В том то и прикол, что СШ ГЭС это не ГЭС в Европе. За каким хреном по вашему потребовалось строить самую большую электростанцию в центре Сибири вдали от крупных населенных пунктов и производств и уже под нее закладывать заводы и строить города? За тем что местные условия позволяли обеспечить рекордно дешевую энергию в больших объемах и эта дешевая энергия делала оправданными все эти стройки черти где. Если бы энергия там была по себестоимости как на усредненной ГЭС в Европе то кому нужен КрАЗ и как он до сих пор не разорился находясь вдали от портов, источников сырья и потребителей продукции да еще поставляя алюминий в ту же Европу? И Чубайс тут ни при чем - СШ ГЭС не им строилась.
да, да. еще в окресностях ГЭС молочные реки текут и пирожки сами в рот заскакивают. поэтому так дешевого.
.
artyom
13.12.13 09:34
> HaxyxoJIb Предлагаю поразмыслить вот над чем: Было много навостей о том, что уран в мире кончился. Так что может быть у нас и есть обогощающая промышленность но было бы что обогощать. В этом плане очень большие надежды на реактор нового типа и закольцовывание потребления ядерного топлива. Новый реактор должен работать на отходах существующих а в свою очередь его отходы будут являться топливом для существующих. Европа а потом и США объявляли о серьезном сокращении или сворачивании ядерной энергетики после Фокусимы. После Фукусимы спрос на ЯТ реально снизился - замораживаются некоторые проекты по добыче урана из-за снижения спроса на него. В США сланцевая революция - спорно насколько длительная но прямо сейчас возможно есть шанс выводить из эксплуатации АЭС и строить тепловые под сланцевое топливо. Китай строил АЭС гигантскими темпами - попадалась инфа, что у него программа постройки реакторов превышающая программы всех стран мира вместе взятые. Вот кому должно потребоваться большое количество ЯТ в ближайшее время.
Уран не может кончиться. Его ещё дофига. Кончается тот уран, который можно экономически выгодно обогатить и использовать. Но и эти возможности у всех разные. И эта разность возможностей всё растёт и растёт. Уничтожая свои АЭС, "Запад" уничтожает и свои перспективы когда-нибудь эту разницу ликвидировать. Конечным итогом станет неизбежный отказ от своей "западной" обогатитьной отрасти как таковой. . Сланцевая революция - дорога в один конец. И по счастью, не всех туда пускают: ссылка
.
Аяврик
13.12.13 11:21
-- Предлагаю поразмыслить вот над чем: Было много навостей о том, что уран в мире кончился. ....... спрос на ЯТ реально снизился - замораживаются некоторые проекты по добыче урана из-за снижения спроса на него.
если уран в мире кончился, то как можно замораживать его добычу вследствии превышения предложения над спросом? а если вследствии превышения предложения ЯТ над спросом производители вынуждены замораживать его добычу, то как тогда уран кончился? :-/
.
Alanv
13.12.13 11:47
> HaxyxoJIb
Комментатор, RU, ti-robot, RU
Вы какие-то не те буквы читаете.
Первому какая принципиальная разница копаются во Вьетнаме бокситы и перерабатываются в глинозем, или добывается в широком смысле слова - слово "добывается" не значит, что долбится киркой в шахте. Читайте умные книги. И какая разница, что месторождения также есть в России, Австралии или Южной Америке? Вы отверждаете что на КрАЗе не используется вьетнамское сырье? Если нет то что именно вы пытаетесь в моей посте оспорить?
Второму у меня нет никаких проблем. Речь о стоимости киловатта энергии в розетке и я на пальцах показал что киловатт киловатту рознь а на заводе умные дяди сидят и с калькулятором дружат благо держат значительную часть мирового рынка алюминия. И мы тут опять про стоимость киловаттов а не потоки красной жижы. Жижа у вас в голове.
iDesperado, NL
В том то и прикол, что СШ ГЭС это не ГЭС в Европе. За каким хреном по вашему потребовалось строить самую большую электростанцию в центре Сибири вдали от крупных населенных пунктов и производств и уже под нее закладывать заводы и строить города? За тем что местные условия позволяли обеспечить рекордно дешевую энергию в больших объемах и эта дешевая энергия делала оправданными все эти стройки черти где. Если бы энергия там была по себестоимости как на усредненной ГЭС в Европе то кому нужен КрАЗ и как он до сих пор не разорился находясь вдали от портов, источников сырья и потребителей продукции да еще поставляя алюминий в ту же Европу? И Чубайс тут ни при чем - СШ ГЭС не им строилась.
Небольшая поправка. На Красноярск работает Красноярская ГЭС. СШ ГЭС работает на Саянский алюминиевый. Кроме всего, она фактически ведущая в бывшей советской, а ныне российской энергосистеме покрытия и перераспределения пиковых мощностей. В Европе для этого приходится иметь избыточные мощности на газе.
Правда строят их вовсе не по причинам удалённости или приближённости. Смысл в том, что равнинные имеют малый напор и слишком много полезного заливают. Уже довольно давно серьёзные (не маломощные) строят в ущельях, где и заливает лишь леса по диким нежилым склонам, и напор можно поиметь нехилый. СШ - как раз на выходе Енисея с гор на равнину.
P.S. Кстати, кто не был, советую съездить, посмотреть на это чудо. Чудо именно в хорошем смысле. Походить сверху, представить мощь 300-метрового енисейского водопада, посмотреть с нескольких километров в ночи на электрическое сияние в ущелье... А для хорошо застрявших в коммунячестве - так там совсем рядом ленинская ссылка :))) Для справки: СССР не был коммунизмом ни в каком теоретическом смысле. А был - плановым бюрократическим госкапитализмом с очень сильным социальным уклоном.
.
KrokoDil
13.12.13 12:14
Alanv, RU
Добавлю еще, что там по дороге можно купить замечательную форель, которую выловят на выбор прямо из Енисея (ферма).
.
HaxyxoJIb
13.12.13 14:05
> Аяврик-- Предлагаю поразмыслить вот над чем: Было много навостей о том, что уран в мире кончился. ....... спрос на ЯТ реально снизился - замораживаются некоторые проекты по добыче урана из-за снижения спроса на него.
если уран в мире кончился, то как можно замораживать его добычу вследствии превышения предложения над спросом? а если вследствии превышения предложения ЯТ над спросом производители вынуждены замораживать его добычу, то как тогда уран кончился? :-/
Если подумать, то противоречия нет так как используется разный временной лаг. Если говорить о наращивании добычи под все существующие и строящиеся реакторы, то уран кончился. Если говорить о ситуации сейчас когда Япония и страны Европы отключают свои реакторы то возник временный избыток урана на рынке, что и вынудило заморозить добычу на некоторых наименее прибыльных месторождениях.
.
HaxyxoJIb
13.12.13 14:10
> Alanv
Правда строят их вовсе не по причинам удалённости или приближённости. Смысл в том, что равнинные имеют малый напор и слишком много полезного заливают. Уже довольно давно серьёзные (не маломощные) строят в ущельях, где и заливает лишь леса по диким нежилым склонам, и напор можно поиметь нехилый. СШ - как раз на выходе Енисея с гор на равнину.
А я разве оспариваю? Обычно источники электроэнергии пытаются строить поближе к потребителям - крупным городам и заводам. Ближе персонал, ближе потребитель, меньше тянуть линии электропередач, меньше потери, дешевле обслуживание. Но природная особенность верховий Енисея и возможность поиметь рекордно дешевый источник энергии позволили наоборот производство и город построить в глухих местах, причем в отличие от Урала это не связано с близостью к сырью а именно близостью к другому ресурсу - дешевой энергии.