Изменен: 11.12.12 19:31 / Karabass

Изменен: 11.12.12 18:41 / Karabass

Мне, к сожалению, ГЗ на мои непонятки отвечать не хочет, но, может, вы, Карабасс, мне некоторые непонятки ваших высказываний поясните. Я, на самом деле, уважаю ваше мнение, когда оно логично и понятно. А когда не понятно, приходится вас спрашивать, ведь у вас уже солидный стаж в понимании Библии.

Вот вы пишите: "Православие исповедует Учение Христа. Учение Христа изложено в Новом Завете." . Про Тору, т.е. Ветхий Завет, вы говорите, что это бяка и читать её не надо. Ещё вам нравиться цитировать Иссуса Христа. А Иисус говорит: (я по памяти, не дословно) "Я пришёл не отменять Закон, но исполнить." Это он о Торе. Поясните мне, пожалуйста, что имел в виду Иисус?

Далее, вы пишите: "Скажем так. Он знал, что есть возможность случиться тому, что в итоге случилось. Но была ведь и другая возможность. Сам Иисус тоже не от Рождества был обречён на Крест. Всё же от людей зависело. Но люди Христа отвергли, и случилось то, что случилось."

Тут мне всё понятно и я с таким рассуждением согласен, но как к этому рассуждению приклеить утверждение Церкви, что Иисус взял все грехи на себя? Ведь по вашему рассуждению, он мог бы эти грехи на себя не брать, если бы его, Христа, евреи бы не отвергли. Кстати, я правильно пониманию, что РПЦ утверждает, что Иисус взал на себя грехи всех людей? Получается, что в воле евреев было, брать Иисусу на себя грехи всех людей или не брать. Т.е. если бы евреи поступили иначе, то мы бы сейчас не были бы прощены? Поистине "великие люди"!!!! "Спасибо" им за наше прощение. Если бы Иисус пришёл с такими проповедями к русским, то весь мир остался бы непрощённым!!! Значит знал Бог, куда Иисуса посылать, значит знал наперёд, что Иисус исправит все его ошибки, допущенные при творении своего, божьего творения. Видите, какие у меня в голове тараканы рассудительные сидят. Помогите, пожалуйста, разобраться. А то не знаю что и думать. Я тут недавно спрашиваю жену за воскресным обедом: вот как ты считаешь, должен человек отвечать за свои поступки или нет? Она мне, лукаво взглянув, отвечает: нееет!!! Тогда я спросил: значит правильно Бог послал Иисуса к евреям, чтобы он все наши грехи на себя взял? Больше она мне, к сожалению, ничего не ответила, так и хожу в сомнениях. Помогите внести ясность.

Тут, если вы помните, мы начали с вашего утверждения, что Бог совершенен. И по аналогии вашего выделенного высказывания, если мы говорим о совершенстве Бога, то надо брать в расчёт всех возможных Богов! Например Бога солнца, Бога ветра, дождя и т.д. Не будем же мы совершенство Бога сравнивать с тем несовершенством, что он сам сотворил, например, с грешным и падшим евреем, несмотря на то, что он помог ему, Богу, воплотить им задуманное. А это мне напоминает историческое, дохристианское православие. Но если вы снова будете утверждать, что Бог есть только один, то какое его совершенство, с каким другим совершенством будем сравнивать, чтобы высказывание "Бог совершенен", было справедливо? Пожалуйста, не говорите мне, что я говорю глупости, я просто хочу вашими словами понять православие, т.е. увидеть особенную логику, отличную от естественного понимания морали, совести.

Вот это ваше высказывание, на мой взгляд, находится на уровне подмены понятий. Вор, это профессия; член правительства, это должность; офицер, это призвание; генерал, это звание, а православный, это состояние духа. Это не должность, не профессия, не звание и не призвание, это путь к Богу. Вы сравниваете способ зарабатывания денег с путём к Богу. Я не совсем уверен, что это корректно.

Значит, говорите, насчёт безсмертия - вопрос сложный! А насчёт ада и рая вам всё понятно? Это не сложно? А мне очень. Тут опять ваша помошь нужна. Церковь, да и ГЗ, говорят о спасении. Очевидно речь идёт о попадании в рай. Если насчёт безсмертия вопрос сложный, т.е. неопределённый, то существует возможность там, в раю, умереть или как? Кстати, моя мама тоже не малое время, как и вы, уважаемый Карабасс, была в православии. Так вот она пришла к выводу, видимо в результате осмысления Библии, разговоров с церковнослужителями, другими верующими людьми, других каких-то книг, что ад, это чувство жажды, когда нет возможности напиться. Ну это и понятно, там сильно жарко. Насчёт рая, она почему-то, ничего не говорила, как будто его и не существует. Не правда ли, подозрительно? Так вот, если предположить, что она не совсем правильно понимала и интерпретировала православие, значит ли это, что она не была православной? А если она была православной, кто её назначил? А вас кто назначил быть православным? Вы получили подтверждение церкви, что вы православный? Кстати, а почему всё-таки насчёт безсмертия, вопрос сложный, тогда как церковь говорит о жизни вечной? И если попадёшь в ад, то будешь вечно хотеть пить. Вы, наверно, на лекциях не очень внимательны. Но, думаю, что мы с вами вместе эти пробелы восстановим! Конечно, если вы не против. Вы уж извините, что так много вопросов, но ведь на начальном этапе изучения они и у вас были.

Изменен: 10.12.12 18:26 / Karabass

Изменен: 10.12.12 14:55 / Zmey

Изменен: 10.12.12 15:09 / Karabass

Изменен: 10.12.12 12:27 / Sibtek