ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Глава офиса Зеленского отверг майское перемирие с Россией
Politico: ряд европейских лидеров отказались от поездки в Киев на 9 мая
Путин объявил перемирие в дни 80-летия Победы
Российские войска освободили Курскую область

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Особенности восприятия истории России 2"

Страница 23 из 39 « Первая страница < 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 >Последняя страница »

Особенности восприятия истории России 2

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Аяврик, RU 09.07.13 14:52

2 Клаузевиц,

1. В Германии вышел фальшивый выпуск газеты с информацией о мобилизации.

2. Об этом сразу же было доложено Николаю II.

3. Опровержение было доложено только спустя 4 часа, когда Николай II уже принял решение о мобилизации в России.

знаете, на этот довод я не смогу ничего лучшего ответить, чем резюме из какой-то басни С.Михалкова: "дело было не в бобине - разгильдяй сидел в кабине"
(если идиот сидит на троне, по заметкам в иностранной прессе ввязывающийся в войну, то при чем тут происки коварных англичан?)

повторюсь: все Кабинеты в своей европейской политике лет 300 руководствовались постулатом об ослаблении любой силы, способной взять под свой контроль Бенилюкс
создавать Германскую Империю Англия не могла - ибо это противоречило бы азам ее политики

2 Аббе

-- засылали Троцкого с шайкой провокаторов и кучей денег.

есть мнение что его американские евреи засылали (а англичане даже по пути успели арестовать в Ньюфаундленде... так бы он еще раньше прибыл....)
но это мелочи - в любом случае Николая Второго с трона не английский агент Троцкий скинул (и не немецкий Ленин) - они и не в курсах были возможности свержения монархии

-- Закрыли Николаю дороги к спасению.

а разве это плохо? и разве было бы лучше, если бы они ему ОТКРЫЛИ дороги к спасению?!

:-/

нет уж, "умерла так умерла"
наоборот, если бы англичане ВЫВЕЗЛИ к себе Николая (с семьёй) - дали бы ему убежище - то вот это была бы подложена России свинья так свинья!!!!!

а так - нет человека (всей династии) - нет проблемы получилось в итоге

жутко, но на пользу в итоге новым элитам
(в принципе, они и своему Королю голову КОГДА НАДО БЫЛО отрубили - пенять им что нашего никому уже не нужного и всем мешающего Никки не спасли - не этично!)

короче: я не в обиде на англичан, что/если они поспособствовали свержению Романовых
ибо уж лучше такой ужасный конец. чем этот ужас (эта династия на троне) без конца.....

ИМХО, ес-но

Mad Alex, RU 09.07.13 14:47

Ничего личного. Все играют в Дарвинский отбор. Когда выгодно - Человек-Человек. В других случаях- Общество Общество. Проблема России в том, что не она переключает правила игры.

Клаузевиц, RU 09.07.13 14:25

Как Англия стравливала Германскую и Российскую империю в 1 МВ (Н. Стариков, 8:34 - http://www.youtube.com/watch?v=4u6bvGRXuuE):

1. В Германии вышел фальшивый выпуск газеты с информацией о мобилизации.

2. Об этом сразу же было доложено Николаю II.

3. Опровержение было доложено только спустя 4 часа, когда Николай II уже принял решение о мобилизации в России.

При этом, совершенно верно, формально Англия была типо союзницей России)))

Аббе, RU 09.07.13 14:10

Аяврик, RU 09.07.13 14:06
2 Аббе

в 1МВ и во 2МВ мы с Англией союзниками были - они нам сапоги целовать готовы были (лишь бы мы на сепаратный мир с ГЕРМАНИЕЙ не пошли как-нибудь)
в революции тоже геноцидили на городам и весям не чопорные англичане, а местные жители (ну и интер-бригады разномастные)
.
Угу. И поэтому засылали Троцкого с шайкой провокаторов и кучей денег. Взяли деньги и не поставили оружие. Закрыли Николаю дороги к спасению. В общем то..Ну да, я так и думал.

Аяврик, RU 09.07.13 14:06

2 Аббе

-- Екатерина поддержала ДИПЛОМАТИЧЕСКИ. А вот две эскадры уже демонстрацией флага и угрозой применения ВОЕННОЙ силы.
И что реально ВАЖНЕЕ? Таки всё же СЕМЬ лет.

ну, я вообще чисто юмористически воспринял как предположение о том, что Англия объединяла Германию в 19-м веке в качестве подлянки России,
(как и юмористически удверждение, что РИ обеспечила независимость английских североамериканских колоний в 18-м веке)
видимо, слишком тонко проюморил
: )))

но, в любом случае, если поставить себя на место Отцов-Основателей в 1776-м году, то реально ВАЖНЕЕ для них была именно ДИПЛОМАТИЧЕСКАЯ поддержка
но прям щас
а не ВОЕННАЯ помощь (через 93 года)

ибо дорога ложка к обеду
ИМХО

2 Клаузевиц

-- нафига нам геноцид устроили в 1 Мв, в революцию, во 2 Мв... как-то настораживает... ))

в 1МВ и во 2МВ мы с Англией союзниками были - они нам сапоги целовать готовы были (лишь бы мы на сепаратный мир с ГЕРМАНИЕЙ не пошли как-нибудь)
в революции тоже геноцидили на городам и весям не чопорные англичане, а местные жители (ну и интер-бригады разномастные)

ИМХО: напраслиной какой-то попахивает.....
они там, на Темзе, конечно гады, но назло России уши отмораживать (объединять немецкие княжества в единый Рейх немецкой нации) уж не стали бы -
(как минимум вопреки собственной политики поддержания баланса в Европе)
Англия всегда исходила из того, что должна быть коалиция против Текущей Силы на "континенте", способной в одиночку захватить Бенилюкс
Пруссия сама по себе никогда такой силой отродясь не была (и Россия - тоже! "Большая Игра" протекала не за Бенилюкс, а в другой части ЗемШара)
а вот Геманская Империя такой силой СТАЛА

.....................
Н.Старикову нужны новые тиражи, видимо, за ипотеку платить (шутка опять тонкая), а сенсационных тем в загашнике не осталось...
зачем он людей тревожит попусту глупостями - не понятно..........

Клаузевиц, RU 09.07.13 12:36

Знаете, Аврик, борющихся за независимость американцам мы поддержали, правда, но вот нафига нам геноцид устроили в 1 Мв, в революцию, во 2 Мв... как-то настораживает... ))

Изменен: 09.07.13 12:37 / Клаузевиц

Аббе, RU 09.07.13 11:49

Аяврик :
>> 2 Аббе

-- Каким образом между ними образовался ажно целый ВЕК?

Как каким?
США приняли Декларацию о своей независимости в 18-м веке, при Екатерине Второй....
а Великобритания "типа в ответ" на зло России объединила (по Н.Старикову) немецкие государства в германскую Империю в 19-м веке, при Бисмарке....
19 век - 18 век =1 век.......

:-/

Екатерина поддержала ДИПЛОМАТИЧЕСКИ. А вот две эскадры уже демонстрацией флага и угрозой применения ВОЕННОЙ силы. И что реально ВАЖНЕЕ? Таки всё же СЕМЬ лет.

Аяврик, RU 09.07.13 11:36

2 Аббе

-- Каким образом между ними образовался ажно целый ВЕК?

Как каким?
США приняли Декларацию о своей независимости в 18-м веке, при Екатерине Второй....
а Великобритания "типа в ответ" на зло России объединила (по Н.Старикову) немецкие государства в германскую Империю в 19-м веке, при Бисмарке....
19 век - 18 век =1 век.......

:-/

Изменен: 09.07.13 11:37 / Аяврик

Аббе, RU 09.07.13 10:02

Аяврик :
>> 2 Клаузевиц

т.е. по мнению этого Н.Старикова, Англия готова назло России себе уши отморозить?

: ))))))

тут недавно кто-то где-то мнение приводил о том, что, дескать, Россия продавила независимость Штатов -
и вот, значит, как Англия в ответ отомстила нам через столетие: помогла Прусскому королю стать Императором Германии!!!

феерично

Не знаю, что для Вас феерично, однако же российские корабли в гаванях США были в 19 векеhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BA_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BC_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8_(1863%E2%80%931864). И возвышение Пруссии до империи - тоже в 19 векеhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F. Каким образом между ними образовался ажно целый ВЕК? Разница - СЕМЬ лет. Всего то в четырнадцать раз меньше. Не многовато ли будет?

Mad Alex, RU 09.07.13 09:54

>>Аяврик
Только когда все умрут закончится Большая Игра...

Аяврик, RU 09.07.13 09:40

2 Клаузевиц

т.е. по мнению этого Н.Старикова, Англия готова назло России себе уши отморозить?

: ))))))

тут недавно кто-то где-то мнение приводил о том, что, дескать, Россия продавила независимость Штатов -
и вот, значит, как Англия в ответ отомстила нам через столетие: помогла Прусскому королю стать Императором Германии!!!

феерично

Клаузевиц, RU 08.07.13 20:09

Возможно, объединять Германию Бисмарку помогала Англия, по мнению Н. Старикова - http://nstarikov.ru/blog/26315 (с 1:28:00).

Его аргументы:

1. Англия "скормила" часть своей союзницы Дании - Шлезвиг-Голштейн. Из-за этого Шлезвиг-Голштейна несколько дворцовых переворотов в России произошло, а Бисмарку всё позволили.

2. Бисмарку позволили скушать несколько миллиардов золотом из Франции. Пётр Великий 21 год вёл Северную войну, под конец уже мы часть прибалтики выкупили, так как по балтийскому морю курсировали английские корабли,

а вот от своей верной союзницы Франции они позволили откушать много-много золота (ротшильдовского, кстати).

3. Бисмарк всем и каждому завещал: Только не воюйте с Россией. Чего это он вдруг так занервничал? Может быть знал что-то такое, чего остальные не знали? Для чего на самом деле объединялась Германия под боком у России?

4. После русско-турецкой войны 1877-1878 гг. "наш друг Бисмарк", который должен был нам по гроб жизни, вдруг встал на сторону Англии и подтёр почти все завоевания России... тут без комментариев.

С учётом того, что Германию с Россией всё-таки столкнули и в обеих странах провели революции, возможен следующий вывод:

Россия имеет дело с противником, который просчитывает свои действия на 50-100 лет вперёд.

Mad Alex, RU 07.07.13 14:19

Попробую обобщить мысли о торговле. Итак, рассматриваем процесс для Континентального Государства: сильное государство - развитие торговых путей - смещение менталитета в сторону торговли - ослабление государства - развал торговых путей. Итак, звена по крайней мере - 3: сила государства, менталитет, сила торговли. И естественные обратные связи в системе. Каждая вносит задержку на десяток лет. Генерация - практически неизбежна. Сразу отмечаем для себя, что для Острова процесс не имеет такой генерации - чем больше торговли, тем сильнее коммерческий флот, кораблестроение, тем сильнее государство и оборона вследствие потенциала для военного флота. Ну и отсутствие генерации такого рода циклов. Замечаем также, что континентальные государства, увлекшиеся прибылями от торговли, всегда кончали плохо, по всей видимости, из-за неизбежного перекоса менталитета в сторону торговли. Итак, торговля - инструмент, обеспечивающий в случае отсутствия ограничений максимум прибыли по сравнению с другими видами деятельности. Бессмысленно строить Систему (к слову в моих определениях-несправедливую) в которой Континентальное государство будет постепенно ослабляться торговлей. Сегодняшнюю Трубу не напоминает? Вижу пару вариантов решений - один - плановый - уже был опробован. Второй - Заставить торговцев вкладываться в другие отрасли. Может, будут еще варианты.
ЗЫ ВТО с этой точки зрения - Абсолютное Зло для Континентального государства и Абсолютное Добро для государства Островного. Вот такие пирожки с котятами...

Изменен: 07.07.13 14:21 / Mad Alex

Аббе, RU 05.07.13 10:39

Mad Alex :
>> >>Аббе
Ну, данные мысли вслух (пока не очень уверенные) навеяны знакомым Вам Олсоном. В английской традиции - и призывать пиратов на помощь, и переход от главного пирата к королю. Не думаю, что мировоззрение русских князей того времени сильно отличалось от английского - та же разбойность, та же пограбь ближнего, тот же контроль торговых путей. То есть вполне в традициях Того Времени Новгород мог заключить договор с Главным Бандитом на расчистку торговых путей. Ну и естественно, задача унификации миропонимания Рюрику не ставилась - она просто Подлежала Решению, именно как часть задачи по расчистке путей.
Здесь что надо отметить - Орда (в смысле элиты) не выдержала именно идеологии торгового пути. Зажралась. Да и нило-красноморский канал - похожая история: ослабление власти=> развитие пиратства=> невыгодность торговли=> отсутствие денег и необходимости расчистки.
Впрочем, не настаиваю.
.
Не то, что бы полностью согласен, просто в таком плане не рассматривал и не стану возражать.

Mad Alex, RU 05.07.13 05:57

>>Аббе
Ну, данные мысли вслух (пока не очень уверенные) навеяны знакомым Вам Олсоном. В английской традиции - и призывать пиратов на помощь, и переход от главного пирата к королю. Не думаю, что мировоззрение русских князей того времени сильно отличалось от английского - та же разбойность, та же пограбь ближнего, тот же контроль торговых путей. То есть вполне в традициях Того Времени Новгород мог заключить договор с Главным Бандитом на расчистку торговых путей. Ну и естественно, задача унификации миропонимания Рюрику не ставилась - она просто Подлежала Решению, именно как часть задачи по расчистке путей.
Здесь что надо отметить - Орда (в смысле элиты) не выдержала именно идеологии торгового пути. Зажралась. Да и нило-красноморский канал - похожая история: ослабление власти=> развитие пиратства=> невыгодность торговли=> отсутствие денег и необходимости расчистки.
Впрочем, не настаиваю.

Изменен: 05.07.13 06:05 / Mad Alex

Аббе, RU 05.07.13 05:21

Mad Alex :
>> Любой торговый путь в те времена становился местом, где начинали околачиваться разбойники/пираты. Причем надо заметить, что государство от государства отличается, по видимому, в основном миропониманием. И чем больше миропониманий - тем больше границ и больше дани приходится на торговцев со стороны местных князьков. Соответственно - для упрощения торговли требуется обеспечить единообразное понимание Мира. Ну и Рюрик, может быть, был приглашен именно как носитель Миропонимания, устраивавшего большинство?
ЗЫ Собственно, в этом смысле перед Рюриком ставилась задача: из способных к Обществу людей создать Государство, Недееспособных к обществу - по крайней мере нейтрализовать внутри своей территории.
.
Для большего понимания тех времён (таково моё мнение) Вам могло бы помочь чтение об условиях, а которых приглашали польских королоей и венецианских дожей. Глава военных сил, к тому же на весьма ограниченыых условиях. Глава исполнительной власти? Опять же - ОГРАНИЧЕНО. Найдите книгу Осокина про Альюигойцев (добротная моногорафия) и посмотрите на взаимоотношения графов тулузских с их подданными. Рюрик в исходном состоянии в принципе не мог иметь полномочий на дела совести и миропонимания новгородцев. Грех Вам иметь мнение, под которое ТРУДНО подводить обоснование читателю, при том не давая такого обоснования самому.

Mad Alex, RU 04.07.13 08:01

Любой торговый путь в те времена становился местом, где начинали околачиваться разбойники/пираты. Причем надо заметить, что государство от государства отличается, по видимому, в основном миропониманием. И чем больше миропониманий - тем больше границ и больше дани приходится на торговцев со стороны местных князьков. Соответственно - для упрощения торговли требуется обеспечить единообразное понимание Мира. Ну и Рюрик, может быть, был приглашен именно как носитель Миропонимания, устраивавшего большинство?
ЗЫ Собственно, в этом смысле перед Рюриком ставилась задача: из способных к Обществу людей создать Государство, Недееспособных к обществу - по крайней мере нейтрализовать внутри своей территории.

Изменен: 04.07.13 08:34 / Mad Alex

Аббе, RU 04.07.13 07:19

Karabass :
>> Егор Холмогоров, главный редактор портала "Русский обозреватель":
Прочитав 31 вопрос, который Центр политического анализа при ИТАР-ТАСС задал различным экспертам о тех или иных аспектах истории России,
которые должны быть отражены в учебниках и образовательном стандарте, решил в качестве интеллектуального упражнения дать ответы и на те вопросы,
о которых меня не спрашивали....... Ссылка
.
Вот они, последствия женского домиирования в образовании, а в науке история - ГУМАНИТАРИЕВ. Тем более - со скрытым комплексом гуманизма. Прав ли автор, на которого Вы ссылаетесь? Да. Прав. ЧАТИЧНО прав. Что есть истина? Нет проблем. в 774 году прошла солнечная вспышка. Она ударила по биосфере планеты и многие процессы, созревшие ранее, получили свой решающий толчок. В итоге - на Ближнем Востоке пошла смута, в Византии - Иконоборчество, упали объёмы тоговли и количество НАИМАЕМЫХ воинов. Кроме того - перестали чистить Нильско-Красноморский канал. Торговля от Цейлона до Лондона оборвалась, издержки увеличились. Резко уменшилось количество нанимаемых северян в Скандинавии, а по Волге хлынул поток товаров и серебра. Проход с юга Ирана на Север до Каспия - это ДОРОГО. Заплыв вверх по Каспию, аглавное - по Волге - много труднее плавания по морю. Течение мешает. То есть сюда пошли САМЫЕ рентабельне товары. Вот это и стало толчком, материальной базой, которые позволили кристаллизоваться предгсударству Новгород. А потом запасы серебра в Иране ИССЯКЛИ. Чтйте про серебряны ГОЛОД. Упадок товаропотока заставил улучшить УПРАВЛЕНИЕ обществом и довести его до уровня полноценного государства. Рюрик? Некий эквивалент енецианскому ДОЖУ. Пожизненнный, но ненаследуемый НАЁМНИК управленец. Ну.... некоторыми отклонениями. Так типовые проекты архитекторы ПРИВЯЗЫВАЮТ к местности. Без вот ЭТИХ подробнностей упоминаемый Вами автор выглядит слабаком. Не лжецом, а именно слабым.

Клаузевиц, RU 04.07.13 00:41

Смотрите такую схему по управлению Россией, связана с историей:

1. В учебниках истории детям усиленно вбивают "Пётр Великий проехался по Западу, насобирал кучу умных мыслей, и каак отреформировал Россию в положительном ключе".

Так-то он действительно многого добился, не вопрос, но то что вся соль и успех - только благодаря умным европейским мыслям.

2. В детей закладывается программа "надо брать всё самое передовое с Запада".

3. Формируется псевдо-теория. Например, либерализм. На словах эта программа, внедряемая в мозг людей за: "свободу, равенство, против коррупции и т.п.". На самом

деле истинное назначение этой проги - "возможность создать бунт или провести переворот" в любой момент. А значит, подчинить своей воле государство.

4. Толпа всегда слепа. Организовав управляемый хаос, привести нужных людей, и выстроить саму государственную схему (конституция, методы управления, органы управления, законы) в нужном ключе.

Всё, государство порабощено.

Karabass, RU 04.07.13 00:22

Егор Холмогоров, главный редактор портала "Русский обозреватель":
Прочитав 31 вопрос, который Центр политического анализа при ИТАР-ТАСС задал различным экспертам о тех или иных аспектах истории России,
которые должны быть отражены в учебниках и образовательном стандарте, решил в качестве интеллектуального упражнения дать ответы и на те вопросы,
о которых меня не спрашивали....... Ссылка

Mad Alex, RU 01.07.13 08:40

Кадры решат, и все. (Шутка кадровиков). Кстати, основная роль Сталина в истории - именно кадровика.
На самом деле, чтобы понять, как во главе России и около оказалось то, что оказалось, необходимо разобраться в соответствующих механизмах фильтрации и положительной обратной связи.
Итак, для того, чтобы в Президенты вышел Путин, следует в первую очередь во главу кадровой работы поставить Либерала с большой буквы. Возникновение положительной обратной связи будет описываться внутри следующего процесса: 1. Любое реально выполненное дело в серьезном коллективе с ходу показывает человеку, что либерализм в России - слишком упрощенная идеология. 2. И если человек продолжает использовать либерализм в производстве и науке - у него практически один путь - в неудачники. Такой человек в принципе не может Создать ничего толкового. Либо второй путь - сменить голову, выполнить задачу, но отказаться от кошерного либерализма. 3. Собственно, фильтр либерала в отделе кадров исключает 2 путь из-за несоответствия именно идеологии. И постепенно мы приходим к тому, что у нас есть - полное отсутствие ответственности (т.к. можно найти сколько угодно причин для отмазок) и полное отсутствие дееспособных в производстве и науке людей.

Аббе, RU 01.07.13 05:35

Добрые господа! Я начал тему для рассмотрения вполне конкретного вопроса. Вся ли информация истории вообще и Росии в частности нам доступна и понятна. Не спорю, вопрос с евреями - весьма важня часть этой темы. Но извините мея, не более, как ЧАСТЬ. Еть и друие составляющие и они не менее важны. Вы ударились в осуждение и защиту евреев. Сибиряк тут песни поёт про преследуемое меньшинство? Ню ню. Чего же так получается по ВСЕЙ планете и по ВСЕЙ истории? Тут что о не в порядке. Или с планетой, или с евреями. В первом случае полезно поразмыслить о переселении например на Луну. А во втором - задуматься об изененнии сути еврейства. В целом же - душевно прошу найти иное место для выяснения, сколько именно нагадили еврем планете. Для мня вопрос ясен - МНОГО. Полагаю, что на сём ЗДЕС обсждение столь животрепещущего вопроса луш закрыть. Почему? Вопрос сугубо методический. ДНК анализы сегодня творят чудеса. Опознат еврея, хотя бы и скрывающего сией обстоятельство, хотя бы и не знающего о наличии у себя еврейской крови - дело часов, может бть суток. Принять решение на истребление евреев? Вопрос сугубо исторических обстоятельств. Перефильтовать население планеты? Вопрос десятилетий. ордо заявить об истреблении евреев как оспы - так же вполне реализуемый вариант. Заметьте, я не ставлю вопросов о морали и законности. Дело то всяко может повернуться. А вот теперь - сурпрыз! Теоретически - от евреев может и избавились. А вот от проблем, которые они создавали - нет. Почему? Потому, что это весьма устойчивая и надо сазать, успешая методика по созданию проблем планете. И на место евреев будет целый конкурс, а кто же захватит и применит против человечества все их наработки. Вторая часть проблемы - ещё любопытнее. Я утверждаю, что пролемы планеты не заключаются только в налиии евреев. Да, они умеют ими талантливо пользоваться. Да, они умеют эти проблемы создавать. Но ими се беды планеты не исчерпываются. Поэтому я полагаю конкретно здесь, в этой теме, не педалировать евреев, а поинтеерсоваться сложными вопросами помимо них. Мы нм образом вежливо прошу отсда, куда сочтёте возмоным.е можем ждать от природы милости в виде полного отсутствия евреев в обозримом будущем. Мы не можем ждать, что устранение евреев существенно облегчт ситуацию. Мы имеем интерес научиться жит и выживать даже при наличии столь тяжких обременений, каковыми являются еврейские банкиры и интриганы высших слоёв. Важна система распознания проблемы и создания против неё иммунитета. Без иммунитета мы против любой интриги окажемся в состоянии Синдрома Приобретённого ИммуноДефицита. Ка то ТАК я вижу проблему. Желаете ли подумать в таком раскладе? Милости прошу сюда.Сочтёте, что евреи важнее всех проблем мира - равным образом вежливо прошу заняться этим вопросом в любом другом месте. НЕ ЗДЕСЬ.

Изменен: 01.07.13 05:37 / Аббе

Karabass, RU 01.07.13 00:28

Учебные заведения на Руси в 16-17 веках. Ссылка

Сибиряк, RU 30.06.13 19:14

Клаузевиц где 85 % жидов в Правительстве Советской ? Я жду ! (там поголовно ОПГ "Большевик") слился с темы,,,,,,,,,, так быстро )))

Клаузевиц, RU 30.06.13 18:45

То есть после 1 М В после революций в Германской и Российской империях к власти пришли... одни евреи.

Сибигяк, ты защищай-защищай, мы тут всё понимаем, ага))

Страница 23 из 39 « Первая страница < 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи