Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин: ВСУ расширяют использование БПЛА, чтобы расколоть российское общество
Партия Пашиняна не набрала 50 процентов голосов на выборах в Армении
Зеленский написал Путину открытое письмо с предложением закончить конфликт
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Теневая супердержава
02.12.11 12:52 Экономика и Финансы
Foreign Policy , США
Роберт Нойвирт

Всего лишь с мобильным телефоном и финансовой поддержкой своего дяди, Дэвид Оби сделал то, что нигерийское правительство пыталось осуществить годами. Он придумал, как обеспечить электроэнергией жителей наиболее населенной страны Африки.

И технологии здесь не причем, ведь Дэвид не изобретатель и не инженер. И его "находка" по решению проблем с электричеством в стране не имеет ничего общего с высокотехнологичными фотоэлементами, турбинами, использующими силу ветра, или другими альтернативными источниками энергии. Вместо этого, за семь тысяч миль от дома, используя язык, на котором он вряд ли мог говорить, он сделал то, что обычно делают профессиональные трейдеры — он заключил сделку. Он подписал контракт с китайской фирмой, расположенной недалеко от Гуанчжоу, на производство компактных дизель-генераторов под торговой маркой Ааку (Aakoo) (по имени своего дяди), с последующей поставкой их в Нигерию, где постоянно ощущается нехватка электроэнергии. Сделка Дэвида, так удачно заключенная четыре года назад, была не такой уж и крупной, но она обеспечила твердую прибыль и заложила прочные основы для достижения им успеха в качестве транснационального предпринимателя. Как и многие другие сделки между нигерийскими торговцами и китайскими производителями, она была тайной, без огласки и участия или контроля правительства, то есть частью неучтенной альтернативной экономической вселенной под названием "Система D".

Вероятно, вы никогда не слышали о "Системе D". И я тоже, до тех пор, пока не начал посещать уличные рынки и нелегальные базары по всему миру.

"Система D" — это сленг, заимствованный у франкоязычных стран Африки и Карибского бассейна. У французов есть особое словечко, которым они описывают этаких ловких и энергичных людей. Они называют их "дебруйярды" (débrouillards). Сказать человеку, что он дебруйярд это значит показать всем, каким находчивым и изобретательным он является. Бывшие французские колонии скопировали это словечко для собственной социальной и экономической реальности. Они говорят, что изобретательные, сделавшие себя сами, предприимчивые торговцы, которые в одиночку ведут свой бизнес, без регистрации или вне регулирования со стороны бюрократии, и в подавляющем большинстве случаев, без уплаты налогов, являются частью "экономики дебруйярдов" (l’economie de la débrouillardise). Или же более благозвучно для повседневного использования — "Система D". В сущности это можно перевести как "изобретательная экономика", "экономика неожиданностей или импровизаций", "экономика уверенности в своих силах", "сделай-сам экономика". А некоторые знаменитые кулинары используют этот термин, чтобы описать навыки, легкий настрой и вдохновение, необходимые, чтобы внести нотку импровизации в приготовление изысканных блюд, используя при этом несочетаемые или неожиданные ингредиенты, которые оказались под рукой на кухне.

Да, мне определенно нравится это выражение. Оно содержит беззаботную нотку и некие дружеские ассоциации. И в то же время, утверждает и фиксирует следующий факт: то, что происходит повсеместно в мире на нелегальных стихийных рынках и в придорожных киосках — это не просто случайность. Все это — результат интеллекта и разума, способности к выживанию, самоорганизации и групповой солидарности, которые действуют по давно известным, хотя и не писанным, правилам. И в этом смысле — да, это уже система.

Раньше "Система D" представляла из себя всего лишь горстку женщин, торгующих на рынке пучком засохшей моркови, чтобы заработать хоть какие-то деньги. Это была экономика отчаяния. Но по мере того, как расширялась и увеличивала обороты торговля в целом, "Система D" тоже увеличивала свои масштабы. Сегодня "Система D" — это уже экономика устремлений. Это место, где есть работа. По данным за 2009 год "Организации экономического сотрудничества и развития" (OECD) — мозгового центра, спонсируемого правительствами 30 наиболее развитых капиталистических стран и направленного на развитие структуры свободного рынка: половина рабочих мест во всем мире, а это около 1,8 млрд человек, работали в "Системе D", то есть без бухгалтерского учета, без регистрации, не управляемые государственными структурами, получающие "черную" зарплату и, чаще всего, избегающие уплаты налога на прибыль.

Дети, продающие лимонад на тротуаре перед своими домами — тоже являются частью "Системы D". В подавляющем большинстве это и те, кто торгует на распродажах с крыльца, блошиных рынках и разовые торговцы толкучки. А также те, кто ищет работу на парковках супермаркетов Хоум Депот (Home Depot) и Лавс (Lowe’s) по всей Америке. И это не только труд ради "живых" денег. Как и в случае со сделкой Дэвида Оби по поставке генераторов из Китая в Нигерию, "Система D" является многонациональной, включающей все виды продуктов — технику, мобильные телефоны, компьютеры и многое другое по всему миру — и сверх того, создающая международные отрасли промышленности, которые обеспечивают миллиарды людей работой и услугами.

Во многих странах, особенно в развивающемся мире, "Система D" растет быстрее, чем любая другая часть экономики. Это все более набирающая силу часть мировой торговли. И даже в развитых странах, особенно после финансового кризиса 2008-2009 годов, "Система D" проявила себя как важный финансовый механизм по преодолению проблем. Согласно исследованиям, проведенным в 2009 году "Немецким Банком" (Deutsche Bank) — крупнейшим коммерческим кредитором Германии — население европейских стран, в экономике которых присутствует значительный сектор нелегальной и нерегулируемой государством экономики, другими словами граждане стран с самой сильной "Системой D", лучше пережили экономический кризис 2008 года, чем население стран с централизованно планируемой и жестко регулируемой экономикой. Исследования, проведенные в странах Латинской Америки, показали, что отчаявшиеся люди обратились к "Системе D", чтобы элементарно выжить во время недавнего финансового кризиса.

Эта когда-то спонтанно возникшая система, управляема духом организованной импровизации, будет иметь решающее значение для развития городов в 21 веке. Реальность 20 века — рабочий, прикрепленный к одной и той же фирме или к одному и тому же рабочему месту всю свою работоспособную жизнь - сейчас исчезает. Сегодня в Китае, в этом мировом индустриальном гиганте, рабочие крупных заводов имеют низкую заработную плату и невысокие гарантии занятости. Даже в Японии, где в крупных корпорациях существовала гарантия пожизненной занятости для работающих на полную ставку сотрудников, возникло понимание того, что эта система больше не является надежной в условиях чрезвычайно мобильного и предприимчивого мира.

Поэтому в дальнейшем преобладающими станут частичная занятость, различные схемы самозанятости, консалтинг, совместительство, подработка и другие виды работ. По данным OECD, две трети работников во всем мире будут трудоустроены в "Системе D", в которой нет ни транснациональных корпораций, ни "больших боссов", ни правительства, которое даже близко не сравнится с ней по уровню создания рабочих мест. Учитывая ее размеры, нет смысла говорить о развитии, росте, устойчивости или глобализации, не учитывая при этом "Систему D".

Рост "Системы D" бросает вызовы законам экономики, бизнеса и государственного управления, так как она традиционно существует вне рамок торговых соглашений, трудового законодательства, защиты авторских прав, правил безопасности производства, экологического законодательства, а также множества других политических, социальных и экологических стратегий. Но в этом есть также и много положительного. Например, в Африке многие города — хорошим примером является Лагос в Нигерии — перенесены в современную эпоху только благодаря "Системе D", потому что легальный бизнес не видит особой выгоды в поставке современных товаров в страны третьего мира. Китай, в свою очередь, стал производственным и торговым центром мира, потому что он выражал готовность заниматься торговлей в "Системе D". А Парагвай, небольшая и окруженная своими более крупными и процветающими соседями страна, сумел создать достойный торговый баланс путем узаконивания контрабанды. Разница в доступе к цифровым технологиям может вызывать беспокойство, но "Система D" распространяет современные технологии по всему миру и по ценам, которые даже малообеспеченные граждане могут себе позволить. Самовольная экономика будет расти и дальше, но такая неформальная экономика приносит коммерческую выгоду и обеспечивает потенциальные возможности для районов, не охваченных государственным управлением. Эта система распространяет товары и продукты более равномерно и дешевле, чем это может сделать какая-либо крупная компания. Более того, в то время как правительства повсеместно пытаются приватизировать учреждения и выйти из бизнеса по жизнеобеспечению, "Система D" обслуживает общественные нужды — сбор, переработку и перевозку мусора, и даже оказывает коммунальные услуги.

Так насколько же велика эта "Система D"? Фридрих Шнайдер, декан экономического факультета университета Йогана Кепплера в Линце (Австрия), потратил десятилетия на то, чтобы рассчитать в долларах стоимость того, что он обозначил как теневая мировая экономика. Он признает неточность своих подсчетов отчасти потому, что, как и любой частный бизнес, предприниматели, занимающиеся торговлей без бухучета, не торопятся предоставлять данные о своих балансах любому, кто захочет написать книгу. Хотя в "Системе D" наиболее успешные торговцы просто помешаны на прибылях и убытках и заносят подробные отчеты о доходах и расходах в старомодные гроссбухи. Еще одна проблема заключается в терминологии отчасти потому, что границы между теневой и легальной экономикой являются размытыми. Будет ли покупка некоторых ваших комплектующих у нелегального дилера означать, что вы ушли в теневой бизнес, даже если вы укажете свою прибыль и уплатите налоги? И будет ли теневым утаивание от правительства дохода ходя бы в 1 доллар, если остальной ваш бизнес является абсолютно легальным? А как насчет использования дистрибьюторской сети или сети продаж в "Системе D", если ваш бизнес во всех остальных отношениях соответствует законам? Провести четкую разделительную линию совсем не просто. Так, например, Кит Харт, который одним из первых ученых признал важность уличных рынков для экономик развивающихся стран, предупредил меня в недавнем разговоре: "Очень трудно отделить законопослушных африканских женщин, продающих апельсины на улице, с младенцами у них за спиной, от индийского бандита, который контролирует торговлю фруктами и которому эти женщины должны платить арендную плату".

Шнайдер, однако, утверждает, что в процессе расчетов он учитывал и это. Он отсеивал все деньги, полученные путем "незаконных операций, которые попадают под определение классических преступлений, такие как кража со взломом, грабеж, наркоторговля и прочее". Это означает, что наиболее крупные преступления вероятнее всего не учитываются в его статистике, хотя те бандиты, что контролируют фруктовый рынок, скорее всего не участвуют ни в чем ужасном, кроме ценового сговора. Кроме того, он также утверждает, что в его статистике не учитывается "неформальная экономика домашнего хозяйства". Это значит, что если вы мастерите пряжки на ремни у себя дома, чтобы подработать в компании, владельцем которой является ваша двоюродная сестра, то вы находитесь в теневом секторе, а если вы присматриваете за детьми вашей сестры, пока она клепает пряжки на ремни на своей фабрике, то в этом случае — нет.

Шнайдер представляет свои данные в виде процентного соотношения от общей рыночной стоимости товаров и услуг, производимых в каждой стране за один и тот же год — по каждому национальному внутреннему валовому продукту (ВВП). Его данные показывают, что "Система D" находится на подъеме. В развивающихся странах это увеличение происходит, начиная с 90-х годов, и во многих странах она растет быстрее, чем официально учитываемый внутренний валовой продукт. Если сравнить его расчеты (в последнем отчете Шнайдера, опубликованном в 2006 году, использованы данные за 2003 год) с подсчетами ВВП, сделанными "Всемирным банком реконструкции и развития", то можно выполнить обратный перерасчет приблизительной стоимости миллиардов "темных" сделок по всему миру. И получаем следующее: общая стоимость сделок в "Системе D" как глобальном явлении приближается к 10 трлн долларов. Что позволяет сделать еще одно потрясающее заключение. Если бы "Система D" была независимым государством с единой политической структурой — назовем это СССР ("Союз Сбыта С Рук") (в оригинале "United Street Sellers Republic" точным переводом будет "Объединенная республика уличных торговцев", однако здесь явный намек на СССР прим. ред.), а, возможно, и Базаростан (Bazaaristan), то оно представляло бы сверхдержаву со второй по величине экономикой в мире. Соединенные Штаты с их ВВП в 14 трлн. долларов — это "Numero Uno" ("Номер один", итал.). Разрыв постоянно сокращается. И если Соединенные Штаты не преодолеют текущий финансовый кризис, то вполне вероятно, что СССР-Базаростан сможет "догнать и перегнать" их уже в этом веке.

Другими словами, похоже, что "Система D" представляет модель будущей мировой экономики. Во всем мире — от Сан-Франциско до Сан-Паулу, от Нью-Йорка и до Лагоса — люди, вовлеченные в уличные продажи и другие формы нелегальной торговли, говорили мне, что они никогда бы не смогли создать свой бизнес в легальной экономике. "Я полностью не зависим от государства, — заявил некий нелегальный дизайнер ювелирных изделий, — эту идею невозможно было осуществить никаким другим способом". Рост "Системы D" открывает доступ к рынку для тех, кто в сложившейся системе такого доступа не имел.

Эта альтернативная экономическая система обеспечивает работой огромное количество людей. Здесь нет сокращений рабочих мест или аутсорсинга. Скорее наоборот, уличный рынок может похвастаться десятками предпринимателей, продающих похожую продукцию и множеством рабочих, делающих, по существу, одну ту же работу. Экономист, скорее всего, высмеет такое дублирование работы как не эффективное. Но уровень конкуренции на улице обеспечивает занятость огромного количества людей. Это освобождает их предпринимательскую энергию. И позволяет им в дальнейшем продвинутся по социальной лестнице.

В Сан-Паулу Эдисон Рамос Даттора, приехавший из сельской глубинки, преуспел в уличной торговле в столице, работая камелео (cameleo) — нелегальным уличным торговцем. Он начинал с продажи конфет и шоколада в пригородных поездах, а затем перешел в более выгодный сектор уличной торговли — продажу пиратских DVD-дисков с первого показа кинофильмов для пассажиров по всему центру города. Его нелегальная торговля (а он должен опасаться полицейских и не попасться, куда бы он ни пошел), обеспечила его семье уровень жизни, о котором он и не мог мечтать: банковский счет, кредитную карту, квартиру в центре города и "немного" денег, которых хватит на поездку в Европу.

Даже в самых трудных и безнадежных ситуациях торговцы "Системы D" стремятся улучшить свою жизнь. Так, например, вряд ли вы ожидали, что мусорная свалка может стать приютом надежды и предпринимательства. Но Эндрю Сабору, мусорщик из Лагоса, сумел "выбраться" из груды мусора и превратиться в дилера по переработке отходов. Своими силами, без помощи государства, различных фондов и общественных организаций или банков, он поднялся по карьерной лестнице. У Эндрю есть счет в банке, но его банк никогда не будет финансировать его проект, так как это нелегальное и не зарегистрированное предприятие, которое, к тому же, зависит от непредсказуемых результатов труда по выбраковке материалов и отходов на переработку из огромных куч мусора мегаполиса. "Лагос город энергичных, — сказал он мне, — но если у вас есть идея и вы всерьез готовы работать, то вы сможете вести здесь бизнес. Я верю в светлое будущее". Эндрю потребовалось 16 лет на то, чтобы совершить свой прорыв, но он сумел добиться успеха, и теперь гордится бизнесом, который создал сам.

Как следовало бы поступать и нам. То же сказала мне и Джоан Зальцберг, возглавляющая организацию "Женщины-предприниматели Балтимора" — группы по развитию бизнеса: "Мы должны изменить наше отношение к проблеме, и ценить тех, кто занимается этой альтернативной экономикой. Мы приветствуем успех, а не борьбу. Ценим всех тех, кто не имеет доступа к ресурсам для развития бизнеса, всех тех, кому приходится трудиться на двух-трех работах, чтобы просто выжить. Когда вы боретесь в этой экономике и продолжаете остаться в ней, то вы принимаете на себя обязательство улучшать жизнь, и в этом действительно есть нечто почетное".

Роберт Нойвирт — писатель и репортер по расследованиям. Данная статья — отрывок из его новой книги "Невидимое государство: глобальный подъем неформальной экономики" (Stealth of Nations: The Global Rise of the Informal Economy).

 

nonliquid02.12.11 14:32

Хрень какая-то. Восхищаться теневой экономикой и чёрным рынком - это уже за гранью добра и зла. Автор хотя бы в курсе, что чёрный рынок неразрывно связан с криминалом? И что разгул преступности в Нигерии чудовищен? Что в РФ уровень преступности стал снижаться после начала борьбы с теневыми схемами?

Лажа, короче.

киборд02.12.11 16:35

это не лажа, а естественная самоорганизация. Собственно, мифы о чудотворной "невидимой руке рынка" происходят именно из ощущения работоспособности подобных схем. Но "рынок" должен быть сугубо невидимым. Именно вот таким. Иначе не сработает.

Удачный термин проскользнул - "самовольная экономика".

теневой экономикой и чёрным рынком - это уже за гранью добра и зла

черность и тенистость определяются законами. Какие законы - такая и тень. Или ее нет вообще. Речь о налогах и ни о чем более. Приплетать здесь нравственность - путь в никуда.

Впридачу открою страшную тайну: понятия "добро" и "зло" находятся за гранью настоящего разума. Они демагогичны, и ничего более.

Raden502.12.11 17:27

Дядька бы глазки поширше открыл - могет и увидел бы и не только бабушек с пучком редиски, но и загремевшего на нары Бута (нефига путаться под ногами правильных пацанов) и собственных золдатиков, шатающихся десять лет между опиумных плантаций - эт ведь все тоже "Система D"...

EMph02.12.11 20:24
> Raden5

Дядька бы глазки поширше открыл - могет и увидел бы и не только бабушек с пучком редиски, но и загремевшего на нары Бута (нефига путаться под ногами правильных пацанов) и собственных золдатиков, шатающихся десять лет между опиумных плантаций - эт ведь все тоже "Система D"...

Ну, тут же написали, что откровенный криминал типа наркоторговли исследователями отсекается. Возможно, не включена и нелегальная торговля/перевозка оружия.
EMph02.12.11 20:32
> киборд

Впридачу открою страшную тайну: понятия "добро" и "зло" находятся за гранью настоящего разума. Они демагогичны, и ничего более.

Не думаю, что так. Как раз теневая экономика обосновывается тем, что что смерть людей от голода -- зло, а то что в тени люди находят способ этого избежать -- добро. Хотя с точки зрения владельцев авторских прав на контент пиратской аудио- видео- программной продукции -- зло всё-таки.
Qwert02.12.11 20:57

Для начала посмеюсь, что в пример ставят Нигерию. Ну да, есть куда стремиться Европе.

А так по моему мнению - зло всех корней - это большие и непонятные налоги, плюс бюрократия с которой бороться без специальной психологической помощи невозможно. Одиночки-выдумщики ничего не стоят против корпораций, даже толпой, максимум на что они способны, это смастерить в одиночку что-нибудь ненужное. Даже если одиночка придумает новый принцип двигателя, запустить его производство дальше опытных образцов у него ни за что не получится.

Думаю, если бы сделать систему налогооблажения принципиально простой - 10 % с оборота на производство и 110% с оборота на перепродажу и все, плюс акцизы/сборы на добычу сырья, то экономика ломанулась бы такой экспонентой вверх, что Ленин бы прям в мавзолее бы и закурил нервно перевернувшись...

Raden502.12.11 22:01
> EMph
>
Ну, тут же написали, что откровенный криминал типа наркоторговли исследователями отсекается. Возможно, не включена и нелегальная торговля/перевозка оружия.
Ну да... бабушек торгующих у метро изучать прикольней чем выяснять "куда идут деньги афганского наркотрафика" - и для здоровья пользительней...
Vvictor02.12.11 23:03
Это каким надо быть козлом, что бы придумывать какие-то "системы" для всего, что не укладывается в экономические теории и государственные законы. Фарцовщики в СССР и эта самая "система" во Франции - явление более древнее чем капитализм и более живучее. Просто до автора вдруг дошло, что за рамками теорий есть много всякого, что обычные люди вообще-то сильно умнее и практичнее чем это кажется теоретикам. Вот и получается, что в 90-е Россия выжила благодаря внесистемным огородам с картошкой, а негры в Африке сообразили, что можно на маленьких лодках захватывать большие корабли и тем кормиться.
Ясно, что ростки новой экономики где-то там, в несистемной "системе", да что-то не видно пока и намёков на то, как это будет выглядеть. Нужно полностью переболеть современным капитализмом, а уже потом строить новую экономику на оставшейся мусорной свалке.
Mitrofan03.12.11 00:43
> киборд

это не лажа, а естественная самоорганизация. Собственно, мифы о чудотворной "невидимой руке рынка" происходят именно из ощущения работоспособности подобных схем. Но "рынок" должен быть сугубо невидимым. Именно вот таким. Иначе не сработает.

Удачный термин проскользнул - "самовольная экономика".

теневой экономикой и чёрным рынком - это уже за гранью добра и зла

черность и тенистость определяются законами. Какие законы - такая и тень. Или ее нет вообще. Речь о налогах и ни о чем более. Приплетать здесь нравственность - путь в никуда.

Впридачу открою страшную тайну: понятия "добро" и "зло" находятся за гранью настоящего разума. Они демагогичны, и ничего более.

Понятия добро и зло находятся за гранью ненастоящего(искусственного) разума, т.е. у кибернетического урода, но не у человека.

Правда такое ещё приключается у больных тяжелыми формами либеразма мозга. Инвалиды, туды их в качель.

В обществе(особенно нравственно недоразвитом) всегда есть хищники и жертвы. Поэтому счастливая свободная экономика может существовать только у свободных от мозга теоретиков, и то лишь в тесных пределах их черепной коробочки. А на практике - насилие, зависимость, рабство и безнадега.

Это в теневой сфере нет контроля и налогов? Но пардон, неофициальные "налоги" это неотъемлемая часть теневой сферы. "Вольные" торгаши-предприниматели платят либо братку(ам), либо менту(ам), а чаще сразу всем. Но даже не это самое поганое, а то, что такое общество(и отдельная личность в частности) деградирует в полную дикость.

И приветствовать такой путь может либо дурак, либо враг.

camrad03.12.11 07:02
Mitrofan
Искать надо не дураков и врагов, а выгоду. (c)
антилопа03.12.11 12:34
По существу система D порождена коррупцией.
киборд03.12.11 16:04

Mitrofan: много гневных слов, нуль аргументации. Беседы о добре и зле - они такие -)

Это в теневой сфере нет контроля и налогов?

- я не сказал, что там нет "налогов" (хотя, в формальном понимании, госналогов - нет). Я сказал Речь о налогах и ни о чем более. То есть подходить к анализу "самовольной экономики" следует в 1ю очередь с "налоговой колокольни" - а не со срачеобильных позиций "добра, зла и деградации".

Кстати, в рафинированном "правовом поле" деградация наступает легко и быстро - да ещё какая... Ибо ригидное право начинает подменять мораль и совесть. Неспроста это всепроникающее правовое поле так насаждают демократизаторы. В общем, я предпочту "деградировать" на собственном огороде, если что.

Vvictor > Фарцовщики в СССР и эта самая "система" во Франции - явление более древнее чем капитализм и более живучее. Просто до автора вдруг дошло, что за рамками теорий есть много всякого, что обычные люди вообще-то сильно умнее и практичнее чем это кажется теоретикам.

- во-во -)

Mitrofan03.12.11 19:13
> киборд

Mitrofan: много гневных слов, нуль аргументации. Беседы о добре и зле - они такие -)

Это в теневой сфере нет контроля и налогов?

- я не сказал, что там нет "налогов" (хотя, в формальном понимании, госналогов - нет). Я сказал Речь о налогах и ни о чем более. То есть подходить к анализу "самовольной экономики" следует в 1ю очередь с "налоговой колокольни" - а не со срачеобильных позиций "добра, зла и деградации".

Кстати, в рафинированном "правовом поле" деградация наступает легко и быстро - да ещё какая... Ибо ригидное право начинает подменять мораль и совесть. Неспроста это всепроникающее правовое поле так насаждают демократизаторы. В общем, я предпочту "деградировать" на собственном огороде, если что.


Показательная демагогия. Обвинить оппонента в отсутствии аргументов, и тут же, ни сколько не смущаясь, навалить полной чепухи.

Уж будьте любезны, приведите агрументы в пользу "самовольной экономики".
vleo03.12.11 21:21
+100500
Если бы не черный нал в России, то в экономике у нас был бы такой же пушной зверь, как и на Запада. Неужели не понятно, что собранные в виде налогов деньги идут по большей части в корманы Мирового Финансового Спрута. Неужели не понятно, что при реальной ставке налога на оборот в 60% - а это именно та ставка, которая фактически имеет место в России на сегоня - НДФЛ + НДС + фонды - при ставке в 60% экономика развиваться не может. Потому что выгоднее не работать, а пытаться принять участие в распиле этих 60%. Таким образом черный рынок не только вполне себе в области добра, а вот именно "белый" рынок на сегодня за гранью добра и зла, так как изо всех сил толкает мир к 3МВ. Отличная статья. Да здраствует экономическая свобода!
Mitrofan03.12.11 23:22
> vleo
+100500
Если бы не черный нал в России, то в экономике у нас был бы такой же пушной зверь, как и на Запада. Неужели не понятно, что собранные в виде налогов деньги идут по большей части в корманы Мирового Финансового Спрута. Неужели не понятно, что при реальной ставке налога на оборот в 60% - а это именно та ставка, которая фактически имеет место в России на сегоня - НДФЛ + НДС + фонды - при ставке в 60% экономика развиваться не может. Потому что выгоднее не работать, а пытаться принять участие в распиле этих 60%. Таким образом черный рынок не только вполне себе в области добра, а вот именно "белый" рынок на сегодня за гранью добра и зла, так как изо всех сил толкает мир к 3МВ. Отличная статья. Да здраствует экономическая свобода!
Проблема не в налогах как таковых(ибо без них не может полноценно существовать современное высокоразвитое общество), а в проводимой налоговой политике(точнее говоря вообще в проводимой политике). Поэтому давайте не уподобляться либералам, радеющим за уничтожение государства, а наоборот - ценить и крепить СВОЁ государство через улучшение его политического и соответственно экономического устройства.

Когда вы болеете, вы ведь лечитесь, а не стреляетесь, правда?
vleo04.12.11 00:41
> Mitrofan
> vleo
+100500
Если бы не черный нал в России, то в экономике у нас был бы такой же пушной зверь, как и на Западе...
Проблема не в налогах как таковых(ибо без них не может полноценно существовать современное высокоразвитое общество), а в проводимой налоговой политике(точнее говоря вообще в проводимой политике). Поэтому давайте не уподобляться либералам, радеющим за уничтожение государства, а наоборот - ценить и крепить СВОЁ государство через улучшение его политического и соответственно экономического устройства.

Когда вы болеете, вы ведь лечитесь, а не стреляетесь, правда?
Но ведь ПО ФАКТУ, при гибридной работе в белую и на черном нале, при фактических эффективных налогах на уровне 20% Российская экономика развивается неплохо. Вы считаете, что если действительно собирать 60%, то будет лучше? Повторю - что по Европе и США, где именно такие ставки и высокая собираемость (но в США тем не менее можно довольно эффективно уходить от налогов), что-то не заметно бурного роста экономики. Высокие налоги душат. Теперь вопрос - стоит ли устанавливать законодательно налоги в 20% и строго собирать их? Опять же не все так просто. Как только будет достигнута 100% собираемость 20% налогов, Мировой Финансовый Спрут захочет БОЛЬШЕ (так было в США). И заставят нашу не вполне суверенную Власть (как и в США в свое время) поднимать налоги до тех же 60%, приводящих к экономческой стагнации, кризису и в конечном счете - войне. Поэтому существующие положение в России достаточно оптимально, не без "системы D", пусть так и остается. А вот когда Россия будет полностью независима, да когда Власть будет поддерживать оптимальный уровень экономического неравенства и собираемые налоги ПОЛНОСТЬЮ использовать по назначению.... тогда можно и думать о том, какая должна быть оптимальная ставка налога и работать всем "в белую"... в светлом коммунистическом будущем :)
киборд04.12.11 00:49

Уж будьте любезны, приведите агрументы в пользу "самовольной экономики".
- выше целая статья аргументов. да и в каментах их дофига.
но вам-то как раз аргументы не нужны, вы заняты обороной своих глобализаторских убеждений. то есть вас успокоит лишь отсутствие аргументов.

Показательная демагогия. Обвинить оппонента в отсутствии аргументов, и тут же, ни сколько не смущаясь, навалить полной чепухи.
- хорошая иллюстрация того, что человек видит в окружающих преимущественно свои недостатки (и.е. демагогию-)

ll04.12.11 01:27
> киборд
Впридачу открою страшную тайну: понятия "добро" и "зло" находятся за гранью настоящего разума. Они демагогичны, и ничего более.
Не знаком с настоящим(TM) разумом, но эта библейская дурилка реально набила оскомину. Дозоры Лукьянова?

Зло - это всего лишь мера отсутствия добра. По опредлению. Как наполовину пустой стакан.
Добро - это мера усложнения биологических структур, находящихся в устойчивой гармонии.
Биофил - строитель, некрофил - разрушитель.
Биофилы строят жизнь - теневую экономику, некрофилы - все в белом - борются с money laundry.

Модель вполне применима для настоящего булевого разума, разве нет?
Mitrofan04.12.11 02:03
> vleo

Но ведь ПО ФАКТУ, при гибридной работе в белую и на черном нале, при фактических эффективных налогах на уровне 20% Российская экономика развивается неплохо. Вы считаете, что если действительно собирать 60%, то будет лучше? Повторю - что по Европе и США, где именно такие ставки и высокая собираемость (но в США тем не менее можно довольно эффективно уходить от налогов), что-то не заметно бурного роста экономики. Высокие налоги душат. Теперь вопрос - стоит ли устанавливать законодательно налоги в 20% и строго собирать их? Опять же не все так просто. Как только будет достигнута 100% собираемость 20% налогов, Мировой Финансовый Спрут захочет БОЛЬШЕ (так было в США). И заставят нашу не вполне суверенную Власть (как и в США в свое время) поднимать налоги до тех же 60%, приводящих к экономческой стагнации, кризису и в конечном счете - войне. Поэтому существующие положение в России достаточно оптимально, не без "системы D", пусть так и остается. А вот когда Россия будет полностью независима, да когда Власть будет поддерживать оптимальный уровень экономического неравенства и собираемые налоги ПОЛНОСТЬЮ использовать по назначению.... тогда можно и думать о том, какая должна быть оптимальная ставка налога и работать всем "в белую"... в светлом коммунистическом будущем :)
Давайте поймем главное - налоги это не обуза, это общественный заказ на услуги, это то, что должно помогать, что должно приносить благо(причем не дорого). Надеюсь вы не станете спорить, что безопасность, что защита от внешних и внутренних угроз это благо(или защита вашей частной собственности, ваших личных прав, свобод должна основываться на верном кольте в вашей руке?) ? И если образование и медицину(простенькую), переведя их в сферу платных услуг вы ещё как-то может потянете, то содержать собственную ЧОП-армию вам будет уже накладно. А представляете как будут решаться споры в частном суде? А все платные дороги, а ... и т.д.?
Вобщем, налоги это очень удобно и полезно, но важно чтобы этот инструмент был в интересах тех, кто их платит. И вот именно этого и необходимо добиваться.
киборд05.12.11 02:29
Зло - это всего лишь мера отсутствия добра. По опредлению. Как наполовину пустой стакан.

Добро - это мера усложнения биологических структур, находящихся в устойчивой гармонии.

II, вы здраво мыслите - термодинамически -)

НО именно термодинамически понижение энтропии возможно лишь за счет повышения ее в другом месте, т.е. добро одному означает зло другому.

On top of this следует иметь в виду Солнце как главный наш источник диссипационного перепада. Если мы будем паиньками и умниками и разберем-таки добро/зло вот в таком циничном ключе, не отвлекаясь на теософско-нравственные заморочки - придём, скорее всего, к дефиниции "зло = хищническое (нерациональное) использование диссипационного перепада"..

ано, меня кто-нть понимает на вот этом уровне погружения в тему?.. боюсь, что нет, так что продолжать не буду.

как следствие, я предпочитаю утверждать "добро/зло - паразитные, демагогические слова. Попытка разобраться в них в норме приводит к пониманию, что пользоваться этими словами не стоит - если ты не манипулятор".

Teichmann06.12.11 13:27

киборд

Не думаю, что по затронутой вами теме есть что-либо, трудное для понимания. В частности, утверждение, что с добром/злом разобраться нельзя, что это всё манипуляции, называется агностицизм и известно с древнейших времён. Ему противоположно мнение, что разобраться и найти высший авторитет можно. А что такое высший авторитет? Это такой авторитет, который порождает законы: от него происходят те законы, которым мы добровольно подчиняемся, раз уж авторитет нами признан… Следовательно, соблюдение этих законов – добро, их нарушение – зло, всё просто. Говорят, что тут всё зависит от точки зрения: каждый по-своему смотрит на вопрос. Это верно, и, поскольку это верно, данное возражение никакого значения не имеет и аргументом в споре не является: каждый остаётся при своём мнении :)

Sargas07.12.11 18:09
Оголтелый капитализм на самом деле очень эффективен в масштабах небольших мануфактур. Налоги-же наверняка присутствуют - там где теневая (незаконная) экономика - там и бандиты с крышеванием. Причём тяжбы этой альтернативной структурой власти решаются предельно быстро, предельно эффективными методами, а что самое главное - как правило(!) по справедливости.
tyrebusters14.12.11 09:35
> nonliquid

Хрень какая-то. Восхищаться теневой экономикой и чёрным рынком - это уже за гранью добра и зла. Автор хотя бы в курсе, что чёрный рынок неразрывно связан с криминалом? И что разгул преступности в Нигерии чудовищен? Что в РФ уровень преступности стал снижаться после начала борьбы с теневыми схемами?

Лажа, короче.


Я бы поспорил насчёт лажи. Автор просто не ту страну хвалит - нигерийцы известные всему миру подонки пройдохи.

Восхищаться надо Китаем. Там, как известно, 3х укладная экономика. 1й уклад - реликтовые социалистические предприятия (планирование, фондирование и т.п.), 2й - привычные нам капиталистические, а 3й - это чёрный рынок невероятных, поражающих воображение размеров.

Причём, чёрный рынок далеко не только предпринимателей-одиночек. Правил, запрещающих снять за налик помещение, взять в долг ярд юаней (из кредиторов выстроится очередь!) чтобы построить сталелитейный завод, нанять 200 крестьян и выплавлять сталь, продавая её соцпредприятию за безнал на свой частный счёт в банке, вроде бы как и нет. Во всяком случае, в последние 20 лет за это не сажают.

Любопытно, что в китайских банках есть негласное ограничение: таким "нелегалам" не дают в кредит больше ярда. Выход - "отбеливание" - рисуются задним числом результаты за предыдущий год, создаётся юрлицо, бабло кладётся на счёт и с этого момента - все по чесноку. Можно через пару-тройку месяцев сделать размещение на фондовой бирже, на которое бодренько без задних мыслей подписываются местные инвесторы.

Китайские власти просто не мешают людям работать. Поэтому из отсталой и на 90% аграрной, за 30 лет экономика у них теперь формально на 2м месте в мире, а на деле давно на 1м, т.к. американская это большей частью не производство, а надутый сервисный сектор. И бабла у китайцев стало столько, что Африку уже скупили на корню, смели всё что плохо лежало по всей Азии и вплотную занялись Европой.

С криминалом у китайцев строго. Рекетиров как ставили раньше, так и ставят к стенке сейчас.

Если бы тут власть в 90-91м году не отдали торгашам-завмагам и хватило бы мозгов с умом постепенно отпустить вожжи, то было бы в 200 раз круче, чем в Китае. Кто с китайскими работниками общался, меня поймёт: у большинства - одинаково одномерное мышление. А уж промышленность Китая вначале 90-х была абсолютно несопоставима с советской, я не говорю о ресурсах..

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сообщение
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» На ускорение мировых перемен
» Лучшая стратегия по внедрению Маха и обрушения Телеграма с точки зрения декларируемых целей. И худшая
» Нужна помощь сообщества
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!

 Новостивсе статьи rss

» CNN: Иран сделал запасы урана труднодоступными даже для самого себя
» Путин: ВСУ расширяют использование БПЛА, чтобы расколоть российское общество
» Россия не может допустить энергетического доминирования США, заявил МИД
» Американский чиновник раскрыл детали соглашения между США и Ираном
» Президент Кубы анонсировал масштабные экономические реформы
» Дипломаты ЕС с 15 июня должны будут уведомлять о пересечении границы России
» Глава МИД Ирана сообщил о возможном подписании меморандума с США в ближайшие дни
» Путин утвердил штатную численность ВС РФ в количестве более 2,3 млн человек

 Репортаживсе статьи rss

» Россия стала соавтором экономического чуда КНДР
» ОСК впервые за многие годы вышла на прибыль и нарастила выручку до 525 млрд руб
» Какие ИТ-компании «Ростех» забрал у признанного экстремистом венчурного инвестора
» Взрыв моста в Одесской области нарушил натовские поставки для ВСУ
» Глава МИД РФ Сергей Лавров — о многополярном мире, перспективах урегулирования конфликта на Украине и диалоге с США
» России Европе оказалось мало — на очереди "китайский шок"
» Газогидраты как альтернативный источник природного газа
» В России создадут объединенный пенсионный фонд с госконтролем

 Комментариивсе статьи rss

» Что известно о возможном соглашении между США и Ираном
» Зеленский сжег «Панораму Севастополя» как фашисты в 1942-м
» Профессор Ким Тхэ Ю: Северный морской путь – "исторический шанс" для Южной Кореи
» Эксперт назвал вероятное место запуска украинских дронов по Петербургу
» Федор Лукьянов: Мир изменился фундаментально, гонка вооружений неизбежна
» Польша призвала США разместить у себя постоянную военную базу. Что это означает
» В Скандинавии назрела реформа ювенальной юстиции
» Диалог с Кремлем: Европа меняет позицию

 Аналитикавсе статьи rss

» Мои ученики не умеют читать.
» Феномен «советской колонизации»: зачем учебники Киргизии делают из России врага?
» Политолог Солти: решение о милитаризации Германии было принято еще до 2022 года
» «Мы слишком хорошие для врагов»: жёсткое предупреждение разведчика Безрукова
» Экономика космического направления SpaceX без Starlink
» В условиях энергокризиса плавучие электростанции могут выручить не один регион мира
» США вернулись к тактике «стратегической двусмысленности» в отношении Тайваня
» Atlantic: последствия поражения США в Иране будут неисправимы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"