 гр.С и диаметром до 1420 мм - это так... мы же не видим. При этом 95% прорывов труб - от внешней коррозии из-за попадания грунтовых вод на поверхность трубы. Защищаться от прорывов можно только или канальной прокладкой (канал - это не защита трубы или её утепление))), как многие думают, а защита людей на случай аварии), или при канальной прокладке - правильная изоляция и система оперативного дистанционного контроля (для ППУ).
А концессионеры концессионерам - рознь. Те же Т+, Фортум - очень много делают по восстановлению сетей.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Украинским уклонистам в Чехии пообещали тяжелые времена
» Узбекистан выразил готовность предоставить критически важные минералы Британии и США
» Россия согласовала намерения о строительстве железной дороги до Индийского океана
» Пентагон: Все пропало, шеф! Китайцы нас догнали
» ФСБ ликвидировала украинского диверсанта, готовившего теракты в России
» В Латвии на границе с Белоруссией и Россией начали копать противотанковые рвы
» Индонезия и Саудовская Аравия просят ЕС не изымать активы России, пишут СМИ
» Российские военные разместились в Нигере на одной базе с американцами

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"