Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Как рубль "освободили" от доллара
26.03.10 15:15 История: факты и документы
Алексей Чичкин, кандидат экономических наук
01.03.2010
       
Таким образом, с 1 марта 1950 г. прекращалось принятое с июля 1937 г. исчисление курса рубля к инвалютам на основе доллара США. Впредь этот курс определялся на базе постоянного золотого содержания советских денег и, соответственно, средней цены на золото в Советском Союзе и на мировом рынке. Впервые национальные деньги были "отвязаны" от американского доллара. Впрочем, продолжалось это недолго...

Судя по современным общемировым финансово-экономическим тенденциям, такая денежная политика и сегодня актуальна для многих стран, которые продолжают воплощать в жизнь то, что было осуществлено в СССР в 1950 году в отношении "дедолларизации" рубля и советской внешней торговли. В тот период такое решение, по оценкам, например, Экономического и Социального совета ООН, Европейской и Дальневосточной комиссий ООН (1952-1954 гг.), почти вдвое повысило эффективность советского экспорта - в тот период, заметим, промышленного и наукоёмкого.

За счет "отвязки" такой продукции от долларовых цен стран-импортеров, которые стремились всячески занижать цены на советский экспорт, особенно промышленный. Что, в свою очередь, позволило быстро наращивать производственные, особенно экспортно-производственные мощности в большинстве советских промышленных отраслей. Одновременно СССР получил возможность ускорить технологическое обновление и предотвратить свою зависимость от технологического импорта из США и "долларизованных" стран. Ведь поскольку все они в торговле с СССР после 1946 года намеренно взвинчивали цены на свою продукцию и столь же намеренно - занижали цены на экспортируемые из СССР товары).

Кроме того, перевод на "золотой рубль" большей части советской торговли с другими странами - членами созданного в 1949-м СЭВа, а также с Китаем, Монголией, Северной Кореей, Вьетнамом и со многими развивающимися странами фактически формировал межгосударственный финансово-экономический блок, а в более широком контексте, - общий рынок "недолларизованных" государств.

Поэтому неудивительно, что на первом послевоенном экономическом совещании народно-демократических (даже с участием вроде бы уже проамериканской - "титовской" Югославии), большинства развивающихся и даже ряда капиталистических стран (Швеции, Финляндии, Исландии, Австрии, Швейцарии и не имевшей тогда дипотношений с СССР Ирландии), состоявшемся в первой половине апреля 1952 года в Москве, советская делегация во главе с зампредседателя Совета Министров СССР Д.Т. Шепиловым предложила нечто беспрецедентное и для того периода, и для современной общемировой финансово-экономической ситуации. А именно - не мировые и не долларовые цены, а "взаимосогласованные внешнеторговые цены, развитие бартерной (товарообменной) внешней торговли". И, пожалуй, - самое главное: "...создать общую-межгосударственную валюту с обязательным золотым содержанием-исчислением. Что, в свою очередь, ускорит "недолларизованную", подлинно равноправную экономическую интеграцию (а значит, и политическую интеграцию. - А.Ч.) народно-демократических и бывших колониальных, то есть развивающихся государств. К которой могут присоединиться, в какой-либо форме, те страны капитализма. которые в "долларизации" на заинтересованы..." .

Возможности такого рода интеграции и опасности "долларизации" мировой экономики и торговли обосновал И.В. Сталин в своей последней книге - "Экономические проблемы социализма в СССР" (1952 г.). И, по воспоминаниям Д.Т. Шепилова, А.Н. Косыгина, академика-экономиста Т.С. Хачатурова и председателя Госплана СССР в первой половине 1950-х М.З. Сабурова, - именно те рекомендации и прогнозы Сталина были в основе предложенного советской делегацией. А эти предложения были одобрены всеми иностранными делегациями-участницами того форума. Но даже в высшем советском руководстве того периода были, похоже, противники столь грандиозного проекта.

Это проявилось хотя бы в том, что документы и материалы того совещания были изданы в СССР в 1952-1953 гг. очень ограниченным тиражом, а в переводных советских изданиях - только на английском и французском. В отличие от большинства дружественных СССР народно-демократических и многих развивающихся государств. Даже в СМИ упомянутых капстран публикации материалов того форума и вызванные этим дискуссии продолжались до 1954 года включительно...

После кончины Сталина об этом комплексном проекте в СССР и вовсе "забыли", а в начале 1960-х - ввиду социально-экономических и политических авантюр Н.С. Хрущева - пришлось не только резко девальвировать "сталинский золотой рубль" - в 10 раз, но и фактически уменьшить золотое содержание даже девальвированного, то есть обесцененного рубля. А к концу 1970-х гг. - де-факто ликвидировать его золотое содержание. Причем уже с конца 1950-х внешняя торговля СССР с большинством государств стала снова осуществляться в долларах США - в отличие от первой половины 1950-х, когда она со всеми странами осуществлялась в основном в "сталинских золотых рублях" и/или в поныне высокоплатежеспособных франках Швейцарии.

Сегодня, кстати говоря, в русскоязычной интернет-сети даже фрагментарных материалов вышеупомянутого Московского совещания не найти уже лет пять... Но подчеркнем, что и сегодня во многих странах и региональных блоках разрабатываются или уже реализуются аналогичные проекты.

Так, в обращении между десятью исламскими странами с 2005 года действует "золотой динар"; на золотую основу и/или исчисление переведены валюты КНР и пяти стран Юго-Восточной Азии, а также Ливии, Ирана, Судана, Йемена, Венесуэлы, Боливии. Обсуждается проект введения азиатско-тихоокеанской валюты - "Азиана", курс которой будет рассчитываться в основном на базе усреднения мировых и внутренних (то есть в странах-участницах такого проекта) цен на золото. Такой же проект ныне дорабатывается и в рамках "Боливарианской инициативы для Америки" (Бразилия, Венесуэла, Боливия, Эквадор, Куба, Никарагуа).

Бессрочная ценность такой идеи, впервые воплощенной в СССР, обусловлена прежде всего тем, что "отвязка" от американского доллара позволяет государствам фактически не зависеть (или в минимальной степени зависеть) в своем социально-экономическом развитии и, частично, в своих внешнеэкономических связях от стратегии Федеральной Резервной Системы США. А стратегия эта, как известно, связана с претворением не только экономических, но и долговременных геополитических интересов Соединенных Штатов во всех регионах мира.

Поэтому идеология и конкретика и проекта "сталинского золотого рубля", и рекомендаций того же Московского совещания 1952 года была отражена, например, в схожих предложениях КНР, подробно изложенных еще в ноябре 1977-го - решениях XI съезда компартии КНР Такого рода проекты, повторим, воплощает не только Китай. По тем же очевидным причинам.

Из Постановления Совета Министров СССР, 28 февраля 1950 года:

"...Отмена карточной системы в декабре 1947 г. и серьезное снижение цен на товары массового потребления, проведенное три раза в течение 1947-1950 гг., привели к еще большему укреплению рубля, повышению его покупательной способности и повышению его курса в отношении иностранных валют. Но в западных странах произошло и продолжается обесценение валют, что уже привело к девальвации европейских валют. Что касается Соединенных Штатов Америки, то непрекращающееся повышение цен на предметы массового потребления и продолжающаяся на этой основе инфляция, о чем неоднократно заявляли ответственные представители правительства США, привели также к существенному понижению покупательной способности доллара. В связи с вышеуказанными обстоятельствами, покупательная способность рубля стала выше его официального курса.
Ввиду этого, Советское Правительство признало необходимым повысить официальный курс рубля, а исчисление курса рубля вести не на базе доллара США, как это было установлено в июле 1937 года, а на более устойчивой - золотой основе, в соответствии с золотым содержанием рубля. Исходя из этого, Совет Министров Союза ССР постановил: 1. Прекратить с 1 марта 1950 г. определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую, золотую основу, в соответствии с золотым содержанием рубля. 2. Установить золотое содержание рубля в 0,222168 грамма чистого золота. 3. Установить с 1 марта 1950 г. покупную цену Госбанка СССР на золото в 4 руб. 45 коп. за 1 грамм чистого золота. 4. Определить с 1 марта 1950 г. курс рубля в отношении основных иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 2: 4 руб. за один американский доллар вместо существующего — 5 р. 30 коп. 11 руб. 20 коп. за один фунт стерлингов вместо существующего — 14 р. 84 коп. Поручить Госбанку СССР соответственно изменить курс рубля в отношении к другим иностранным валютам. В случаях дальнейших изменений золотого содержания иностранных валют или изменений их курсов, Госбанку СССР установить курс рубля в отношении к иностранным валютам с учетом этих изменений".
 

Горожанин28.03.10 10:52
Статья интересная.
Единственное "но": автор жалуется, что материалов того совещания в Рунете нет, но ведь судя по всему, у него эти материалы есть, так почему бы в довесок к статье, не положить архивчик тех материалов на файлообменник какой-нибудь.
Главный Злодей28.03.10 15:45
А тут, помнится, ругались на ЦБ, что он, дескать, "филиал ФРС", А это, оказывается, ещё с советских времён тянется. Вот оно как...
Епифан28.03.10 16:02
Да, но СССР сначала создал единый рынок золотого рубля - СЭВ, потом это сделал. ЕЭП имеет ту же цель. Как будет создано относительно замкнутое экономическое пространство с главенствущей ролью России, то сразу же и будет создана некая валюта , отвязанная от доллара. Скорее всего, это будет так же золотой рубль. Обеспеченный если не на 100%, то хотя бы % на 50-60. Тогда и есть смысл биржи нефтегазовые строить. Правда, есть нюансы на пути ЕЭП, но , думаю, они быстро рассосутся. После ввода СП и ЮП.
denkarter28.03.10 16:29
Хорошая статья. Подобных статей можно написать много о строительстве социального обеспечения, экономики и т.д. Они то все и демонстрируют как Сталин страну поднимал. Правозащитники-либералы не любят такие темы.
k1328.03.10 16:33
Просто отличная статья. Теперь понятно почему Сталин "умер" в 1953 году.
Comnislasher28.03.10 17:17
k13, ну не факт. Есть не менее интересная версия. Ходили упорные слухи что Сталин хотел сильно подрезать полномочия КПСС и отстранить всех этих "секретарей". И вдруг внезапно скончался.
Freddy29.03.10 00:03
2 Comnislasher Ну предположим . Что значит "подрезать" во времена Иосифа Виссарионовича объяснять не надо. Так Вас удивляет наличие инстинкта самосохранения у этих секретарей.
Valenok29.03.10 00:48
Да уж... "отличная" статья. Отвязать рубль от доллара и привязать к золоту - передать нашу финансовую зависимость от ФРС силам, которые манипулируют мировыми ценами на золото - просто замечательная идея.
Только энергообеспечение рубля позволит получить финансовую независимость! Как вписать это в мировую финансовую систему без ее разрушения - вопрос. Есть подозрение, что подобная реформа в одностороннем порядке очень быстро приведет к смещению "оси зла" в нашу сторону...
Zmey29.03.10 07:43
Отвязать рубль от доллара и привязать к золоту - передать нашу финансовую зависимость от ФРС силам, которые манипулируют мировыми ценами на золото - просто замечательная идея.
Ну, зависеть от единственного "производителя" доллара - ФРС, или от многих производителей золота, одним из которых являемся мы сами - все-таки есть разница. Уже шаг вперед.
Горожанин29.03.10 07:56
Valenok

Да уж... "отличная" статья. Отвязать рубль от доллара и привязать к золоту - передать нашу финансовую зависимость от ФРС силам, которые манипулируют мировыми ценами на золото - просто замечательная идея.

ПМСМ не столько "привязать" к золоту, сколько "наполнить" золотом, сделать рубль обезпеченным золотом. Не совсем понял почему "энергообеспеченным" рублем нельзя будет манипулировать.

Valenok
Только энергообеспечение рубля позволит получить финансовую независимость!
ЗЫ. А если я подключу мини-ГЭС к протекающему мимо ручью, буду ли я считаться фальшивомонетчиком???
kotik29.03.10 09:41
2Valenok29.03.10 00:48

Да уж... "отличная" статья. Отвязать рубль от доллара и привязать к золоту - передать нашу финансовую зависимость от ФРС силам, которые манипулируют мировыми ценами на золото - просто замечательная идея.

На одном из саммитов уже показывался, кажется, рубль из палладия. Россия добывает 50% палладия в мире, а зничит им и надо обеспечивать рубль и тогда уж точно будет независимая финансовая политика.

Valenok29.03.10 10:21
> Zmey
Ну, зависеть от единственного "производителя" доллара - ФРС, или от многих производителей золота, одним из которых являемся мы сами - все-таки есть разница. Уже шаг вперед.
Сделать шаг вперед и потом обнаружить вольфрам в слитках?
ссылка
Золото как обеспечение не намного лучше "веры в мощь США" - имеющуюся долю можно размыть точно также как и подпечатать зеленой бумаги.... Сколько раз из России вывозили золотой запас? где хранится зз Германии, Японии? попробуйте вывести из страны гидроэлектростанцию...

Горожанин29.03.10 07:56 ПМСМ не столько "привязать" к золоту, сколько "наполнить" золотом, сделать рубль обезпеченным золотом. Не совсем понял почему "энергообеспеченным" рублем нельзя будет манипулировать.
Манипулируйте - только возможностей у вас для этого гораздо меньше. У показателя генерации энергии страны есть явное преимущество - энергию надо использовать - хранить ее бесполезно - а используется она в основном на производство (или повышение уровня жизни населения). Это интегральный показатель производственного потенциала страны, от которого можно отталкиваться в расчетах обеспечения собственной валюты. Кроме того, именно Россия по понятным причинам получает преимущества в такой схеме. Или вы хотите вернуть преимущества швейцарским гномам?
Другой вопрос - почему другие страны, не обладающие большим количеством ресурсов должны согласится на такую схему - давайте думать, что мы можем им предложить - как обеспечить справедливость распределения продуктов мирового объединения труда :)
Алексей200929.03.10 10:47

Valenok, Zmey и др.

А вы не думали на такую тему , что РФ исключительно без разницы к какой системе счисления приравнивать рубль? Будь то золото, бриллианты или иной СЫРЬЕВОЙ актив (бочка нефти, куб дерева ), а еще можно привязать рубль к квадратному метру площади страны!!! Нас ЛЮБАЯ материальная система обеспечения выводит в БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ финансовые лидеры мира, а раз так – не дождетесь, не дадут!

Помнится, нам обьясняли, что деньги это мера труда, его эквивалент! Вот теперь посмотрите на Китай, вот они и есть будущие законодатели мировой валютной системы. Если США были генераторами ДОЛГА , они продавали СВОЙ будущий труд, То Китай скупая долги генерирует ЭТОТ САМЫЙ эквивалент труда. Патриоты могут тоже чуточку погордиться, РФ тоже генерирует этот эквивалент, если Штаты нас не "кинут"!

Однако есть очень большая разница между благополучием Китая и РФ.

РФ проедает будущее своих детей, мы генерируем деньги продавая РОДИНУ (не возобновляемый ресурс), Китай генерирует деньги продавая РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ народа (возобновляемый ресурс).

По этой причине ОНИ, в массе своей, богатеют, а мы, в массе, нищаем, ибо, не находим покупателя на свой труд!

ДедМазай29.03.10 12:30

Comnislasher, вот о т.н. "слухах":

ссылка

Belogor30.03.10 00:19
> Zmey
Отвязать рубль от доллара и привязать к золоту - передать нашу финансовую зависимость от ФРС силам, которые манипулируют мировыми ценами на золото - просто замечательная идея.
Ну, зависеть от единственного "производителя" доллара - ФРС, или от многих производителей золота, одним из которых являемся мы сами - все-таки есть разница. Уже шаг вперед.
Не от многих производителей золота, а от пяти человек, которые занимаются фиксингом цены на золото.
Belogor30.03.10 00:39
> Алексей2009

Valenok, Zmey и др.

А вы не думали на такую тему , что РФ исключительно без разницы к какой системе счисления приравнивать рубль? Будь то золото, бриллианты или иной СЫРЬЕВОЙ актив (бочка нефти, куб дерева ), а еще можно привязать рубль к квадратному метру площади страны!!! Нас ЛЮБАЯ материальная система обеспечения выводит в БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ финансовые лидеры мира, а раз так – не дождетесь, не дадут!

Помнится, нам обьясняли, что деньги это мера труда, его эквивалент! Вот теперь посмотрите на Китай, вот они и есть будущие законодатели мировой валютной системы. Если США были генераторами ДОЛГА , они продавали СВОЙ будущий труд, То Китай скупая долги генерирует ЭТОТ САМЫЙ эквивалент труда. Патриоты могут тоже чуточку погордиться, РФ тоже генерирует этот эквивалент, если Штаты нас не "кинут"!

Однако есть очень большая разница между благополучием Китая и РФ.

РФ проедает будущее своих детей, мы генерируем деньги продавая РОДИНУ (не возобновляемый ресурс), Китай генерирует деньги продавая РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ народа (возобновляемый ресурс).

По этой причине ОНИ, в массе своей, богатеют, а мы, в массе, нищаем, ибо, не находим покупателя на свой труд!

Разница большая, так как электроэнергия, как дериватив энергетических ресурсов-продукция. Золото-это металл, который невозможно применять ни в бытовых, ни в промышленных целях. Тем более цена на золото формируется не рыночной стоимостью, а на основе фиксинга, при котором 5 знаменитых финансистов мира смогут цену на золото опустить на любой уровень, а в в долгосрочной перспективе довести до минимума при посредничестве медиапубликаций. После чего опять все выкупить за бесценок. Бриллиантами вы также не удовлетворите основных человеческих потребностей.

Для того чтобы финансовая мафия согласилась с нынешними (будущими) реалиями, необходимо дать соответствующие знания всем людям без исключения (на базе Концепции Общественной Безопасности), а не избранным элитариям, которые заведомо не согласны изменять существующее несправедливое мироустройство. Думаю, что эту модель поддержат и те страны, у которых не развита электроэнергетика, так как лучше иметь денежные ресурсы, которые всегда можно обменять на любую продукцию, начиная с электроэнергии, чем иметь просто макулатуру, не нужную в таком количестве даже самому главному эмитенту.
Алексей200930.03.10 06:45

Золото-это металл, который невозможно применять ни в бытовых, ни в промышленных(?) целях.

Вот именно по этой причине не стоит сломя голову кидаться в золото. Дело в том, что котировки на золото и проч драг металлы, формируемые на фондовом рынке отражают только КОНЬЮКТУРУ моментального спроса на тот или иной метал. ЕСЛИ мировая экономика ПОПЫТАЕТСЯ заменить доллар на нечто материальное (Золото как один из вариантов замещения) , так незамедлительно золото подорожает в 10 РАЗ. Сейчас золото имеет цену в 1000у.е - это цена текущего спроса!!! Завтра спрос возрастет в 100раз , во сколько раз подскочит цена на ФИЗИЧЕСКОЕ золото и хватит ли вообще металла для удовлетворения спроса ?

Мы однажды уже эту тему очень предметно разбирали на "атомы", к сожалению единого источника эмиссии не получается, скорее всего это будет мульти товарная корзина, а по мне, так лучше мультивалютная, на основе валют ДОНОРОВ : Юань, Йена, Рубль(?), Евро…. Валюты в обеспечении которых лежит высокий % добавленной стоимости.

Главный Злодей30.03.10 12:26
РФ проедает будущее своих детей, мы генерируем деньги продавая РОДИНУ (не возобновляемый ресурс), Китай генерирует деньги продавая РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ народа (возобновляемый ресурс).
По этой причине ОНИ, в массе своей, богатеют, а мы, в массе, нищаем, ибо, не находим покупателя на свой труд!

Я тоже был бы не против попродавать рабочее время каких-нибудь пораженцев, по той же цене, что и китайское. Но они же не хотят продаваться по такой цене. Они, дармоеды, хотят всего и сразу, при всём при том, что рабочая дисциплина у них хуже китайской несоизмеримо. Чуть что, начинаются вопли про рабский труд и эксплуатацию (ведь начинаются же, да, пораженцы? Не отнекивайтесь.)

Вот и приходится продавать нефть. А что делать?

solr30.03.10 12:46
> Горожанин
... Не совсем понял почему "энергообеспеченным" рублем нельзя будет манипулировать.

Valenok
Только энергообеспечение рубля позволит получить финансовую независимость!
...

А если я подключу мини-ГЭС к протекающему мимо ручью, буду ли я считаться фальшивомонетчиком???

2 Valenok:
Как можно серьёзно предлагать такие опасные идеи ?
Неужели Вы желаете установить около всех больших русских городов ядерные и, в будущем, термо-ядерные АЭС? Ведь это же обыкновенные стационарные атомные фугасы!
Вы сами-то в России-матушке живёте, или за рубежом?
Мы не можем даже защитить наших детей в обыкновенном метро! Чего уж говорить об ограничении эмиссии декретных денег энергией. Ведь запасы энергии по сравнению с запасами серебра и золота БЕЗГРАНИЧНЫ.
Не надо говорить больше об энерго-рубле! Я прошу Вас.
Belogor30.03.10 13:17
> Алексей2009

Золото-это металл, который невозможно применять ни в бытовых, ни в промышленных(?) целях.

Вот именно по этой причине не стоит сломя голову кидаться в золото. Дело в том, что котировки на золото и проч драг металлы, формируемые на фондовом рынке отражают только КОНЬЮКТУРУ моментального спроса на тот или иной метал. ЕСЛИ мировая экономика ПОПЫТАЕТСЯ заменить доллар на нечто материальное (Золото как один из вариантов замещения) , так незамедлительно золото подорожает в 10 РАЗ. Сейчас золото имеет цену в 1000у.е - это цена текущего спроса!!! Завтра спрос возрастет в 100раз , во сколько раз подскочит цена на ФИЗИЧЕСКОЕ золото и хватит ли вообще металла для удовлетворения спроса ?

Мы однажды уже эту тему очень предметно разбирали на "атомы", к сожалению единого источника эмиссии не получается, скорее всего это будет мульти товарная корзина, а по мне, так лучше мультивалютная, на основе валют ДОНОРОВ : Юань, Йена, Рубль(?), Евро…. Валюты в обеспечении которых лежит высокий % добавленной стоимости.

Вы меня неправильно поняли. Я имел в виду, что цену на золото можно закрепить практически на любом уровне. Фиксинг золота ведь является прерогативой 5 "сильнейших" мира сего, которые дважды в день в Лондоне фиксируют цену на золото. Теоретически и практически они могут "зафиксировать" цену на золото на любом уровне. Особенно легко это сделать в долгосрочной и среднесрочной перспективе, а также в чрезвычайных (катастрофа, война и т. д.) глобальных условиях. Это осуществляется методом бесструктурного управления при помощи финансовой прессы, при помощи финансового кризиса, при помощи, так называемых ожиданиях рыночной конъюнктуры и т.д. За ценовыми манипуляциями незамедлительно последует интервенционная реакция Центральных Банков, а также и крупнейших дилеров.

Долгосрочно они смогут и опустить, и поднять цену на золото. Поэтому рыночная конъюнктура, как инерционная масса хоть и медленно, но верно является залогом осознанных и целенаправленных действий со стороны этих финансовых тузов.

Не забывайте, что золото исчерпало роль денежного эквивалента, и возврата к нему, равно как и к любым пропорциональным производным, не должно произойти. Если, конечно, этот вариант и случится, то это будет лишь коротковременным событием, которое завершится окончательным крахом финансовой системы. С приблизительно теми последствиями про дефициты золота, которые вы описали (правда, лишь на начальном этапе). Хотя вы не написали про вероятность наибольшей концентрации золота в посвященных хозяйских руках при катастрофическом падении цены на бумажные купюры.

Ваше предложение: Юань, Йена, Рубль(?), Евро….

Мультивалютная корзина будет иметь практически ту же тенденцию – кризис в среднесрочной перспективе. По мере реализации этой идеи мир столкнется с существенными разногласиями. Например, с Китаем, так как юань эмитируется национализированными банками Китая, имеет отрицательную ставку рефинансирования и вбрасывается в экономику Китая по мере надобности. Что касается евро, то расскажите, пожалуйста, какая принципиальная разница существует между этими двумя валютами? Разницы-то практически нет. Рубль в таком виде, в каком он находится сейчас, то есть эмитируется в количестве, подкрепленном наличием золотовалютных запасов в ЦБ РФ, которые в любое время могут превратиться в пыль? Видите, такая мультивалютная система заранее является неустойчивой.

Как создать достаточно устойчивую систему? Правда, необходимо решать вопрос комбинаторно, на всех приоритетах обобщенных средств, а не только лишь на финансовом.

Дело в том, что все продукты как промышленной, так и сельскохозяйственной отрасли производятся при помощи электроэнергии. Электроэнергетическая составляющая вписана практически в любую отрасль экономики, даже в спекулятивистику.

Поэтому, необходимо создать такую мировую валюту, которая будет обеспечиваться электроэнергией и ее производными. Деньги, обеспеченные электроэнергией можно будет всегда обменять на электроэнергию и/или другие энергетические ресурсы, а так же и на продукцию. Видите, в чем принципиальная разница? Не макулатура, которая не нужна даже стране-эмитенту, а электроэнергия, продукция, активы. Это и есть основная роль денег - взаимообмен товарами, осуществляемый со сдвигом во времени. Кстати, именно этот шаг со стопроцентной вероятностью позволит укрепить курс рубля на мировом рынке. Вопрос лишь в том, а всем ли нужен крепкий рубль и стабильная экономика?

Zmey30.03.10 14:22
Вообще, здесь, на ВиМе как то были мощные словесные баталии по этому поводу. На несколько страниц обсуждений, 5-7, а не как щас по одной-две. Так вот, тогда всплывали интересные статьи, в которых доказывалась позиция, что Рубль, да и вообще любая валюта, в общем, и не обязана быть хоть чем-то обеспечена. Кроме обязательств государства ее принимать и обменивать. Золото, энергия, чужая валюта - не нужны. В принципе, америкосы так и делают. Чем их доллар обеспечен кроме голословного, в принципе, обещания его надежности? Да ничем. И неплохо ходит.
шунт30.03.10 14:44

Zmey

обеспечение валюты, это есть ценности которые можно приобрести у государства за эту валюту (без каких либо обменов на форексах)

Соответственно, чтобы Рубль был без обеспечения, нужно иметь

1 - положительный торговый баланс (думаю не стоит объяснять зачем, США тому в пример)

2 - торговать своими товарами только за рубли (чтоб владелец Рублей мог их отоварить)

3 - Внешний долг в своей валюте (а лучше вообще его не иметь). - ересь для общечеловеков

сейчас у нас п.1. достигнут но продаем в основном за USD (сейчас идут попытки изменить ситуацию), п.3. Внешний долг на 20% в своей валюте, часть в чужой валюте сокращается. Значит двигаемся в нужном направлении.

Belogor30.03.10 14:46
> Главный Злодей
РФ проедает будущее своих детей, мы генерируем деньги продавая РОДИНУ (не возобновляемый ресурс), Китай генерирует деньги продавая РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ народа (возобновляемый ресурс).

По этой причине ОНИ, в массе своей, богатеют, а мы, в массе, нищаем, ибо, не находим покупателя на свой труд!

Я тоже был бы не против попродавать рабочее время каких-нибудь пораженцев, по той же цене, что и китайское. Но они же не хотят продаваться по такой цене. Они, дармоеды, хотят всего и сразу, при всём при том, что рабочая дисциплина у них хуже китайской несоизмеримо. Чуть что, начинаются вопли про рабский труд и эксплуатацию (ведь начинаются же, да, пораженцы? Не отнекивайтесь.)

Вот и приходится продавать нефть. А что делать?

Добавлю лишь, чтобы продать нефть вам нужны кредиты, которые вы берете, и будете брать у западных финансистов, попадая к ним в опосредованную зависимость.

Не сомневаюсь, что при таком мышлении как у вас, я не адресую эти сентеции лично вам, и вы рано или поздно станете пораженцем, так как скоро не вы будете продавать им (нашу) нефть, а они (нашу нефть) будут продавать вам.

И еще, проблема не только в стоимости труда и дисциплине. Дело, прежде всего в кредитно-финансовой политике РФ, управляемой западными кланами, при которой построить предприятия в стране экономически невыгодно. Попробуйте построить, а затем запустить в конкурентоспособную эксплуатацию предприятие, имея ставку рефинансирования, равную 15 % годовых?

Учтите, что при работе одного предприятия будет задействована логическая цепочка сопряженных предприятий, работающих также на финансового козыря. При этом конечная продукция и все опосредованные услуги будут предлагаться по ценам, в которые заведомо включена суммарная составляющая ставки рефинансирования.

Поэтому, вам ничего не остается делать, как продавать нефть и продавать, пока вам это разрешают делать. Наслаждайтесь жизнью, пока есть время или меняйте всю концепцию.
Алексей200930.03.10 15:34

Ну если бы было все так просто! А как торговать с Америкой? Туда как сбывать электроэнергию? Проблема?! Вот что говорит по этому поводу Вики:

Деньги — специфический ссылка ( ссылка ), который является универсальным ссылка ссылка других товаров или услуг. Через деньги выражают стоимость других товаров, поскольку деньги легко обмениваются на любой из них. ссылка Такая денежная оценка делает разнородные товары легко сопоставимыми при ссылка . Однако не деньги делают товары соизмеримыми, а наоборот: именно потому, что все товары представляют собой овеществлённый человеческий труд и, следовательно, сами по себе соизмеримы по количеству затраченного труда, стоимость всех товаров измеряется одним и тем же специфическим товаром, превращая этот последний в общую для них меру стоимости, то есть в деньги. ссылка

Обычно, деньгами становится товар с высокой ссылка , то есть тот товар, который легче всего обменять на другой товар. В современных условиях в роли денег выступают не столько конкретные товары (например, ссылка или иные драгоценные металлы, из которых делаются ссылка ), сколько обязательства государства или центрального банка в форме ссылка . Самостоятельной стоимости такие деньги не имеют и являются эквивалентом лишь ссылка .

--------------------------------------------------------------

А теперь вспомним такой рудимент СССР : " ТРУДОДНИ" . Вам не навевает? Самое простое перевести стоимость всех товаров в "трудодни" , т.е ввести специфическую УСЛОВНУЮ единицу меры ТРУДА отражающую стоимость того или иного товара. Так вот , если у меня есть 300трудодней, а буханка хлеба стоит 0.5 трудодней, а вот машина 3000трудодней. Весь вопрос как посчитать ТРУД разных народов или различных профессий: "Справочник тарификатор"

Вам это опять ни чего не напомнило? Все уже было, и РФ выдумывать тут нечего, т.к. от нее ровным счетом ни чего не зависит!!!

Belogor31.03.10 01:04

2 Алексей2009

Все проще, чем вы можете себе даже вообразить. Я всегда удивлялся способностям экономических "светил" с разными учеными степенями слепо и бездумно трактовать догмы и понятия, продефинированные мировыми экономическими манипуляторами.

Далее, в процесс информативной обработки вступают наисложнейшие экономические теории, основанные в пределе на теории хаоса, нерегулируемые ни чем и ни кем. Так же придумываются различные псевдоэкономические схемы и генерируется описательная терминология. Все это реализуется для того, чтобы простые люди ничего в этом "мусоре" не понимали и не разбирались по сути в достаточно элементарных вещах.

Затем бросается пыль в глаза общества и создаются информативные и другие помехи, чтобы люди запутались в понятиях и определениях и доверили ведение этих "сложных" дел узким специалистам - докторам и магистрам "экономических наук", взращенных в системе, выстроенной кучкой авторитетных финансовых кланов. Самых способных хозяева иногда поощряют Нобелевскими и др. премиями, если способные разрабатывают нужные им системы и теории. Из Нобелевских лауреатов создаются новые авторитеты для толпы, и вся алгоритмика передается из поколения в поколение.

При этом обратите внимание на неспособность экономических идеалистов решать порой самые простые экономические задачи.

К тому же часто приходится выслушивать абсолютно противоположные мнения ведущих экономистов с респектабельными лаврами, об одних и тех же экономических процессах и событиях. Где стабильная, бескризисная экономика. Почему страна с самым большим потенциалом живет хуже, чем, например, Монако или Швейцария,

Просто скажу вам, выстроенная система лохотронства работает на все 99%, потому что выстроена умнейшими людьми с многовековым опытом управления, а не простыми догматиками, их детищами, пусть даже и гениальными.

В это время и происходит подмена основных понятий, когда деньги называют товаром (вещью), хотя это всего лишь средство обмена товаров и услуг, при дающее возможность реализовать процесс обмена товарами со временным сдвигом, хрематистику-экономикой (хотя оба понятия четко разделил знаменитый Аристотель), и множество других строго профессионально звучащих терминов.

А чего стоит дефиниция слова дериватив? Если действительно когда-нибудь это осознаете, то будете долго смеяться. Ладно, не буду вдаваться в подробности, отвечу на ваш вопрос.

Как им продавать электроэнергию?

Америка, вероятно, вы имели в виду США, также нуждается в стабильной экономике, как и многие другие страны мира. Сейчас США вместе со своим населением находится в рабской зависимости от главных финансовых козырей мира, коими является частное банковское учреждение под громким названием ФРС, диктующее (опосредованно) свою волю как народу США, так и остальному миру. Поэтому эти система заранее неустойчивая, приводящая к кризисам, переделу собственности, конфликтам, войнам, революциям и т. д.

Как им продавать электроэнергию? Электроэнергия-это всего лишь энергетический базис, который является взаимообменяемым на любые виды товаров и услуг, прежде всего на энергетические производные (нефть, газ, бензин), а на это добро у них спрос и был и, я думаю, останется.

Трудодни-это вчерашний день, так как в настоящее время вся продукция производится в основном не биогенной энергетикой человека, а технологически-энергетическим комплексом, требующим электроэнергетических/топливно-энергетических затрат. К тому же трудодень мог быть засчитан лишь на бумаге без производственной отдачи. С энергетикой такого "мухлевания" не будет.

Scolar08.05.10 10:43
Не понимаю, вокруг чего ломается столько копий, ведь вопрос очевиден.

1. Есть валюта - есть эмитент.

2. Стоимость валюты обеспечена всеми активами эмитента, включая экономические, военные и пр. Нефть, пшеница, ГЭСы, палладий и РВСН - всё здесь. Бессмысленно привязывать к одному волатильному товару (ну на худой конец, к свободной энергии можно.))

3. Доверие к валюте обеспечивается эмитентом поддержанием её стабильности, что есть элементарная задача по "эмиссионному таргетированию инфляции", т.е. регулированию объёма денег пропорционально росту ВВП.) При этом автоматически обеспечивается выполнение п.2, т.к. стабильность цен обеспечивается в среднем, для всех (выделенного набора) товаров, включающих основные производимые товары (экспортируемые товары в случае специальной выделенной внешнеторговой валюты).

4. Кому нравится "налог Гезеля" - ну держите эту инфляцию на уровне 2-3-4%, чтобы и оборот стимулировать, и конкурентноспособность валюты соблюсти, и все дела.

5. Во внешней политике торговать так, как предлагал Сталин, или как пишет шунт.

solr08.05.10 11:46
> Scolar
...
4. Кому нравится "налог Гезеля" - ну держите эту инфляцию на уровне 2-3-4%, чтобы и оборот стимулировать, и конкурентноспособность валюты соблюсти, и все дела.
...

Так и делают. Современная ростовщическая банковская система СТИМУЛИРУЕТ 80% населения, у которых доходы по процентам меньше чем инфляция, к подневольной работе (перекос рынка).
Другие 10-20 % процентов населения (правило Парето), могут не работать, так как вымогают через ссуды больше, чем сьедает инфляция, которую они же и разгоняют через подконтрольные правительства-должники.
Налог Гезеля, в отличие от инфляции, не может быть так легко переложен на плечи 80 % бедного населения.
Держать инфляцию, или как принято говорить у современных ростовщиков, тагетировать, эта математическая задача уровня шнобелевской премии. При множестве частных банков, постоянно занятых изобретением различных способов ссудной эмиссии, задача практически невыполнимая.
Это не марки клеить на сертификаты, и не автоматически срезать комьютером со всех депозитов, как сейчас делает шведкий Риксбанк: ссылка

и как запланировали на 14-й год японцы.
Scolar08.05.10 18:09
> solr
Держать инфляцию, или как принято говорить у современных ростовщиков, тагетировать, эта математическая задача уровня шнобелевской премии. При множестве частных банков, постоянно занятых изобретением различных способов ссудной эмиссии, задача практически невыполнимая.
Я собственно подразумевал монополию государства на эмиссию и вообще кредитно-финансовые операции.))
Макроэкономическая стабильность, естесственно, должна быть обеспечена в интересах общества.
solr09.05.10 01:54
> Scolar
> solr
Держать инфляцию, ... При множестве частных банков, постоянно занятых изобретением различных способов ссудной эмиссии, задача практически невыполнимая.
Я собственно подразумевал монополию государства на эмиссию и вообще кредитно-финансовые операции.))
Макроэкономическая стабильность, естесственно, должна быть обеспечена в интересах общества.

Если правильно понял, Вы предлагаете:
1.

Запретить частную эмиссию, т.е. запретить долговую эмиссию через банковские мультипликаторы. Это и означает монополию государства на эмиссию.
2.

Запретить частный кредит. Это означает монополию государства вообще на кредитно-финансовые операции.
Второе утверждение гораздо сильнее первого. При запрете частного кредита автоматически прекращается эмиссия через жо***, т.е через мультиплицирование базовых депозитных денег, сданных в рост массовым просто-народными ростовщиками-вкладчиками в банки.
Казалось бы хорошо?
Но нет. Ростовщики-профессионалы, современные глисто-банкиры лишь ПАРАЗИТИРУЮТ на денежном обращении, на частном кредите.

Ваше предложение уничтожает паразитов, но и уничтожает и сам частный кредит, основу свободного (по Гезелю) рынка.
Частный глисто-ссудный кредит

лишь ПЕРЕКАШИВАЕТ экономику, впрыскивая свежую кровь, свежие ссудно-эмиссионные деньги

лишь в производство тяжёлых ссудо-ёмких товаров (наркотики, лекарства, оружие, небоскрёбы, виллы, порше,...)
Государственный кредит полностью уничтожит частную инициативу, уничтожит свободный рынок и восстановит Гос-план, Гос-стат-управление, талоны, распределители и т.д. (для производства оружия Госплан самое то).
Первый Ваш пункт, монополия государства на эмиссию, напротив, это то, что совершенно необходимо!
Запрет банков с частичным резервированием, государственный контроль за соблюдением 100% резервирования совершенно необходим.
Но также, как и частная инициатива беспроцентного кредита - основа свободного рынка: ссылка
solr09.05.10 02:06
Подчеркну, чтобы не возникло недоразумений, Госплан, Госстат, госкредит совершенно необходимы, но не как монополисты! Без частной инициативы также не обойтись.
Scolar09.05.10 12:33
Мне кажется, я с Вами в основном согласен. Однако, существует риск введения подобной системы из-за её угрозы для мирового банковского картеля, заправляющего экономикой и политикой стран "первого мира". На примере Испании 20-30 годов прошлого века и др., можно ожидать жестокого противодействия альтернативным экономическим моделям, вплоть до военного.

Что касается кредита, мне представляется оптимальной следующая (примерная) схема: каждый гражданин по достижении сознательного возраста имеет право получить государственный беспроцентный (или с ростом равным фактической инфляции за время пользования) кредит на некоторую сумму, скажем до 100 т.р., который он должен вернуть в течение например 15 лет. Кредит выдаётся на реализацию личной коммерческой инициативы и должен быть потрачен целевым образом - на покупку оборудования и т.д. Параллельно могут существовать другие кредитные программы, как государственные, так и частные. Если гражданин не сумел распорядиться деньгами, его кредитная история ограничивает некоторые его фискальные права. Если сумел, он может и дальше при необходимости привлекать государственные или частные кредитные средства.

ЗЫ. Возможно, Вам стоило бы завести постоянную тему на форуме для обсуждения кредитной реформы и создания идеальной финансовой системы?

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Реактивный ответ: новая ракетная бригада защитит Северо-Запад
» Украина остановила закачку газа в хранилища: все топливо уходит на потребление
» В России растет количество осужденных за коррупцию
» Экспорт газа РФ по «Турецкому потоку» в страны ЕС остался рекордным
» В WADA сообщили о невыплате Россией обязательных взносов за 2023 год
» США подстрекают страны мира к всеобщей экономической войне против Китая
» НАТО запускает свои щупальца в Индо-Тихоокеанский регион
» Цена на золото превысила 2,4 тысячи долларов

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"