Регистрация / Вход
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Кэмерон разрушил надежды Турции на скорое вступление в ЕС
В ЕС хотят отложить введение безвизового режима с Украиной
Бельгия против отмены виз ЕС с Турцией, Украиной, Грузией и Косово
Миграционный кризис ударил по отношениям Турции и ЕС
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Как немецкая цензура Путина отредактировала
01.09.08 10:03 Европейский Союз: тенденции

Ниже приведен транскрипт интервью с некоторыми пометками. Жирным курсивом отмечены фрагменты, которые не довелось услышать немецким телезрителям, что немецкий экономист Йенс Бергер справедливо назвал на своем блоге цензурой. Йенс Бергер провел всю работу по сравнению нескольких транскриптов (этот и этот), включая даже русский текст на сайте правительства РФ (части, нашедшиеся только там, отмечены в тексте просто жирным шрифтом). Видео можно посмотреть также на блоге Йенса Бергера.

В целом, этот длинный текст дает представление о том, что получает западный потребитель новостей о России.

(Напомним, что у нас на сайте публиковалась одна из статей Йенса Бергера в переводе нашего читателя СОРОКА: Лучше сдохнем, чем красными станем!

Интервью

Председателя Правительства Российской Федерации В.В.Путина

Первому каналу телевидения Германии "АРД"

Сочи, 29 августа 2008 г.

Т.РОТ: (как переведено) Уважаемый г-н Премьер-министр!

После эскалации ситуации в Грузии в общественном мнении на Западе, имеется в виду не только политические круги, но и пресса, другие люди, возникает мнение, что вы силой создали ситуацию: Россия против всего остального мира.

В.В.ПУТИН: Как Вы считаете, кто начал войну?

Т.РОТ: Последним побудительным мотивом стало нападение Грузии на Цхинвали.

В.В.ПУТИН: Спасибо Вам за этот ответ. Это правда. Так оно и есть. Мы на эту тему поговорим еще чуть подробнее. Я хочу только отметить, что не мы создали эту ситуацию.

А теперь по поводу авторитета России. Я убежден в том, что авторитет любой страны, которая способна защитить жизнь и достоинство своих граждан, страны, которая способна проводить независимую внешнюю политику, авторитет такой страны в долгосрочной, среднесрочной перспективе в мире будет только расти.

И наоборот, авторитет тех стран, которые взяли за правило обслуживать внешнеполитические интересы других государств, пренебрегая своими национальными интересами, вне зависимости от того, как они это объясняют, будет снижаться.

Т.РОТ: Вы все-таки не ответили на вопрос: почему вы пошли на риск изоляции вашей страны?

В.В.ПУТИН: Мне казалось, что я ответил. Но если это требует дополнительных разъяснений, я это сделаю.

Я считаю, что страна, в данном случае Россия, которая может отстаивать честь и достоинство своих граждан, защитить их жизнь, исполнить свои международно-правовые обязательства в рамках миротворческого мандата, такая страна не будет в изоляции, чего бы ни говорили в рамках блокового мышления наши партнеры в Европе или в Соединенных Штатах. На Европе и Соединенных Штатах мир еще не заканчивается.

И наоборот, хочу это подчеркнуть еще раз, если какие-то государства считают, что они могут пренебрегать личными национальными интересами, обслуживая интересы других государств, внешнеполитические интересы, авторитет таких государств, чем бы они ни объясняли свою позицию, в мире будет постепенно снижаться.

В этой связи, если европейские государства хотят обслуживать внешнеполитические интересы США, то они от этого, на мой взгляд, ничего не выиграют.

Теперь возьмем наши международно-правовые обязательства. По международным соглашениям, российские миротворцы взяли на себя обязанность защитить мирное население Южной Осетии.

А теперь вспомним 1995 год, Боснию. И как мы хорошо с вами знаем, европейский миротворческий контингент, представленный голландскими военнослужащими, не стал связываться с одной из нападавших сторон, и позволил этой стороне уничтожить целый населенный пункт. Были убиты, пострадали сотни людей. Проблема и трагедия в Сребренице хорошо известна Европе.

Вы что, хотели, чтобы мы тоже так же поступили? Ушли и дали возможность грузинским вооруженным подразделениям уничтожить проживающих в Цхинвали людей?

Т.РОТ: Ваши критики говорят, что целью России собственно была не защита мирного населения Цхинвали, а попытка лишь сместить президента Саакашвили, привести к дальнейшей дестабилизации Грузии, и тем самым воспрепятствовать ее вступлению в НАТО. Это так?

В.В.ПУТИН: Это не так. Это просто подтасовка фактов. Это ложь.

Если бы это было нашей целью, мы бы, наверное, и начали этот конфликт. Но, как Вы сами сказали, начала этот конфликт грузинская сторона.

Теперь я позволю вспомнить факты недавней истории. После неправового решения о признании Косово все ожидали, что Россия пойдет на признание независимости и суверенитета Южной Осетии и Абхазии. Ведь правда, ведь так было, все ждали этого решения России. И у нас было на это моральное право, но мы этого не сделали. Мы повели себя более чем сдержанно, я даже не буду комментировать, мы это "проглотили", на самом деле.

И что мы получили? Эскалацию конфликта, нападение на наших миротворцев, нападение и уничтожение мирного населения Южной Осетии. Вы же знаете факты, которые там были и которые уже озвучены. Министр иностранных дел Франции побывал в Северной Осетии и встречался с беженцами. И очевидцы рассказывают, что грузинские военные подразделения танками давили женщин и детей, загоняли людей в дома и заживо сжигали. А грузинские солдаты, когда ворвались в Цхинвали, так, между прочим, проходя мимо домов, мимо подвалов, где прятались женщины и дети, бросали туда гранаты. Что это такое, если это не геноцид?

Теперь по поводу руководства Грузии. Люди, которые привели к катастрофе свою страну - а своими действиями руководство Грузии способствовало подрыву территориальной целостности и государственности Грузии - конечно, такие люди, на мой взгляд, не должны управлять государствами маленькими, либо большими. Если бы они были приличными людьми, они немедленно должны были сами подать в отставку.

Т.РОТ: Это не ваше решение, а грузинское решение.

В.В.ПУТИН: Конечно. Но мы знаем прецеденты и другого характера.

Вспомним, как американские войска вошли в Ирак и как они поступили с Саддамом Хусейном за то, что он уничтожил несколько шиитских деревень. А здесь в первые часы боевых действий было полностью уничтожено, стерто с лица земли 10 осетинских деревень на территории Южной Осетии.

Т.РОТ: Господин Премьер-министр, считаете ли Вы себя в результате этого вправе вторгаться на территорию суверенного государства, то есть не оставаться в зоне конфликта, а осуществлять ее бомбардировки. Я сам сегодня сижу рядом с Вами только благодаря случайности, потому что в 100 метрах от меня, в жилом квартале Гори, взорвался снаряд, бомба, сброшенная с вашего самолета. Не является ли это нарушением норм международного права, а именно то, что вы де-факто оккупируете маленькую страну. Откуда у вас это право?

В.В.ПУТИН: Конечно, мы имеем на это право...

Т.РОТ: Еще раз уточняю - бомба была сброшена на жилой дом.

В.В.ПУТИН: Конечно, мы действовали в рамках международного права.

Нападения на наши миротворческие посты, убийства наших миротворцев и наших граждан - все это, безусловно, мы восприняли как нападение на Россию.

В первые часы боевых действий своими ударами грузинские вооруженные силы убили у нас сразу несколько десятков миротворцев. Окружили наш "Южный" городок (там были "Южный" и "Северный" городки миротворцев) танками и начали расстреливать его прямой наводкой.

Когда наши солдаты-миротворцы попытались вывести технику из гаражей, был нанесен удар системами "Град". 10 человек, которые зашли в ангар, погибли на месте, сгорели заживо.

Я еще не ответил. Затем авиация Грузии нанесла удары по различным точкам на территории Южной Осетии, не в Цхинвале, а в центре самой Южной Осетии. Мы вынуждены были начать подавление пунктов управления огнем, которые находились за зоной боевых действий и за зоной безопасности. Но это были такие точки, откуда управлялись вооруженные силы, и откуда по российским войскам и миротворцам наносились удары.

Т.РОТ: Но я же говорил, что осуществлялись бомбардировки жилых кварталов. Может быть, Вы не в курсе всей информации?

В.В.ПУТИН: Я, может быть, не в курсе всей информации. Здесь возможны и ошибки в ходе боевых действий.

Вот сейчас только в Афганистане американская авиация нанесла удар якобы по талибам и одним ударом уничтожила почти сто мирных жителей. Это первая из возможностей.

Но вторая, она более вероятна. Дело в том, что пункты управления огнем, пункты управления авиацией и радиолокационные станции грузинская сторона подчас размещала именно в жилых районах, с тем, чтобы ограничить возможности применения нами авиации, используя гражданское население и вас в качестве заложников.

Т.РОТ: Министр иностранных дел Франции, председательствующей в ЕС, господин Кушнер выразил недавно озабоченность, что следующим конфликтом может быть Украина, а именно Крым и Севастополь, как база российского Военно-Морского Флота. Является ли Крым и Севастополь такой целью для России?

В.В.ПУТИН: Вы сказали, следующей целью. У нас не было и здесь никакой цели. Поэтому, считаю, говорить о какой-то следующей цели некорректно. Это первое.

Т.РОТ: Вы это исключаете?

В.В.ПУТИН: Если Вы мне позволите ответить, то вы будете удовлетворены.

Крым не является никакой спорной территорией. Там не было никакого этнического конфликта, в отличие от конфликта между Южной Осетией и Грузией.

И Россия давно признала границы сегодняшней Украины. Мы, по сути, закончили в общем и целом наши переговоры по границе. Речь идет о демаркации, но это уже технические дела.

Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом.

Там, внутри общества, в Крыму, происходят сложные процессы. Там проблемы крымских татар, украинского населения, русского населения, вообще славянского населения. Но это внутриполитическая проблема самой Украины.

У нас есть договор с Украиной по поводу пребывания нашего флота до 2017 года, и мы будем руководствоваться этим соглашением.

Т.РОТ: Другой министр иностранных дел, на этот раз Великобритании, г-н Миллибэнд в последнее время высказал некоторые опасения о том, что начинается новая "холодная война", начинается новая гонка вооружений. Как бы Вы оценили эту ситуацию? Стоим ли мы сейчас на пороге нового "ледникового периода", новой "холодной войны", начала новой гонки вооружений? Как с Вашей точки зрения?

В.В.ПУТИН: Вы знаете, есть такая шутка: "Кто первым кричит: держи вора? - Тот, кто украл".

Т.РОТ: Министр иностранных дел Великобритании.

В.В.ПУТИН: Это Вы так сказали. Замечательно. Как мне приятно с Вами разговаривать. Но это Вы сказали.

Но если говорить серьезно, то Россия не стремится ни к каким обострениям, ни к какому напряжению с кем бы то ни было. Мы хотим добрых, добрососедских, партнерских отношений со всеми.

Если Вы позволите, я скажу, что я думаю по этому поводу. Был Советский Союз и Варшавский договор. И были советские войска в Германии, по сути, надо честно сказать, это были оккупационные войска, которые остались в Германии после Второй мировой войны, но под видом союзнических войск. Эти оккупационные силы ушли. Советский Союз распался, Варшавского договора нет. Угрозы со стороны Советского Союза нет. А НАТО, американские войска в Европе остались. Зачем?

Для того, чтобы навести порядок в собственном стане, с собственными союзниками, для того, чтобы удержать их в рамках блоковой дисциплины нужна внешняя угроза. Иран не очень подходит на эту роль. Очень хочется возродить образ врага в виде России. Но в Европе уже никому не страшно.

Т.РОТ: В понедельник состоится заседание Совета ЕС в Брюсселе. Там будут говорить о России, о санкциях в отношении России, по крайней мере, будут обсуждаться эти вопросы.

Как Вы все это воспринимаете? Вам все равно? Вы все равно считаете, что Европейский Союз говорит очень многими языками?

В.В.ПУТИН: Если бы я сказал, что нам наплевать, нам безразлично, я бы соврал. Конечно, нам небезразлично.

Конечно, мы будем внимательно смотреть за тем, что там происходит. Мы просто надеемся, что здравый смысл возобладает. Мы надеемся, что будет дана все-таки не политизированная, а объективная оценка событий, которые произошли в Южной Осетии и в Абхазии.

Мы надеемся, что действия российских миротворцев будут поддержаны, а действие грузинской стороны, которая провела эту преступную акцию, найдет осуждение.

Т.РОТ: В этой связи я хотел бы Вас спросить. Как Вы собираетесь решать следующую дилемму? С одной стороны, Россия заинтересована в дальнейшем сотрудничестве с Европейским Союзом. Она и не может поступать иначе в виду экономических задач, которые ставит перед собой. С другой стороны, Россия хочет играть по своим собственным, российским правилам. То есть, с одной стороны, приверженность общеевропейским ценностям, а с другой - решимость играть по своим российским правилам. Но обе стороны невозможно сразу удовлетворить.

В.В.ПУТИН: Вы знаете, мы не собираемся играть по каким-то особым своим правилам. Мы хотим, чтобы все работали по одним и тем же правилам, которые и называются - международное право. Но мы не хотим, чтобы этими понятиями кто-то манипулировал.

В одном регионе мира будем играть по одним правилам, в другом - по другим. Только чтобы это соответствовало нашим интересам.

Мы хотим, чтобы были единые правила, которые учитывали бы интересы всех участников международного общения.

Т.РОТ: Таким образом, Вы хотите сказать, что Европейский Союз играет по различным правилам в различных регионах мира, которые не соответствуют международному праву.

В.В.ПУТИН: А как же! Косово как признали? Забыли про территориальную целостность государства. Забыли про резолюцию 1244, которую сами принимали и поддерживали. Там можно было сделать, а в Абхазии и в Южной Осетии нельзя! Почему?

Т.РОТ: То есть Россия - единственный арбитр международного права. Всеми остальными манипулируют. Они это не осознают. У них иные интересы или им все равно. Я так Вас понял?

В.В.ПУТИН: Вы меня поняли неправильно. Вы согласились с независимостью Косово? Да или нет?

Т.РОТ: Я лично... Я журналист.

В.В.ПУТИН: Нет, западные страны.

Т.РОТ: Да.

В.В.ПУТИН: В основном все признали.

Но если признали там, признайте тогда независимость Абхазии и Южной Осетии. Никакой разницы. Никакой разницы в этих позициях нет. Это придуманная разница.

Там был этнический конфликт - и здесь этнический конфликт. Там были преступления практически с двух сторон - и здесь, наверное, их можно найти.

Если покопаться, наверное, можно найти. Наверное.

Там было принято решение, что эти народы не могут жить вместе в одном государстве - и здесь они не хотят жить вместе в одном государстве.

Да никакой разницы нет, и все это прекрасно понимают. Все это болтовня. Чтобы прикрыть неправовые решения. Это право силы, называется. Кулачное право. И вот с этим Россия не может согласиться.

Господин Рот, Вы живете в России уже долго. Вы прекрасно говорите на русском языке, почти без акцента. То, что Вы меня поняли, не удивительно. Мне очень приятно.

Но мне очень хотелось, чтобы меня поняли и наши, мои европейские коллеги, которые будут собираться 1-го числа и думать над этим конфликтом.

Резолюция 1244 была принята? Была. Там записано и подчеркнуто: территориальная целостность Сербии. Выбросили на помойку эту Резолюцию, забыли про нее. Пытались извернуть. Ее невозможно было извернуть никак. Забыли напрочь. Почему? В Белом доме приказали, и все исполнили.

Если европейские страны так и дальше будут вести свою политику, то разговаривать о европейских делах нам придется с Вашингтоном.

Т.РОТ: Понимаю, что Вы сказали. Можно без переводчика?

В.В.ПУТИН: Можно.

Т.РОТ: Спасибо. Мне хотелось бы задать вопрос, касающийся развития российско-германских отношений вне зависимости от того, какие здесь имеются оценки и предположения. Но, касаясь особого отношения между нашими странами, может ли Германия в этой ситуации играть какую-то определенную посредническую роль?

В.В.ПУТИН: У нас с Германией очень хорошие отношения, очень доверительные - и в области политики, и в сфере экономики.

Когда мы разговаривали с г-ном Саркози во время его приезда в Москву, мы прямо ему сказали, что мы не собираемся аннексировать никакие грузинские земли и мы, конечно, уйдем с тех пунктов, где мы сейчас находимся. Но уйдем в зону безопасности, которая была обговорена в прежних международных соглашениях. Но мы и там не собираемся оставаться вечно. Мы считаем, что это грузинская территория. Наша цель заключается только в том, чтобы обеспечить безопасность в этом регионе, не позволить опять сосредоточить тайно, как это было сделано в этом случае, вооружение, технику, воспрепятствовать созданию предпосылок для нового вооруженного конфликта.

И в этой связи могу сказать, что участие там международных наблюдателей, наблюдателей ОБСЕ, Евросоюза, в том числе из Германии, мы будем только приветствовать. Нужно только договориться о принципах совместной работы.

Т.РОТ: Это должно означать, что вы в любом случае отведете свои войска?

В.В.ПУТИН: Конечно. Нам главное - обеспечить безопасность в этой зоне. На следующем этапе - помочь Южной Осетии обезопасить свои границы. И нет у нас оснований больше там находиться, в этой зоне безопасности. В ходе этой работы мы будем приветствовать сотрудничество с европейскими структурами и с ОБСЕ тоже.

Т.РОТ: В условиях того кризиса в отношениях, которые, несомненно, сейчас имеются (отношения с США, с Европой), какой вклад Вы можете внести в дело того, чтобы этот кризис сошел на нет?

В.В.ПУТИН: Во-первых, я об этом вчера говорил вашим коллегам из "Си-Эн-Эн". Мне кажется, что в значительной степени кризис был спровоцирован, в том числе нашими американскими друзьями в ходе предвыборной борьбы. Это, конечно, использование административного ресурса в самом плачевном его исполнении для того, чтобы обеспечить преимущество одного из кандидатов, в данном случае правящей партии.

Т.РОТ: У Вас есть факты?

В.В.ПУТИН: У нас есть анализ ситуации. Мы знаем, что там было много американских советников. Это очень плохо вооружать одну из сторон этнического конфликта и потом толкать ее на решение этих этнических проблем вооруженным путем. Это гораздо, казалось бы, проще, на первый взгляд, чем вести многолетние переговоры и искать компромиссы, но это очень опасный путь. Развитие событий это показало.

Но инструкторы, "учителя", в широком смысле - персонал, обучающий работать на поставленной военной технике - где он должен находиться - на полигонах и в учебных центрах, а они где находились? В зоне боевых действий. Это уже наталкивает на мысль о том, что руководство США знало о готовящейся акции и, более того, скорее всего, принимало участие, потому что без команды высшего руководства американские граждане в зоне конфликта не имели право находиться. В зоне безопасности могли находиться только местные граждане, могли находиться наблюдатели ОБСЕ и миротворческие силы. А мы там обнаружили следы граждан США, которые не входили ни в первую, ни во вторую, ни в третью категорию. Это уже вопрос. Почему высшее руководство США разрешило присутствие там своих граждан, которые не имели право находиться в этой зоне безопасности? А если они разрешили это, то тогда у меня возникает подозрение в том, что это было сделано специально для того, чтобы организовать маленькую победоносную войну. А если она не получилась - создать из России образ врага, и уже на этой почве объединять электорат вокруг одного из кандидатов в президенты. Конечно, кандидата от правящей партии, потому что таким ресурсом может обладать только правящая партия.

Вот мои рассуждения и предположения. Это ваше дело - согласиться с этим или нет. Но они имеют право на существование, поскольку мы обнаружили следы американских граждан в зоне боевых действий.

Т.РОТ: И последний вопрос, который я хотел Вам задать, он меня очень интересует. Не считаете ли Вы, что Вы сами лично находитесь в западне авторитарного государства? В созданной ныне системе Вы получаете информацию от Ваших спецслужб, Вы получаете информацию из различных источников, в том числе из высшей экономической среды. Но даже средства массовой информации порой боятся сказать что-то иное, что противоречит тому, что Вы хотите услышать.

Не получилось ли так, что созданная Вами система, сама теперь закрывает Вам широкий взгляд, возможность действительно видеть те процессы, которые сейчас происходят в Европе, в других странах?

В.В.ПУТИН: Уважаемый господин Рот, Вы охарактеризовали наше политическое устройство как авторитарную систему.

Вы упомянули в ходе нашей сегодняшней дискуссии несколько раз об общих ценностях. Где набор этих ценностей?

Есть основополагающие принципы. Ну, скажем, право человека на жизнь. Вот в США, допустим, есть смертная казнь, а у нас, в России, нет и у вас, в Европе, нет. Значит ли это, что вы собираетесь выйти, скажем, из блока НАТО, потому что нет полного совпадения ценностей у европейцев и у американцев?

Теперь возьмем этот конфликт, который мы сейчас с вами обсуждаем. Разве вам не известно, что происходило в Грузии в последние годы? Загадочная смерть премьер-министра Жвания. Расправа с оппозицией. Физический разгон митингов протеста оппозиционных сил. Проведение общенациональных выборов фактически в условиях чрезвычайного положения. Затем эта преступная акция в Осетии со многими человеческими жертвами. И это, конечно, демократическая страна, с которой нужно вести диалог и которую нужно принять в НАТО, а может быть и в Евросоюз.

А если другая страна защищает свои интересы, просто право своих граждан на жизнь, граждан, на которых осуществлено нападение - у нас 80 человек убили сразу. 2000 мирных граждан там в итоге убиты. И мы что, не можем защитить жизни своих граждан там? А если мы защищаем свои жизни, то у нас отберут колбасу? У нас выбор какой - между колбасой и жизнью? Мы выбираем жизнь, г-н Рот.

Теперь по поводу другой ценности - свободы прессы. Посмотрите, как освещаются эти события в прессе Соединенных Штатов, которая считается светочем демократии. Да и в европейской тоже.

Я был в Пекине, когда начались эти события. Начался массовый обстрел Цхинвали, начались уже наземные операции грузинских войск, уже были многочисленные жертвы, - никто слова не сказал. Ваша компания молчала, и все американские компании молчали, как будто ничего не происходит, - тишина. Как только агрессору дали по роже, зубы ему выбили, как он только бросил все американское оружие и побежал без оглядки - сразу все вспомнили и про международное право, и про злобную Россию. Сразу все заголосили.

Теперь по поводу колбасы, экономики. Мы хотим нормальных экономических связей со всеми нашими партнерами. Мы очень надежный партнер. Мы никогда никого не подводили.

Когда мы строили трубопроводную систему в Федеративную Республику Германии в начале 60-х годов, там наши партнеры из-за океана тоже советовали немцам не соглашаться с этим проектом. Вы должны об этом знать. Но тогда руководство Германии приняло правильное решение, и вместе с Советским Союзом эта система была построена. Сегодня это один из надежных источников обеспечения углеводородами немецкой экономики. 40 миллиардов кубических метров Германия получает ежегодно. В прошлом году и в этом, и получит, гарантируем это.

Теперь давайте посмотрим более глобально. Какова структура нашего экспорта в европейские страны, да и в Северную Америку? На 80 с лишним процентов - это товары сырьевой группы: нефть, газ, нефтехимия, лес, разные металлы, химические удобрения. Это все, в чем крайне нуждается мировая и европейская экономика. Это очень востребованные товары на мировых рынках.

У нас есть возможности и в высокотехнологичных областях, но они пока очень ограничены. И, более того, даже имея договоренности с Евросоюзом, скажем, в области поставок ядерного топлива, нас неправомерно не пускают на европейский рынок. Кстати говоря, из-за позиции наших французских друзей. Но они об этом знают, мы с ними долго дискутировали.

Но если кто-то хочет нарушить эти связи, мы не сможем ничего с этим поделать. Мы этого не хотим.

Мы очень надеемся на то, что наши партнеры будут так же исполнять свои обязательства, как мы исполняли и намерены исполнять свои обязательства в будущем.

Это то, что касается нашего экспорта. А что касается вашего экспорта, то есть для нас импорта, в России очень надежный и большой рынок. Я сейчас не помню цифры, но поставки, скажем, немецкой машиностроительной промышленности на российский рынок растут из года в год. Они просто очень большие сегодня. Кто-то хочет перестать нам поставлять? Мы будем покупать в других местах. Кому это надо, я не понимаю?

Мы призываем к объективному анализу сложившейся ситуации. Мы надеемся на то, что здравый смысл и справедливость восторжествуют.

Мы - жертва агрессии. Мы надеемся на поддержку наших европейских партнеров.

Т.РОТ: Сердечное спасибо за это интервью, г-н Премьер-министр.

В.В.ПУТИН: Спасибо большое.

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
any.01.09.08 12:35

Стыд и срам.


Знаете, в этой ситуации смешно то, что можно вещать на Запад ровно так как раньше на нас типа "Голос Америки". Раша Тудей вовремя запущена.

Аяврик01.09.08 13:51

А мне кажется, что иного и быть не могло, наоборот, было бы УДИВИТЕЛЬНО, если бы ВСЕ, что говорил и говорит на подобных интервью западным журналистам Путин (а теперь и Медведев) заботливо доводилось до сведения западной аудитории - для того ли "свободные СМИ" формировались, чтобы с этой трибуны напрямую к общечеловекам могли обращаться лидеры авторитарных, панимаш, режимов???????????????


ИМХО: единственный шанс попасть на страницы органов печати тамошних "обкомов" в неурезаном виде, это... выкупив площади "на правах рекламы" (по тарифам)
: ))))))


Сомневаюсь, что в нашей печати кому бы то ни было пришло в голову публиковать ПОЛНЫЕ ТЕКСТЫ пресс-конференций Буша или Райс (зачем забивать головы читателей бредом??? так же и о СВОИХ тамошние редакторы бормочут себе под нос, кромсая ответы наших лидеров)

fugu01.09.08 14:37
В этой ситуации надо лишать аккредитации агентство полностью. Если, конечно, окончательный вид беседы не был согласован.
any.01.09.08 14:57

Аяврик


Всё это разумно. с одним но. Не стоит сравнивать действительный бред райс и ко. с этой речью Путина. Это знаковое событие. и значимость её там осознают. Советую ознакомиться.


Ссылка

Аяврик01.09.08 16:10

2 any.


Я - все мы - осознаем знаковость последних событий И ТО, КАК их комментируют высшие представители российской власти, но с точки зрения обощечеловека в кресле главного редактора западного средства массовой информации это какое-то святотатство и вызывающий экстремизм, попирание основы основ, хулиганство и, практически, богохульство
: ))


ну не подготовлена тамошняя аудитория "респектабельных" СМИ к таким .... НРАВОУЧЕНИЯМ (типа, "мордой да в дерьмо") - уволят главреда в пять минут за бережное отношение к оценкам и комментариям русских "недочеловеков", так что пенять на цензуру глупо.... ЛИШАТЬ АККРЕДИТАЦИИ (в пользу их конкурентов) БЫЛО БЫ ДЕЙСТВЕННЕЕ

vsch01.09.08 17:26

2 Аяврик


Думаю тут дело в приоритетах германского ТВ.


"Нет, оно конечно. Телевизионное время дорого. Правда, телевидение государственное, рекламы на нем нет, а платят за него в принудительном порядке все живущие в Германии и имеющие телевизор. Да и время на часах уже было совсем позднее. Закруглившись с Путиным, Первый канал немецкого гостелевидения поспешил перейти к очевидно более важной для себя, а значит, и для всего немецкого народа, передаче - рассказу о президентских выборах в Америке. Информация о передаче привела меня в некоторое замешательство. Я пригляделся. Нет, всё точно: "Продолжительность программы: 320 минут"."


Ссылка


Ссылка


universum01.09.08 17:55

Я бы на месте ВВП возмутился.

Forthy01.09.08 18:14

Фигасе, купоны...о_О


Время конечно дорого. Но сознательно выборочно вырезать части, из-за которых текст выглядит по другому?..


о_О

Karabass01.09.08 19:26
А немцы-то, похоже, себя не уважают.
lexa337401.09.08 19:37
В той же германии полно различных каналов . В следующий раз нужно дать шанс другой команде, а этот канал катитьмимо.Пускай их репортеры узнают о новостях из других каналов. А также можно попробовать проводить такие мероприятия или в прямом эфире или для нескольких каналов сразу. Пускай попробуют откорректировать одинаково.
strichs02.09.08 04:03

Внвчале не думала комментировать, но - глянула упомянутый блог, и!


Вопервых, Angriff в немецком не только "нападение" - судя по оригиналу имеется ввиду "атака", что может быть и ответной мерой, следуя логике. Дальше уж читать - время дорого.


Не буду слишком долго морочить честным людям голову, копните сеть - и поймете who is Jens Berger - типичный агент влияния, чтобы я не остался голословным прошу по ссылке проследовать а именно Ссылка - умные сами поймут. Сразу оговорка: я нигде не упрмянула "штатный" или "платный" или "завербованный" - люди часто делают глупости из как им кажется лучших побуждений.



P.S.


Немецкий вариант всетаки дочитала, прочтите м вы, без ангажированных переводчиков и комментаторов! И, кстати, переведите "Ис т о ч н и к: Jens Berger a.k.a Graue Eminenz" - почему и чей "серый Кардинал"? У нас достаточно "нормальных", "красных"...


kouroush02.09.08 12:12

2 strichs


не все наши читатели понимают по немецки. обращаю внимание что Война и Мир - зарегистрирован и находится в России. Так что не надо со значением поднимать брови, типа "ну мы же все понимаем...". Надо объяснить свое отношение и указать на то, что Вам кажется несуразным.


Немецкий вариант всетаки дочитала без ангажированных переводчиков - что имеете в виду ? Путин говорил по немецки и потом был переведен на русский ?

COPOKA02.09.08 15:34
@strichs
> Вопервых, Angriff в немецком не только "нападение" - судя по оригиналу
> имеется ввиду "атака", ...
Это к чему? В немецком имеется между прочим и слово Attacke.
> ... копните сеть - и поймете who is Jens Berger - типичный агент влияния,
Чей агент-то? Наш или ихний? Или темнных сил?
> ... чтобы я не остался ...
Так как все-таки - чтобы ты не остался или не осталась?
> ... а именно Ссылка - умные сами поймут.
Уй как загадочно! А повнятнее нельзя?
> ... люди часто делают глупости из как им кажется лучших побуждений.
Дааа, случаются люди - имеют не только свое мнение, но еще и наглость его васказать. Безобразие!
Другим, как я вижу, не только сказать-то нечего, но они и выразиться толком не умеют. Wer keine Ahnung hat, sollte die Klappe halten!
eval150202.09.08 19:58
Я не понимаю. Они что, надеялись, что эта неприкрытая цензура останется незамеченной. Сейчас они оказались в неудобном положении.Теперь при разговоре о западной свободе
слова и информации всегда будут вспоминать этот случай. Да и каналу это не добавит
популярности. Своей цензурой они добились ровно противоположных целей - теперь все
немцы точно найдут в Интернете и прочитают это интервью.
COPOKA02.09.08 23:24
@eval1502
> Теперь при разговоре о западной свободе слова и информации
> всегда будут вспоминать этот случай.
>
Это вряд ли, не надо преувеличивать ...
История, конечно, веселая получилась. После того как на АРД-форуме у Т. Рота появилось более 500 возмущенных комментариев Ссылка (такого отклика АРД в своей истории еще не знал), он заявил Ссылка , что интервью (раз уж оно пользуется таким интересом публики ;) будет естест..нно показано полностью и поставлено в сеть на АРД-портале.
Демократия имеет и положительные стороны ;)
Кстати, вся буча началась с перевода этого интервью на Ссылка . Уж не знаю кто за этим стоит, но этот первый(?) перевод был явно сделан русскими ;)
Я довольно хорошо владею языком чтобы отличить формулировки урожденных немцев от формулировок русских, владеющих немецким языком. Хорошо сработано! :р
Т.е. компания оказалась удачной лишь в том смысле, чтобы привлечь больше внимания немецкой публики к этому интервью и, тем самым, немного развеять пропагандистский образ вероломной России, распространяемый многими (или даже большинством?) немецких СМИ.
Кстати, перевод на russlandonline.ru сделан совершенно профессионально и скорее всего немцем (портал зарегистрирован в Германии).
max45404.09.08 20:07
> fugu

В этой ситуации надо лишать аккредитации агентство полностью. Если, конечно, окончательный вид беседы не был согласован.

Согласен, но только мы сейчас находимся в "осажденной крепости", а значит нам нужны даже куцые и кривые контакты с внешним миром, каковыми и являются это интервью и даже осетинская девочка.


Вот был бы я маркетолог, я бы сразу сказал, что имидж "дефицита" в раскрученном на определенное направление рынке, вызывает живейший отклик и интерес потребителей.


Я так думаю, что РТ за последние пару недель свои рейтинги подняла раза в два.


Но нам буржуи об этом как обычно не скажут :)

Аяврик05.09.08 12:05

можно попробовать проводить такие мероприятия в прямом эфире


не, не очень удачная мысль - вспомните прямые трансляции пресс-конференций (или тех же заседаний Совбеза) с потугами синхронного перевода... это удручает! тогда бы смысл Путинских реплик не то, что фрагментарно был бы "урезан", он бы просто был примитизирован до не связных куцих реплик


ИМХО: нужна периодическая ротация иностранных медиа, "допущенных" к проведению таких эксклюзивных интервью. Те СМИ, которые не способны доносить до своей аудитории предоставленную им в эксклюзиве информацию и, по сути, наши лидеры тратят с ними свое рабочее время впустую, те должны лишаться аккредитации в пользу более заинтересованных в таком прямом доступе... Никаких детских обид, никаких претензий - просто и прагматично, без лишних слов.


Если среди, скажем, немецких СМИ нет таких В ПРИНЦИПЕ, то и бог с ними - можно на годик дать эксклюзив Аль-Джазире, пусть поднимут рейтинг своего англоязычного подразделения................

English
Архив
Форум
     .

 Наши публикациивсе статьи rss

» 21: Хозяйка, дай воды напиться, а то так жрать хочется, что переночевать негде
» 20: Все новое — хорошо забытое старое
» 19: Внешняя политика хороша, когда есть политика внутренняя*
» Многополярный мир с человеческим лицом
» Огромная благодарность Вам всем
» 17: А, вы, друзья, как ни садитесь, о нефти не договоритесь
» 16: Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет
» 15: Коррупцию в России победить нельзя, с ней можно только договориться

 Новостивсе статьи rss

» Бразилия допустила дефолт по кредиту Франции
» "Газпром" договорился о снижении цен на газ из Узбекистана и Казахстана
» Эрдоган пригрозил ЕС отменой миграционной сделки
» Индия выбрала израильскую систему ПВО малой дальности
» Упущенная выгода для Британии от санкционной войны с РФ составила $10 млрд
» Встреча Кадырова-Мэн Цзяньчжу: Китайские СМИ умолчали о том, что «весь мир должен учиться у Чечни»
» РФ продолжит размещать бонды самостоятельно
» МИД Китая заявил, что Иран может войти в ШОС после решения вопроса по Индии

 Репортаживсе статьи rss

» Генерал Касем Сулеймани — герой легенд и причина страхов террористов и их друзей
» "У них больше оружия, у нас больше правды": с кем воюют ополченцы Донбасса
» Россия и Китай ставят на нефтеюань по-крупному
» Война 08.08.08: кого на самом деле разгромила Россия
» Польша расколотая
» Макаронный монстр Илона Маска
»  Китай посеял атомный тайфун в Тихом океане
» Уничтожением инфраструктуры Запада исламисты добились дефицита на рынке нефти

 Комментариивсе статьи rss

» Как там, в Ливии, госпожа Клинтон?
» Россия выстраивает сеть партнерских отношений с недовольными союзниками США в Азии
» Россия была права по поводу сирийского конфликта
» США торопятся создать Трансатлантическое партнерство и утвердить Тихоокеанское
» Ирак: сползание во мрак
» Саммит Россия-АСЕАН: маневрирование или игра мускулами?
» О власти
» Блеф западного "благополучия"

 Аналитикавсе статьи rss

» Кто придает группе БРИКС большее значение, чем сами участники БРИКС
» Трамп спасет США от политкорректности
» Упадок американских политических институтов
» Невеселые картинки (часть 6)
» ЕАЭС и все-все-все. Внешний контур становления евразийской интеграции
» Внешняя политика США
» Точка бифуркации для Саудовской Аравии
» Внешняя политика Китая при Си Цзиньпине: чего ждать Америке и России

 

 

 
текстовая версия © 2006-2016 Inca Group "War and Peace"