Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин: Россия никому не позволит угрожать ей
Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2024 года № 309 "О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года"
Правительство России ушло в отставку
Путин официально вступил в должность президента РФ в пятый раз
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Политический и финансово-экономический кризис на Украине осени 2008 года глазами экспертов
24.10.08 14:02 Наследники СССР сегодня

Сегодня Белорусско-российский интеллектуальный клуб начинает свой новый проект - экспертный опрос на актуальную тему. В первом опросе БРИК экспертам было предложено ответить на следующий вопрос:

"Политический и финансово-экономический кризис на Украине осени 2008 года – это путь к распаду страны или горнило нацбилдинга?"

Баранчик Юрий – независимый эксперт-международник, Интернет-проект Империя (Беларусь)

Происходящие на Украине события являются зеркальным отражением не только феномена деградации и маргинализации Ющенко как политика, но и радикально-западного проекта переустройства Украины. Очевидно, что дальнейшее продолжение данной псевдонациональной политики ведет не только к резкому снижению качества украинского политического пространства, но и к распаду Украины.

В нынешнем виде Украина лишена позитивного национального проекта. Вся суть нынешней идеологии основана на отрицании истории, попытках ее переписи, попытках встраивания в какие-то непонятные политические антироссийские альянсы с одновременным желанием как можно дольше получать российские энергоресурсы по ценам ниже мировых.
При этом анализ действий украинской элиты показывает, что она готова к затягиванию нынешнего политического хаоса даже перед угрозой дефолта национальной экономики. За последний год Украина стала гораздо ближе к понятию несостоявшегося государства. Относительно перспектив Ющенко – сегодня уже не важно будут с его стороны попытки силового удержания власти или нет. Как на политике, на нем можно поставить крест. Следовательно, на пьедестале остаются только две фигуры – Тимошенко и Янукович, из которых более сильной фигурой выглядит Юлия Владимировна.

Своими действиями Ющенко сделал гораздо больше для ощущения большинством граждан Украины своей российской идентичности, чем даже официальная Москва. Поэтому переход в российское гражданство украинцев и отход, как минимум, Восточной Украины России в случае непродуманных действий украинского президента становится весьма реальной перспективой

Кочеров Сергей – философ, "Независимое аналитическое обозрение" (Россия) 

Кризис в Украине возник во многом вследствие безответственности лидеров, конкретно Виктора Ющенко и Юлии Тимошенко, а также стоящих за ними элит, неспособных поставить интересы государства или общества выше своих личных и групповых интересов. Эта борьба на взаимное истребление вождей "оранжевой коалиции" по принципу "пусть я не стану президентом, но тебя, гадина, раздавлю" лучше всего характеризует тупиковый путь развития государства, первые лица которого вспоминают об общенациональных интересах только для того, чтобы обвинить в их забвении своего конкурента. Такова неизбежная плата за непомерные амбиции, которые не выдерживают столкновения с неподвластной им реальностью.
Трудно сказать, сумеют ли противники "помаранчевых" во главе с Партией регионов использовать свару между ними для того, чтобы нанести им поражение на выборах. Однако не вызывает сомнения, что "оранжевая коалиция" приказала долго жить, а вместе с ней туманное будущее обретают надежды на быстрое вхождение Украины в Евросоюз и в НАТО. Политический кризис, возникший вследствие внутренних причин, наложился на финансово-экономический кризис, имеющий внешние причины, и от этого он может лишь многократно усилиться.
Ситуация, когда президент Ющенко фактически провоцирует роспуск Верховной Рады, а фракция БЮТ, чтобы сохранить Тимошенко во главе правительства, дезорганизует принятие антикризисных законов, показывает, что дела зашли дальше некуда. Если украинская власть не изыщет средства, чтобы финансовый кризис не перешел в экономическую катастрофу, страну в декабре ждет "протестное" голосование, которое может дать непредсказуемые последствия, вплоть до создания реальных предпосылок раскола страны на "русский" Восток, "польский" Запад и "Киевское княжество" между ними. 

Лаваль Наталья – независимый эксперт, Интернет-проект "Война и Мир" (Россия)

Я бы не придавала такого большого значения политическим событиям на Украине. Три основных политических партии, на мой взгляд, являются партиями лидеров и не представляют ничьих интересов, кроме этих самых трех лиц. А борьба человеческих амбиций — не повод для появления или исчезновения наций.
До появления на Украине собственного, повязанного с ресурсами, местным производством или земельным владением олигархата говорить о нацбилдинге (я бы использовала термин "строительство государства") не имеет смысла.

Внешние силы, по моему убеждению, не заинтересованы на данный момент в распаде Украины. Это не интересно США, страшный сон для Европы и стало бы дополнительной досадой для еще не окрепшей, чтобы проглотить такой большой кусок, России.

Итого: любые национальные процессы на Украине сейчас определяются только консервативностью населения, которое желает, чтобы все было по-старому, абы хуже не стало.

Лунев Сергей – независимый эксперт, Интернет-проект "Руська правда" (Украина)

Однозначного ответа на ваш вопрос – нет. Путь к "распаду" или горнило "национального строительства". Все зависит от множества факторов, которые предопределят сценарии, по которому будут развиваться события и чем закончиться "украинский проект". Таковыми факторами являются действия внешних сил: США, Россия, Европа. И поведение отдельных политиков и бизнесменов на Украине.
Мне кажется совершенно очевидным, что Ющенко будет идти к силовому решению, которое будет объяснено тем, что законодательный орган – не работоспособен. Правительство – не способно решить все накопившиеся проблемы и перед лицом "глобального экономического кризиса", Украина должна объединиться, вокруг Виктора "краснее сонячко". Однако, у Ющенко есть одна проблема, которая является "традиционной для Украины". Зрада части силовиков, которые не хотят жертвовать своей карьерой, ради Ющенко. Они понимают, что Ющенко уходит с арены и дни его сочтены. Потому, будут занимать крайне осторожную позицию и вероятней всего в «ответственный момент» заболеют, чем выполнят Указ о ЧП Ющенко. Это то, что сдерживает Ющенко от радикального сценария. Но он может спровоцировать конфликт в какой-то точке Украины и ввести ЧП. И это он может сделать, но тогда ему надо нейтрализовать политических противников, для которых ГКЧП Ющенко – может обернуться политической смертью. Забавная ситуация "весов"? И если эти силы, поднимут "народ" на противостояние и свою защиту, тогда распад Украины весьма возможен. Ющенко, заключивший сделку с "националистами" уходит на Западную Украину. А Тимошенко и Янукович, оказываются вдвоем на территории Малороссии, Новороссии и Крыма. А распад это или горнило – не ясно. Украинский проект оказался нежизнеспособным. Распад – это когда что-то было и развалилось. А Украины не было. Она держалась силой СССР и его инерцией. А то, что будет в остатке – точно горнило, но не Украины.
 
О.Маслов, А.Прудник "Независимое аналитическое обозрение" (Россия)

На Украине выборы и кризис. Как Украина переживет кризис? В.Новодворская считает: "Украина с 1991 года жила без ядерного оружия, без избытка нефти и газа, без чекистов, скромно, зарабатывая себе на харчи. Жила без имперской спеси, уходя ввысь на огромной силе ненависти к советской власти и коммунизму (у них компартия в Раде имеет жалкие 5 процентов, а то и меньше). Жила, вспомнив запорожцев, Киевскую Русь, гетмана Мазепу, ОУН, УПА, борьбу с НКВД до 1956 года, почти поголовно отправленных в лагеря западэнцев. Настоящая столица, идейная столица Украины – это абсолютно антисоветский Львов. Они выплывут, потому что плывут". Но на Новодворской оптимисты в России и заканчиваются.

Необходимо отметить, что тревожные сигналы шли с Украины задолго до сентября 2008 года. Так, Кабинет министров Украины разрешил продавать мясо из государственного резерва через предприятия розничной торговли еще 18 июня. Именно поэтому в России существует дежурный вопрос – почему тема голодомора занимает украинские власти значительно больше, чем животрепещущая тема инфляции.
Летом 2008 года Украина перешла некую невидимую грань, после чего стало очевидным, что российские власти будут вынуждены пересмотреть свое отношение не только к украинской властной элите, но и к государству в целом. Официальные заявления о том, что Украина не будет пересматривать сроки вывода российского Черноморского флота со своей территории, и что вопрос базирования Черноморского флота РФ не может являться предметом торга, и, следовательно, российский флот 29 мая 2017 года должен оставить базы на территории Украины, не оставляют России выхода.

В газете "Украинская правда" И.Радзиевский отметил следующее: "2017 год - судьбоносный рубеж новейшей украинской истории. В более узком смысле - критическая грань во взаимоотношениях между Украиной и Россией. Почему именно 2017 год? Ответ прост. В этом году должен быть выведен Черноморский военно-морской флот Российской Федерации с территории Украины. На первый взгляд, кажется, что это обычное событие локального масштаба в военной сфере. И к жизни большинства граждан обеих соседних стран имеет только отдаленное отношение. На самом деле, пребывание российского Черноморского флота в Крыму несет в себе глубинную символическую нагрузку" (24.06.2008). Представляется, что рубеж "17-го года" – это нечто из разряда архаичных представлений о бесконечно эволюционном пути развития человечества. Вместе с тем, в глобальном экспертном сообществе начинают доминировать иные представления.
Новые независимые государства: Косово, Абхазия и Южная Осетия – это только "начало большого пути" и большого передела. Представляется, что впереди "большие перемены", и нынешний мировой кризис – это всего лишь "легкий бриз" грядущей глобальной катастрофы. И шансов у Украины выдержать столкновение с грядущим нет. В России это понимают многие, и будут терпеливо ждать своего часа. Жаль, что на Украине этого во властной элите еще никто не понимает. Именно этим можно объяснить и снисходительные комментарии по поводу продления "договора о "дружбе", и наивные просьбы "извлеченного из нафталина" Кучмы о финансовой помощи…

Еще полтора года назад вопрос Распадется ли Украина до 2015 года?  - вызывал недоумение. Сегодня все изменилось. Распад Украины предопределен по той простой причине, что Россия, после событий августа 2008 года уже не является гарантом суверенитета Украины. Существование единой и неделимой Украины сегодня – это всего лишь знак доброй воли нынешнего российского руководства. Добрая воля России по отношению к Грузии на сегодняшний день исчерпана, со всеми известными последствиями. При дальнейшем обострении отношений с Европой Украина становится первой естественной геополитической жертвой. Уже сегодня в реальности таких перспектив нет никаких сомнений. Причем Европа сделает многое для дальнейшего обострения "дружбы народов". 

Щербаков Иван – независимый эксперт, Интернет-проект "Процветающая Беларусь" (Беларусь)

Украина на сегодняшний день действительно близка к развалу. Экономические проблемы Украины пока можно охарактеризовать как предкризисные. Настоящий кризис будет тогда, когда нечем будет людям зарплату платить, когда полки магазинов опустеют вследствие дефолта. Тогда украинцы, наигравшись в «оранжевые» игры, начнут самостоятельно искать решение своих проблем, ибо рассчитывать на помощь извне в нынешних условиях не приходится. И вот тогда понадобится крепкая политическая сила и воля, которых сейчас и близко нет. Смесь экономического и политического кризиса может оказаться смертельной для этого государства. Похожая ситуация имела место перед развалом СССР. Следовательно, у Украины есть все шансы повторить судьбу СССР. 

Публикация осуществлена в рамках проекта БРИК (Белорусско-Российский интеллектуальный клуб)
 

Вот26.10.08 03:16
Украине не близка к развалу. Причиной развала, то есть разделения на две части по признаку национальной самоидентификации, может стать форсированная украинизация. Чего в данный момент мы не наблюдаем. Подчеркиваю - форсированная. Сейчас наступает финансовый кризис, что вызовет обострение политической борьбы. Но это Украина уже проходила. Массовое падение уровня жизни в контексте распада страны значит не очень много, так как есть страны, которые живут намного хуже Украины, но не распадаются.
Но и национальное строительство для Украины затруднено, так как построено вокруг националистических идей, не разделяемых существенной частью украинцев. Скорее можно предположить, что Украина так и будет ковылять дальше по истории с одного политического ухаба на другой. Свидетельством этого является неумирающая популярность Тимошенко, которая даже после нескольких не очень удачных лет правления оранжевых не потеряла свой авторитет в глазах избирателей.
viacht26.10.08 09:33
Лаваль Наталья – независимый эксперт, Интернет-проект "Война и Мир" (Россия)

любые национальные процессы на Украине сейчас определяются только консервативностью населения, которое желает, чтобы все было по-старому, абы хуже не стало.

Наталья, вы как всегда в точку. Сейчас, когда я говорю о возможной войне или как минимум беспорядках, на меня смотрят как на идиота. Однако, когда я в 1995 году говорил, что к 2008 в Севастополе будет часто слышна укранская речь, на меня смотрели также.

И сейчас разговаривая с людьми - понимаешь, что их ещё не допекло. В эту зиму газа не будет, возможны отключения света и масса уволенных из коммерческих фирм, и разорившихся рыночных торгашей, могут создать ту критическую массу, которую мы все давно уже ждём.

Nemo26.10.08 14:13

Да, всё дело в "критической массе" - Вы верно это подметили, viacht. Сейчас она ещё не дозрела, но всё это - вопрос времени. Какими бы единоличниками и "хуторянами" не называли бы украинцев, но у любого терпения есть предел.

На Украине нет и не было ни одного политика, который бы мог предложить какую-либо вменяимую програму развития Украины, как самостоятельного государства. Всё, по-большому счёту, сводится к идее "заграница нам поможет", не важно Запад ли подразумевается под "заграницей" или Россия.

Думаю, что действительная самостоятельность Украины невозможна в силу её геополитического значения, ибо после падения Варшавского блока, она неизбежно стала тем присловутым "буфером" между НАТО и Россией. В таких обстаятельствах никакой нейтралитет не возможен в принципе, в любом случае придется занять чью-то сторону. Акробатические экзерсисы а-ля Лукашенко могут работать только во время слабости России и когда крупные державы отвлечены на какие-либо внерегиональные дела.

Поэтому считаю, что серьёзное "переформатирование" Украины неизбежно. Какие формы это примет - мирный раздел, военный переворот, региональный или глобальный военный конфликт - сказать сейчас сложно, но то, что это лишь вопрос времени - не сомневаюсь.

Вот26.10.08 15:03
Условия распада страны:
1. Верхи не могут. Да, похоже, что не могут.
2. Низы не хотят. А вот низы все еще хотят. Народ разочарован политиками. Есть ощущение, что Украина управляется плохо. Проблема (или счастье) в том, что не существует альтернативы присоединению к ЕС. Так сказать, курс на Запад. Нет бунта потому, что нет альтернативной идеи. И Ющенко, и Тимошенко, и Янукович стремятся на вожделенный Запад.
Другое дело, что в условиях экономической нестабильности, слабости государственной власти усиливаются центробежные силы. Но весь вопрос в том, насколько велик должен быть упадок государственной власти, чтобы страну разорвало на части. Оценить это - значит сделать верный прогноз. Я лично таких методик оценки не знаю. Единственное, что можно сказать, это то, что с каждым годом положение все хуже.
Alaska2826.10.08 17:05

Зачем страну разделять? Думаю, что главные игроки мыслят категориями "все или ничего".

Всех образумит желудок. И критическую массу создаст, и мозги проветрит, и уши прочистит.

woina27.10.08 06:52
А России нужен распад Украины? У нас своя промышленность на боку до сих пор и пока повода для оптимизма не видно. А там ещё хуже. Единственное предприятие работающее - Криворожский металлургический - и тот остановят.
Вот27.10.08 14:29
Мне кажется, что не нужен. Это будет прямой выигрыш США. Дестабилизация Европы и России.
Karabass27.10.08 17:55
Единственный способ для Украины встать на путь самостоятельного государства - перестать капать слюнями на США или Евросоюз и хорошо изучить собственную историю.
Nemo27.10.08 18:58
> Karabass
Единственный способ для Украины встать на путь самостоятельного государства - перестать капать слюнями на США или Евросоюз и хорошо изучить собственную историю.

... И изучив свою историю, понять, что Украина и Россия для выживания обречены быть вместе. Как не крути, а самостоятельного государства ну ни как не выйдет!
Karabass28.10.08 00:01
А Беларуссия што? Очень даже самостоятельное по-моему государство :) Но что-то мешает Украине быть Белоруссией...
Alaska2828.10.08 00:27
Karabass, Украине пересадили чужеродный орган и организм его отторгает. Либо опять будет операция по замене чужеродной ткани на совместимую, либо организм погибнет. Белоруссии, к счастью, таких опытов удалось избежать.
zabl29.10.08 23:48
>события являются зеркальным отражением не только феномена деградации и маргинализации Ющенко как политика

"Ющенко как политик" - это ненаучная фантастика. Никакого Ющенко-политика не существует. Есть лишь Ющенко-актер (американский диверсант), исполняющий очень глупую роль презика-идиота, руководителя цирка оранжевых клоунов, где "выборы" идут круглый год.

>нынешний мировой кризис – это всего лишь "легкий бриз" грядущей глобальной катастрофы. И шансов у Украины выдержать столкновение с грядущим нет

Это правда. Украина просто исчезнет. Впрочем, рано радоваться - исчезнут и многие другие страны. Например, Британия вообще погибнет полностью, там не выживет никто

Даже если у человека 100 миллиардов долларов, это не спасет его от глобального кризиса. А после войны он либо станет нищим, либо трупом. Других вариантов нет. Поэтому деньги - ничто, пустое место. Они исчезнут.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Пентагон заказал производство систем HIMARS на 860 млн долларов
» Посол России заявил о продолжении милитаризации Японии
» Путин: Россия никому не позволит угрожать ей
» Венгрия отказалась участвовать в натовской авантюре на Украине
» «Самолётная коалиция» торопится: F-16 обещают Киеву с опережением сроков
» Россия начала разработку ядерной энергоустановки для лунной станции
» Постпреды ЕС согласовали проект использования доходов от российских активов
» Глава Пентагона объявил о выводе американских военных из Нигера

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"