Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Партия Пашиняна не набрала 50 процентов голосов на выборах в Армении
Зеленский написал Путину открытое письмо с предложением закончить конфликт
Суд выдал Центробанку исполнительный лист по иску к Euroclear
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Хроники необъявленного дефолта
15.03.12 14:34 Экономика и Финансы
Оказывается и такое случается в современной экономике. Причем как-то буднично и обыденно, где-то даже скучно: Греция объявила дефолт, который дефолтом не считается. В общем, все отлично.

К несогласным же кредиторам применили норму о коллективном действии, когда при достижении согласия необходимого количества участников процесса остальные должны соглашаться на списание части греческого долга автоматически.

Натурально, вы, наряду с другими субъектами одолжили кому-то денег, а возвращать заемщик не хочет или не может. Но вам эти деньги нужны, иначе вы сами – банкрот. Вы, естественно, отказываетесь прощать долг, на что имеете полное право. Тогда к вам домой приходят хмурые представители должника, которые уже "порешали" вопрос и достигли консенсуса с другими кредиторами и какими-то еще мутными людьми. И говорят они, поигрывая тяжелыми предметами, неуместными в быту, что сейчас применят к вам "норму коллективного действия", отчего согласие ваше будет достигнуто моментально и будет считаться вполне добровольным. Лица их таковы, что ожидать от их обладателей можно всего, кроме добра. Такая вот мизансцена. Их много, а вас – мало. Вам придется соглашаться.

Это как в армии: не доходит через голову, дойдет через ноги. Но там все живут по приказу, и никому в голову не придет назвать это демократией. А у нас получается недефолтный дефолт: Греция и заинтересованные лица говорят о счастливом избавлении от напасти банкротства. Ассоциация свопов и деривативов, по здравом размышлении, приходит к выводу, что страховку все же лучше выплатить, дабы избежать возможных тяжких и мало предсказуемых последствий. То бишь дефолт имеет место быть. Правда, ничего не мешает Ассоциации передумать еще пару раз – нынче это дело обычное. К примеру, Bank of America Merrill Lynch недавно назвал происходящее опасным прецедентом, имея в виду возможную выплату страховки. Ну да, выполнение обязательств сегодня считается "опасным прецедентом". Так что всякое может случиться сегодня, когда каждый волен трактовать конкретное событие, как ему больше нравится.

Министры финансов нашей сладкой парочки – Германии и Франции, объявили, что им совместными усилиями удалось преодолеть тяжелейший этап европейского кризиса. Правда, новые греческие облигации, выпущенные в обращение пару дней назад, торгуются с доходностью 19,3% – десятилетние, и 14,25% – тридцатилетние. В отличие от министров, гастролирующих по миру с зажигательными выступлениями, инвесторы иллюзий по поводу Греции не испытывают: банкрот - он и есть банкрот. Вся надежда на ЕЦБ и иную гвардию, которая что-нибудь да придумает.

А Грецию будут грабить при помощи приватизации. Благо метод надежный, проверенный временем и безотказный и Греция в строю спасенных по самым передовым методикам стран всего лишь одна из многих. Однажды таким же образом спасали Аргентину.

Дело было так. В 80-х годах прошлого века в Аргентине все было очень плохо. ВВП, инвестиции, промышленное производство сокращались ударными темпами, процесс этот был хроническим и казался неизлечимым. Безработица, дефицит бюджета, дикая инфляция, местами переходящая в гиперинфляцию – до 600% годовых. В общем, веселого было мало. То есть не было совсем.

Само собой, наличествовали и другие факторы, вроде иностранных кредиторов, которые, вот удивительно, требовали капитальных реформ, вроде отмены государственных субсидий, налоговых льгот. Введения принципов свободной конкуренции и всего того, чего они всегда требуют в таких случаях.

И однажды политическая власть в стране сменилась, а до управления экономикой добрался некто Доминго Кавалло – не абы кто, а самый настоящий выпускник Гарварда, с подлинным дипломом. Вот он-то и начал спасать страну.

Почему-то считается, что если у человека на стенке висит нечто бумажное, с красивыми завитушками и печатью чего-то престижного, вроде Гарварда – это уже полная гарантия успеха. Совсем как с шедеврами искусства. "Черный квадрат" Малевича, например, - тот еще шедевр. Застрахован на миллионы в американских деньгах, все охают и восхищаются. Пишут статьи, ищут смысл в произведении. Ажиотаж невероятный. А кто-то неглупый язвительно высказался по данной теме примерно так: "Мало, кто знает, что "Черный квадрат" неоднократно страдал от наводнений, но всякий раз дворник Василий успевал восстановить шедевр к утру". Закономерный вопрос: шедевр ли то, что восстановить за пару часов под силу дворнику Василию? Но смысл в шедевре по-прежнему ищут.

Итак, Кавалло, засучив рукава, взялся за восстановление экономики страны. Первым делом, само собой, приватизация. Это даже не обсуждается. Приватизировали практически все, и на первых порах даже хватало денег на затыкание дыр в бюджете. Песо был жестко привязан к доллару. Дальше Кавалло придумал закон о либерализации иностранных инвестиций и капитала, благодаря которому иностранным компаниям были даны неограниченные права на приобретение собственности в стране. Право на беспрепятственный вывоз прибыли и, чтобы уж не мелочиться, право отзывать инвестиции, когда заблагорассудится. Без всякой чепухи вроде предварительного уведомления.

Ну и, по закону жанра, что-то надо было делать с социальным обеспечением, которое традиционно не нравится МВФ. Поступили просто: социальное обеспечение ликвидировали практически совсем. Как это бывает, сегодня можно поинтересоваться у греков. Они идут по той же дорожке и с чего бы вдруг итог должен быть другим?

А "спасение" Аргентины двигалось вперед семимильными шагами. В страну рекой потекли иностранные деньги, а экономика стала расти аж на семь с лишним процентов в год. Кавалло стал идолом. Ему поклонялись и ставили в пример. В 1998 году, когда дефолт посетил Россию, и власть попросту не знала, что делать, его даже звали к нам в гости и предлагали спасти еще и нас по своим рецептам. Нам повезло: аргентинское "чудо" грохнулось с такими последствиями, что "спаситель" Доминго мгновенно из идола превратился в изгоя.

Привязанный к доллару песо колебался вместе с ним, отчего укреплялся в те времена и что-либо производить стало невыгодно. Но Кавалло стоял на своем. Безработица в 1998 году достигала 18,3%. Деньги от приватизации закончились, пришлось делать то же, что делали многие, но легко не отделался никто – занимать. И долг быстро достиг $132 млрд. Начались беспорядки, плавно переросшие в уличные бои, в которых десятки человек погибли, и сотни были ранены. Начали бесплатно раздавать продукты, но это не помогло. Правительство убежало в отставку вместе с чудотворцем Кавалло. Быстренько сменилось несколько президентов – без толку.

И только когда Аргентина объявила самый настоящий, "дефолтный" дефолт, выпроводила из страны МВФ и престала играть по навязанным ей правилам, дела пошли на лад.

Но греческое правительство продолжает осуществлять затеи, мало чем отличающиеся от затей Кавалло и с гордостью заявлять, что непременно выполнит все условия (хотя и врет), поставленные заграничными людьми. Что ж, "чудо" Кавалло оказалось там, где ему и место. Греция – на пути прямиком туда же, как какими оговорками слово "дефолт" не сопровождай. Но, по факту, мы имеем ситуацию, когда страна-банкрот поддерживает банки-банкроты, а это хорошо кончиться не может.
 

Аббе15.03.12 16:10
Если по одному и тому же пути ходили многие и достигали одного и того же результата, то нужно быть очень большим оптимистом, что бы на таком пути ожидать иного резальтата.
Прватизация, либерализация и так далее - это всё инструменты. Их почему то называют лекарствами. (Бог им судья, называющим).
Я вспоминаю две книги, читаемые разом. Описание деяний инквизиции (судили пособников дьявола, вызывающих на земные просторы лягушек с мышами) и о том же периоде в книге Чижевского "Земное эхо солнечных бурь".
Преудивительное впечатление. Оъективная картина и методы реагирования на эту самую природную реакцию на геофизические проблемы. Нужны были УЧЁНЫЕ, а помогать вызвали богословов и палачей.
НЕ ПОМОГЛО.
legat_UR15.03.12 17:04

Вот интересно, что Исландия смогла решить проблему, а Греция (вроде как суперцивилизация прошлого) - зашла в тупик, загоняя протестующих в полицейские тиски. И там сама же на ближайшие годы и забазировалась.

Странно, что потуги мировой финансовой власти соредоточилиь на вроде ничем не примечательной Греции и игнорировали столь геогрфически и, следовательно, стратегически важную Исландию. Или есть общественные точки опоры в Исландии, которые мы не достаточно анализируем и применяем. В частности в той же Греции.

Что-то во всём этом нет аналитического равновесия. Почему Грецию принесли в жертву? За что пустили под "нож"? Неужели в основном за наши с ней военно-технические отношения? ...

главный добродей16.03.12 00:21
Автор статьи многословен но скудоумен.
увы.
он долго рассказывает о "хмурых людях" которые приходят вместе с кредиторами.... опечальной судьбе Греции... О непонятно каким боком пристегнутой к этому делу Аргентине (не хочу даже обсуждать достоверность авторской трактовки событий в Аргентине).
Например
"Но греческое правительство продолжает осуществлять затеи, мало чем отличающиеся от затей Кавалло и с гордостью заявлять, что непременно выполнит все условия (хотя и врет), поставленные заграничными людьми."
И что же страшного делают греки ?
оужас. они отменили 13 и 14 зарплаты в госсекторе.
они полетали на вертолете над своей грецией и пофотографировали ее. И оказалось что в домах "бедных греков" масса неучтенных бассейнов и прочего барахла. Налоги с которого греки не платили. А теперь вот - нужно будет платить.
Греки реформируют списки "запрещенных профессий" Например раньше в Греции нельзя было просто купить грузовик и возить грузы. Было ограниченное число водительских лицензий, которые передавались по наследству. Аналогично было и еще примерно с 30 профессиями. В результате процветали монополизм, черный нал и т.п. радости.
Греки думают о необходимости приватизации нескольких гос предприятий. Правда думают они медленно и плохо да и предприятия - мягко говоря не первый сорт. Думаю, что приватизировать они их будут очень долго.....

Вот такие там ужасы. Страшно ?
а вот автору показалось - конец света....
artyom16.03.12 06:46
> главный добродей Автор статьи многословен но скудоумен. увы. Вот такие там ужасы. Страшно? А вот автору показалось - конец света....

Всё правильно говорите! Но недоговариваете...

Ужас конечно же не в этих решениях, ужас в последствиях этих решений. Последствий для греков. "Невидимая рука рынка"(тм) очень решительно отбирает, но очень скупо раздаёт. Вот и на этот (греческий) раз будет так же: греки будут жить ХУЖЕ. Потому что - по средствам. Ужас (для греков) - именно в этом.

Мы (Россия, Украина, и др.) это уже прошли, некоторые - ещё проходят. А греки только-только вступили на этот путь. Попутного ветра и семь футов под килем! Не поможет - тогда: земля пухом...

Alpha-V16.03.12 08:15
> главный добродей
они полетали на вертолете над своей грецией и пофотографировали ее. И оказалось что в домах "бедных греков" масса неучтенных бассейнов и прочего барахла. Налоги с которого греки не платили. А теперь вот - нужно будет платить.
Для того чтобы налоги заплатить, нужно иметь на это средства. Если резко уменьшат поступление средств населению - откуда будут брать налоги? Бассейны, если за них будут налоги брать, сольют, кондиционеры отключат, научатся на всем экономить. Только вот развитием это никак называться не может, скорее уж возврат в 19 век. Да и налогов при этом больше не соберут.

>Например раньше в Греции нельзя было просто купить грузовик и возить грузы. Было ограниченное число водительских лицензий, которые передавались по наследству.

Не возникает такая мысль, что ограничение числа водительских лицензий как-то связано с развитостью дорожной инфраструктуры? Греция маленькая, горная страна и огромным числом исторических пямятников, что сильно ограничивает дорожное строительство. Снимут ограничение - увеличится нагрузка на дороги, возникнут пробки, потребуются увеличенные затраты на ремонт (а денег на это нет, т.к. первоочередная задача - обслуживать внешний долг) и т.д. и т.п. Простое "правильное" решение приведет к системному кризису.

Что же касается 13-14 зарплат, то, на мой взгляд, лучше стимулировать потребительский спрос путем прямых выплат населению, нежели через систему кредитования.
artyom16.03.12 10:22
> Alpha-V
Для того чтобы налоги заплатить, нужно иметь на это средства. Если резко уменьшат поступление средств населению - откуда будут брать налоги? Бассейны, если за них будут налоги брать, сольют, кондиционеры отключат, научатся на всем экономить. Только вот развитием это никак называться не может, скорее уж возврат в 19 век. Да и налогов при этом больше не соберут.

>Например раньше в Греции нельзя было просто купить грузовик и возить грузы. Было ограниченное число водительских лицензий, которые передавались по наследству.

Не возникает такая мысль, что ограничение числа водительских лицензий как-то связано с развитостью дорожной инфраструктуры? Греция маленькая, горная страна и огромным числом исторических пямятников, что сильно ограничивает дорожное строительство. Снимут ограничение - увеличится нагрузка на дороги, возникнут пробки, потребуются увеличенные затраты на ремонт (а денег на это нет, т.к. первоочередная задача - обслуживать внешний долг) и т.д. и т.п. Простое "правильное" решение приведет к системному кризису.

Что же касается 13-14 зарплат, то, на мой взгляд, лучше стимулировать потребительский спрос путем прямых выплат населению, нежели через систему кредитования.

1. Для уплаты налогов действительно требуются средства. Но это не аргумент, так как и сами средства появляются от налогов: в Греции КРАЙНЕ сильно выражен гос.сектор экономики (чиновники и проч.). Мы наблюдаем очень запутанный круговорот денег по Греции. Перед тем, как в нём разбираться, надо рассмотреть более простую задачу: Греция вцелом должна жить по средствам! То есть сколько греки вцелом заработали - ровно столько и должны потратить. А уж как они там у себя перераспределяют заработанное - это их сугубо греческие дела. И к какому-то консенсусу они рано или поздно придут. Так вот, тратили и тратят сейчас они БОЛЬШЕ заработанного. Пусть хоть по 100500 бассейнов понастроят, но ВЦЕЛОМ тратить они должны меньше! Потому что заработать БОЛЬШЕ у них не получается.

2. Ограничивать число грузовиков может и надо. Но почему ТАК? Почему по НАСЛЕДСТВУ? Президент им тоже нужен в количестве 1 штуки, но ведь ВЫБИРАЮТ (пытаются) достойнейшего. Давайте ВСЁ передавать по наследству? Это ведь путь к кастовому обществу... В то время как весь цивилизованный мир использует аукционы, профотбор, и прочее.

3. Прямые выплаты населению опасны разгоном инфляции и иждивенческими настроениями. Деньги надо ЗАРАБОТАТЬ. Эти же 13 и 14 зарплаты стоило бы тратить на другие цели, способствующи росту занятости и повышению эффективности.

4. А как Вы будете защищать Закон Греции, по которому сексуальные извращенцы (садо-, мазо-, зоо-, вуайеристы и прочая мерзость) признаются инвалидами и получают пособие по инвалидности?

Alpha-V16.03.12 13:32
>artyom
1. Тезис о крайне выраженом госсекторе в экономике спорен. Сдается мне, что это просто отпечаток в нашем сознании многочисленных статей о том, как жируют греки. В России, к примеру, огромное количество населения, целые территории, существуют в экономическом плане только лишь за счет бюджетного финансирования. В деревнях Свердловской области практичестки вся экономика держится на зарплатах бюджетников, т.е. того самого госсектора. Мысль же была в том, что если ставить главной целью возврат долгов, то придется существенную часть собираемых налогами средств изымать из обращения. Налоговая база в данном случае неизбежно будет снижаться, за ней будут снижаться собираемые налоги и т.д. по кругу. Если делать это быстро, то обвал будет катастрофическим. Что же касается Греции в целом, то что-то мне подсказывает, что кредиты и прибыли с них получали одни, а расплачиваться по ним по предлагаемой схеме будут другие.
2. Откуда Вы взяли тезис про "по наследству"? Не большой знаток Греческого законодательства, но вряд ли там есть пункты про передачу лицензии по наследству. Коррупция, наверняка, как и везде. Т.е. бороться надо с ней, а не с системой лицензирования.
3. Как Вы совершенно правильно заметили в пункте 1. "как они там у себя перераспределяют заработанное - это их сугубо греческие дела". Может у них, к примеру, надбавка за квалификацию сотрудника, которая у нас выплачивается ежемесячно, платится раз в год? Я говорил лишь о том, что есть два диаметрально противоположных подхода к стимулированию экономики и потребительского спроса: прямые выплаты, в данном случае зарплаты, а не пособий, т.е. об иждивенчестве речи как раз не идет, или кредитование. Я считаю что первый путь лучше и честнее. Кроме того стимулирование спроса кредитованием под низкий процент безусловно ведет к кризисным явлениям в будущем, что кстати видно на примере той же Греции как целого.
4. Про сексуальных извращенцев и их инвалидность ничего не знаю.
главный добродей16.03.12 14:08

по поводу "наследственных профессий" - ссылка . Лицензия таксиста стоит 100000 евро. Т.е. человеку с улицы купить нереально. Вот и передают от отца к сыну.

"Таксистов возмутила либерализация профессии. Если раньше лицензии на работу передавались по наследству, то теперь Министерство транспорта и инфраструктуры Греции объявило, что стать водителем такси может любой желающий, подав заявление и уплатив в уполномоченные органы небольшой взнос." - ссылка

и это таксисты. что же говорить об адвокатах и инжинерах.

по поводу количества госслужащих - "на благо страны трудится порядка 750 000 тысяч госслужащих. Однако представители власти уточняют, что эти цифры неокончательные, поскольку неизвестно количество работников, уклонившихся от переписи." ссылка , ссылка

это из 11 миллионов населения, и при значительной безработице. т.е .на практике - половина работающих в стране - это бюджетники. И не сравнивайте с Россией. У России - экономика сырьевая. Даже если оставить в России только нефтяников и газовщиков - они дадут достаточно денег для прокорма всех остальных. 500-700 тысяч человек прокормят все 130 миллионов. У Греции этого и близко нет.


"

Alpha-V16.03.12 15:41
Т.е., судя по первой ссылке, 100 тыс. евро - это цена лицензии на "свободном рынке". Т.е. ситуация вполне рыночная, по причине неучастия гос. регулирования в процессе. Система, насколько я понял, такова: когда-то проводилась "эмиссия" лицензий государством по государственным же расценкам, кто хотел/мог подсуетились - купили. После этого лицезии превратились в своего рода акции дающие право на занятие данным бизнесом и свободно торгуемые на рынке. Лицензия бессрочная и полностью принадлежит владельцу, который ей в полной мере распоряжается. В том числе может передать по наследству. Согласен, система не самая разумная. Возможно стоило бы сделать лицензию ограниченной по времени и без права продажи. Но то, что полная отмена лицензирования приведет именно к тому о чем я выше писал - к гадалке не ходи, так и будет. Конкуренция, которой совершенно справедливо боятся нынешние таксисты, с сложившихся условиях быстро загонит данный бизнес за грань рентабельности.

По вопросу госслужащих хотел бы отметить два момента:
1. Кого относят в Греции к данной категории? Пафос заявлений о 750 тыс. госсулужащих подспудно навевает мысль, что все они гос. чиновники, проедающие народные деньги 13-14 зарплатами. Но так ли это? А учителя, врачи, муниципальные служащие, сотрудники исторических памятников и т.п., они ведь тоже госслужащие! Вспомните СССР, у нас тогда вообще все за исключением колхозов и потребкооперации были госслужащими. Это я к тому, что цифры сами по себе не дают всей полноты картины.
2. В Греции по WiKi 11,3 млн. жителей. На этом фоне 750 тыс. госслужащих с учетом того, что я сказал выше не кажется мне огромной цифрой. К тому же, из второй ссылки: "Крупнейший профсоюз госслужащих ADEDY с удовлетворением воспринял результаты переписи. "Цифры опровергают систематические и давние попытки извратить реальное положение дел заявлениями, будто в государственном секторе работают 1,5–2, а то и 2,5 миллиона человек. Как по количеству госслужащих, так и по расходам на оплату труда, мы находимся ниже среднего уровня ЕС",— говорится в заявлении профсоюза."

Про нефтяников в России: не будь системы перераспределения нефтяных доходов в виде налогов и бюджетного финансирования 500-700 тысяч нефтяников/газовиков прокормили бы только себя и, может быть, еще пару миллионов обслуги вокруг себя. Бюджетные расходы позволяют жить всем остальным, в том числе и ВСЕМУ малому бизнесу. Свернись они (бюдж. расходы) завтра в 2 раза, ВВП (ух как я не люблю этот термин, но здесь он вполне уместен) упадет на порядок!
ti-robot17.03.12 20:43
Строго говоря система "лицензий" в Греции настолько темна и коррумпирована, что эту тему не смогли разрулить даже через ЕС. И теперь не смогут. Потому что закопают.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сообщение
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» На ускорение мировых перемен
» Лучшая стратегия по внедрению Маха и обрушения Телеграма с точки зрения декларируемых целей. И худшая
» Нужна помощь сообщества
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!

 Новостивсе статьи rss

» МО РФ: генерал-полковник Александр Чайко назначен главкомом ВКС России
» Полиция ликвидировала подростковую группировку правых экстремистов
» Херш: Трамп обсуждал ядерный удар по Ирану
» В ЮНЕСКО осудили атаку ВСУ на здание музея-панорамы в Севастополе
» Лавров рассказал о просьбе послов Британии, Франции и ФРГ провести встречу
» Путин подписал закон об аресте имущества россиян, вредящих стране
» Запад уверен, что Россия начала отрабатывать удары по территории НАТО
» C5+США нацелены на совместные проекты в сфере редкоземельных металлов

 Репортаживсе статьи rss

» Взрыв моста в Одесской области нарушил натовские поставки для ВСУ
» Глава МИД РФ Сергей Лавров — о многополярном мире, перспективах урегулирования конфликта на Украине и диалоге с США
» России Европе оказалось мало — на очереди "китайский шок"
» Газогидраты как альтернативный источник природного газа
» В России создадут объединенный пенсионный фонд с госконтролем
» Александр Козлов: по золоту и серебру Россия входит в число ведущих держав
» Спутники научили находить «невидимый» пластик в океане
» Депутат Селезнев: Травля в школе - это не "детские шалости", а повод идти в полицию

 Комментариивсе статьи rss

» Зеленский сжег «Панораму Севастополя» как фашисты в 1942-м
» Профессор Ким Тхэ Ю: Северный морской путь – "исторический шанс" для Южной Кореи
» Эксперт назвал вероятное место запуска украинских дронов по Петербургу
» Федор Лукьянов: Мир изменился фундаментально, гонка вооружений неизбежна
» Польша призвала США разместить у себя постоянную военную базу. Что это означает
» В Скандинавии назрела реформа ювенальной юстиции
» Диалог с Кремлем: Европа меняет позицию
» Вице-спикер сейма Босак: Зеленского больше не хотят видеть в Польше

 Аналитикавсе статьи rss

» Политолог Солти: решение о милитаризации Германии было принято еще до 2022 года
» «Мы слишком хорошие для врагов»: жёсткое предупреждение разведчика Безрукова
» Экономика космического направления SpaceX без Starlink
» В условиях энергокризиса плавучие электростанции могут выручить не один регион мира
» США вернулись к тактике «стратегической двусмысленности» в отношении Тайваня
» Atlantic: последствия поражения США в Иране будут неисправимы
» Во что обошлись США дешевые иранские беспилотники? (The New York Times США)
» Скотт Риттер: Последствия некомпетентности
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"